Gibt es eine Geschichte hinter dem falschen Zitat „Luke, ich bin dein Vater“?

Ich habe mich lange gefragt, wie sich ein falsches Zitat der berühmten Enthüllung in The Empire Strikes Back in der Geschichte der Popkultur herauskristallisiert hat und nicht Vaders eigentliche Linie:

Nein, ich bin dein Vater.

Wie kam es zur Popularisierung des falschen Zitats?

Es geht um Kontextualisierung. Das eigentliche Zitat einfach zu sagen, weist den Leser nicht so sehr auf die Referenz hin, als dass ihm "Luke" vorangestellt wird. Es ist ähnlich wie Kirk nie gesagt hat "Beam me up Scotty". Die Vermittlung der Idee ist wichtiger als die tatsächlich verwendeten Worte.
Du schlagst also vor, dass es ganz natürlich bei Fans passiert ist, die sichergehen wollten, dass sie so zitieren, dass die Leute wissen, wovon sie sprechen? Und dann klemmt es einfach?
Ja schon. Es ist eigentlich ziemlich üblich. Siehe dies: en.wikipedia.org/wiki/Beam_me_up,_Scotty#Similar_misquotations
@Mwr247 - Hmmf, ich dachte immer, dass es irgendwo in einem berühmten Werbespot, einer Talkshow oder einem Interview falsch zitiert wurde und deswegen populär wurde. Irgendwie enttäuschend, wenn Sie recht haben.
Als Antwort hinzugefügt. Solche Zitatänderungen sind besonders interessant, da sie gelegentlich auch in den Ursprungsmedien ihren Weg finden. Für "Beam me up Scotty" sagt es William Shatner als Captain Kirk in einer Audioadaption, lange nachdem es populär geworden war. Ebenso mit "Elementary, my dear Watson", das in keinem der Originalwerke von Doyle erschienen ist, aber in späteren Adaptionen aufgetaucht ist.
Es kann als "Luke ... ich bin dein Vater" zitiert werden.
Mir war nicht einmal klar, dass er nicht wirklich sagt "Luke, ich bin dein Vater", bis ich diese Frage las. Interessant ist auch, dass Leute, die diese Zeile zitieren, viel Wert auf den „Luke“-Teil legen, von dem man denken würde, dass er Teil des ursprünglichen Dialogs war.
Semantisch wäre es dasselbe, als hätte er "Nein Luke, ich bin dein Vater" gesagt und dann müsste man einfach das "Nein" vorne weglassen.
@Andrew - Wenn ich mich recht erinnere, gibt es eine Art Krafttelepathie, die ganz am Ende des Films hin und her geht und so etwas wie "Luke ...", "Vater!", Das könnte sehr gut sein, wo das Luke Teil kam.
Siehe auch „Ach, armer Yorrick, ich kannte ihn gut “. Sogar Shakespeare ist nicht davor gefeit, häufig falsch zitiert zu werden, und in diesem Fall wahrscheinlich aus genau dem gleichen Grund (dh das echte Zitat ergibt ohne den Kontext keinen Sinn).
Vielleicht stammt das direkte Zitat von Zeitreisenden, die die nächste Version zitierten, nachdem die nächste Retroconning wirksam wurde.
@TheIronCheek ... "Hmmf, ich dachte immer, es wurde irgendwo in einem berühmten Werbespot, einer Talkshow oder einem Interview falsch zitiert und wurde deshalb populär gemacht. Irgendwie enttäuschend, wenn Sie Recht haben." Natürlich haben Sie offensichtlich recht . Zu sagen, dass „es passiert einfach“ ist nicht sinnvoll.
So wie Morpheus immer mit den Worten zitiert wird: "Was wäre, wenn ich dir sagen würde ...", aber er hat es nie getan. Es klingt wie etwas, was er sagen würde, und Sie können es in Ihrem Kopf hören, und Sie haben gehört, dass die Leute es so oft behaupten, dass Sie einfach davon ausgehen, dass alles richtig ist.
@TheIronCheek es muss nicht in einem bestimmten hochöffentlichen Forum aufgetreten sein, obwohl es sicherlich in mehreren aufgetreten ist. Die Verfolgung des ersten öffentlichen Auftretens des Begriffs würde nichts dazu beitragen, seine wahren Ursprünge zu verfolgen, da er mit ziemlicher Sicherheit von verschiedenen Personen unabhängig voneinander gesagt wurde (wie die meisten gebräuchlichen Ausdrücke).
@ Mwr247 Lustigerweise steht "Scotty, beam uns schnell hoch" in TOS und schlicht "Scotty, beam mich hoch" in ST IV: The Voyage Home
Kein großes falsches Zitat, weil er mit Luke spricht, und wenn Sie es aus dem Film herausziehen, ist es schneller und einfacher, "Luke .... ich bin dein Vater" zu schreiben als "nein, ich bin dein Vater (im Gespräch mit Luke Skywalker)"
Siehe auch „Spiel es noch einmal, Sam“ – ob du es glaubst oder nicht, die meisten Menschen sind mehr daran interessiert, etwas zu sagen, das gut klingt, als genau zu zitieren.

Antworten (2)

Kontextualisierung ist wichtiger als Worte

Im Volksmund ist das Zitat ziemlich vage, und wahrscheinlich würden nur diejenigen, die den Film gesehen haben, den Hinweis verstehen (zumindest sofort mit dem gewünschten Effekt). Aber indem Sie ihm „Luke“ voranstellen, bringen Sie die Leute besser auf die Referenz, indem Sie mehr Kontext bieten.

Es ist ziemlich ähnlich, wie Kirk während der Ausführung von Star Trek nie " Beam me up Scotty " gesagt hat. Einfach "Beam me up" zu sagen, mag genauer sein, aber den Namen einzugeben ist besser. Die Vermittlung der Idee ist wichtiger als die tatsächlich verwendeten Worte, und es ist ziemlich üblich .

Solche Zitatänderungen sind insofern besonders interessant, als sie gelegentlich auch in die Ursprungsmedien zurückgelangen. Für "Beam me up Scotty" sagt es William Shatner als Captain Kirk in einer Audioadaption, lange nachdem es populär geworden war. Ebenso mit „ Elementary, my dear Watson “, das in keinem der Originalwerke von Doyle erschienen ist, aber in späteren Adaptionen aufgetaucht ist.

Dasselbe gilt für "Play it again Sam", das in Casablanca nie verwendet wurde.
Lustig ist, dass "Scotty, beam me up" erscheint.
Ein bemerkenswertes Gegenbeispiel: "Ach, armer Yorick! Ich kannte ihn gut." ist eine häufige, aber weniger kontextualisierte Falschzitation von Hamlets Original „Ach, armer Yorick! Ich kannte ihn, Horatio.“
@Psychonaut Ich wage zu vermuten, dass das Weglassen des Endnamens immer noch genug Kontext ist, um den Punkt zu verdeutlichen, und die Aufnahme von "Ach, armer Yorick!" wurde als wichtiger für die Idee angesehen als ", Horatio". Aber ein sehr gutes Gegenbeispiel.
"likely only those who have seen the movie would understand the reference"Ja, alle drei Leute, die Star Wars nicht gesehen haben, werden für ein paar Sekunden verwirrt sein.
@reirab Während dies früher der Fall war, gab es im Laufe der Zeit tatsächlich eine wachsende Zahl der jüngeren Generation, die sie nicht gesehen hat.
Der Mandela-Effekt.
@reirab Hey, ich habe Star Wars nicht gesehen! Das habe ich übrigens auch nicht vor.
Ein weiteres Beispiel: "Grundstufe, mein lieber Watson" wird nie gesagt.

Zunächst einmal ist es wohl NICHT! ein falsches Zitat des "gesamten Star Wars-Kanons und -Universums" seit in

1983

es wurde anscheinend tatsächlich so in der gelesen

Radioversion von Star Wars!

Gefunden von Reisab.

Die früheste bisher gefundene Referenz zum Start von Memes mit falschen Zitaten, die die Form "Name zuerst" verwendet, ist

1995

in Tommy Boy, gefunden von Jesse Sielaff:

Die früheste Meme-Start-Referenz mit falschen Zitaten unter Verwendung der "Name-first" -Form, die ich gefunden habe, ist

1999

Im Austin-Powers-Film.

Offensichtlich war The Empire Strikes Back im Jahr 1980 . Ich bin mir sicher, dass jemand eine frühere Referenz zum Start von Memes mit falschen Zitaten finden kann, aber dies wird den Ball ins Rollen bringen. (Jessie tat es!)

Nicht alle, aber viele „berühmte falsche Zitate“ stammen aus einer bestimmten damals populären Quelle, die das falsche Zitat zitierte. Zum Beispiel könnte es sich um eine Fernsehnachrichtensendung zu dieser Zeit handeln, vielleicht um einen Darsteller, der interviewt wird, oder um eine Parodie im Fernsehen oder Film.

Also, vielleicht findet jemand ein noch früheres Beispiel, aber los geht's, 1999; jetzt 1995.

Als jemand, der die Veröffentlichung aller drei Star Wars-Filme miterlebt hat, versichere ich Ihnen, dass die Leute in den Monaten unmittelbar nach dem Film gesagt haben: „Luke, ich bin dein Vater“, und nicht wegen falscher Zitate in einer anderen Medienquelle. Diese Art von Zitat "Mutation" passiert die ganze Zeit mit Filmen auf ähnliche Weise. Unser Gehirn ist nicht so gut darin, sich Dinge perfekt zu merken, aber wir erinnern uns, wie groß der Moment war, also füllen wir die Lücken in unserem Gedächtnis, damit wir versuchen können, diesen Moment anderen Menschen zu vermitteln.
„Als jemand, der die Veröffentlichung aller drei Star Wars-Filme miterlebt hat, versichere ich Ihnen, dass … in den nächsten Monaten …“ Es ist unglaublich, dass Sie für die Alten unserer Zeit ein so gutes Gedächtnis haben, Todd! Ich weiß nicht mehr, auf welchem ​​Kontinent ich in den 70ern gelebt habe. :)
Jetzt, wo du es erwähnst, denke ich, dass meine Erinnerung nur konzentriert ist . Mir ist zum Beispiel gerade wieder eingefallen, dass es mittlerweile sieben Star-Wars-Filme gibt.
@ToddWilcox Du sagst "durchlebt", als wäre es ein Kriegsgebiet oder so ...
@JoeBlow Wenn du dich erinnerst, auf welchem ​​Kontinent du in den 70ern gelebt hast, warst du nicht in den 70ern :)
@ToddWilcox ist richtig. Ich denke jedoch, dass JB auch Recht hat, dass es eine Art "Fehlzitierer Null" geben muss, der zuerst diese bestimmte Wortwahl verwendet hat, die alle anderen aufgegriffen und mit ihr gerannt sind. Es ist jedoch unwahrscheinlich, dass es in einem auf YouTube verfügbaren Clip zu sehen ist.
@TED ​​Das weiß ich nicht. Wer sagt, dass nicht alle den gleichen „Fehler“ gemacht haben, überall zur gleichen Zeit? Es ist nicht so, dass dies eine so große Abweichung in der Bedeutung der Zeile ist, nur ein Wort ( das viel zur Kontextualisierung beiträgt ) wurde geändert.
Sicher: Situation "A". Es wurde durch ein besonders bemerkenswertes falsches Zitat verursacht . (Also könnten wir zum Beispiel tatsächlich entdecken, dass wörtlich (zum Beispiel) „Dan Rather am Januar 1982 falsch zitiert wurde, und es scheint von dort aus gestartet zu sein.“ OK?) ODER , Situation „B“. Wie viele argumentiert haben, handelt es sich um ein "offensichtliches" falsches Zitat, daher gibt es keine bestimmte Quelle : Die Leute "fingen einfach damit an", verstärkten sich gegenseitig, und es wäre falsch, an ein "besonderes erstes berühmtes Ereignis" zu denken. OK, also sind BEIDE "A" und "B" vollkommen vernünftig, und beide sind möglich. Beides ist nicht "unmöglich".
Beachten Sie jedoch, dass bei solchen falschen Anführungszeichen tatsächlich häufig "A" der Fall ist . Es gibt einen bestimmten tatsächlichen "ersten falschen Zitater". Leute, die hier behaupten "nur B ist möglich", liegen falsch. (Umgekehrt, wenn Sie denken, dass "A" der Fall sein muss , liegen Sie falsch.) Ich habe ein tatsächlich entscheidendes "A-like"-Beispiel gegeben: Wenn jemand andere "A-like"-Beispiele gefunden hat (hoffentlich viel früher als meins) , das wäre eine gute Sache. Aber noch einmal – auf jeden Fall – sowohl „A“ als auch „B“ könnten hier sicherlich die Erklärung sein.
Es erschien mindestens einmal früher im Film, in Tommy Boy (1995): youtube.com/watch?v=TsI3lFHkU_s
@JesseSielaff: Brillant
@JoeBlow Beides ist möglich, aber 'B' scheint in diesem Fall viel wahrscheinlicher zu sein. Sicherlich, wie andere gesagt haben, war dieser Ausdruck weit vor 1995 allgemein gebräuchlich.
Hallo @reirab! Wenn Sie sagen "dieser Ausdruck war weit vor 1995 gebräuchlich", sollten Sie sicherlich einige Beispiele dafür in gedruckter Form oder auf Video finden können. Das wäre toll. Es würde auch Ihren Fall unterstützen.
@JoeBlow Anscheinend wurde die Zeile bereits 1983 sogar in einer Radiodramatisierung verwendet . Allerdings haben andere bereits persönliche Erfahrungen aus den Monaten nach dem Film gepostet, was nicht besonders überraschend ist.
brillanter Fund, @reirab ! Gemäß den Standards von english.stackexchange.com bedeuten persönliche Erinnerungen nichts, nur Referenzen bedeuten etwas. Beachten Sie auch, dass sich tatsächlich alle einig sind, dass das falsche Zitat „schon immer bekannt“ war. Es ist durchaus möglich, dass kurz nach der Veröffentlichung des Films einige "berühmte falsche Zitate" passiert sind (in einer Fernsehsendung - was auch immer) und deshalb haben wir alle früh angefangen, ihn falsch zu zitieren. (Ich weiß einfach nicht, ob es sich um "A" oder "B" handelt, aber wie schon wiederholt, kann man es auch nicht abtun.)
@JoeBlow Referenz :) (j/k natürlich.)
Hey, wer auch immer das fette Kopfgeld geschickt hat - danke!
Gibt es eine Geschichte hinter dem falschen Zitat „Luke, ich bin dein Vater“?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 21v