Gibt es mehr Photonen als Kerne in der Sonne?

Gibt es mehr Photonen als Kerne in der Sonne? Gibt es eine gute Möglichkeit, das Verhältnis abzuschätzen?

Es gibt mehr Photonen im Universum als Kerne in der Sonne. Oder meinten Sie, dass mehr Photonen von der Sonne emittiert werden als Kerne?
Tut mir leid, dass ich es nicht angegeben habe. Ich will damit sagen, dass es im Inneren der Sonne Photonen und Kerne gibt. Welche gibt es mehr und in welchem ​​Verhältnis.
Ein Photon ist sein eigenes Antiteilchen, sie tragen keine erhaltene Ladung, daher ist die "Photonenzahl" keine genau definierte Sache. Im Gegensatz dazu ist die Baryonenzahl eine konservierte Größe, sodass Sie die Nettomenge an Baryonen zählen können. de.wikipedia.org/wiki/… . Mit anderen Worten: Sie können Teilchenarten zählen, die einer konservierten (oder quasi-konservierten) Zahl des Standardmodells zugeordnet sind (z. B. „Leptonenzahl“ für Leptonen usw.).

Antworten (3)

Es ist eine etwas rätselhafte Frage. Ich werde versuchen, es herauszufinden, aber einer der kniffligen Teile ist, dass Atome ständig Photonen absorbieren und emittieren, höhere Temperaturen höhere Wellenlängen emittieren.

Photonen, die in der Sonne (pro Sekunde) erzeugt werden, können geschätzt werden, aber das sind Fusions-Gammastrahlen.

Die Sonne brennt herum 564 Millionen Tonnen Wasserstoff pro Sekunde. (Quelle) , und 1 Mol ist 6.022 × 10 23 Atome, und Sie haben 1 Mol Wasserstoff mit einer Masse von ca 1,0794 Gramm. Du brauchst ca 840 , 000 Mol Wasserstoff gleich 1 Tonne, also 6.022 × 10 23 × 8.4 × 10 5 × 5.64 10 8 Wasserstoffatome werden pro Sekunde umgewandelt, und 1 Wasserstoff während der Fusion (korrigieren Sie mich, wenn ich das falsch verstehe) H + H = D + e + (und Positron trifft auf ein Elektron und macht Puff) und D + D = H , also bekommst du das Minimum 2.5 Photonen pro Wasserstoff (möglicherweise ein bisschen mehr, wie Sie manchmal bekommen D + H = T Und T zerfällt in 3 H e .

aber rechnen, 2.5 × 6.022 × 8.4 × 5.64 × 10 23 + 5 + 8 du kommst herum 7 × 10 38 Photonen (Gammastrahlen) werden pro Sekunde im Inneren der Sonne erzeugt, und wenn jedes davon im Durchschnitt verbringt 100 , 000 Jahre in der Sonne (Schätzungen variieren), multiplizieren Sie das mit 3.1 × 10 12 Sekunden und Sie kommen herum 2.2 × 10 51 Photonen in der Sonne, die in der Sonne erzeugt wurden. Die tatsächliche Anzahl von Photonen in der Sonne ist wahrscheinlich etwas größer.

Wenn wir das Emissionsverhältnis der Schöpfung als Schätzung verwenden, und ich habe keine Ahnung, ob das konsistent ist, besteht eine gute Chance, dass dies nicht der Fall ist, aber die Sonne erzeugt 7 x 10 ^ 38. Photonen pro Sekunde und emittiert etwa 1 x 10 ^ 45. Photonen pro Sekunde, (Quelle) , das ist also ein Verhältnis von etwa 1,4 x 10 ^ 6 von Erzeugung zu Emission. Es macht Sinn, dass ein Gammastrahl, wenn er sich seinen Weg durch ein nahezu endloses Meer von Atomen bahnt, sowohl Energie an andere Photonen als auch an Temperatur verliert, sodass 1 Gammastrahl-Photon in der Mitte der Sonne viele Photonen auf seinem Weg zum erzeugt Sonnenoberfläche - vielleicht bis zu 1,4 Millionen, aber wenn ich raten müsste, würde ich sagen, es sind weniger.

Unter Verwendung der 100.000-Jahres-Schätzung, wie lange ein Photon in der Sonne bleibt, 1,4 x 10 ^ 6 x 2,2 x 10 ^ 51 = etwa 3,1 x 10 ^ 57

Wie viele Atome sind in der Sonne? (Quelle) : Ungefähr 1,2 x 10^57

Vielleicht gibt es also mehr Photonen in der Sonne als Atome, aber das ist eine sehr grobe Schätzung, und die Zahlen sind zu nah, um sie nennen zu können.

Vielleicht wäre es besser zu berechnen, wie viele Photonen ein Atom mit einer bestimmten Temperatur pro Sekunde aussendet, aber ich konnte keinen schnellen Hinweis darauf finden. Plasma verhält sich wahrscheinlich ganz anders als die Atome, die näher an der Oberfläche liegen, aber (vielleicht) kühl genug, um einen Anschein von Elektronenorbitalen festzuhalten.

Eine andere Möglichkeit zum Zählen könnte virtuelle Photonen und Photonen umfassen, die zur Übertragung der elektromagnetischen Kraft verwendet werden. In diesem Fall übersteigen die Anzahl der Photonen wahrscheinlich die Anzahl der Atome erheblich. Das ist wahrscheinlich keine sehr gute Antwort, aber ich dachte, ich werfe es raus.

In einem verdünnten Gas sollte die Photonendichte dieselbe sein wie in einer evakuierten Blackbox gleicher Temperatur (unabhängig von der Gasdichte).

Bearbeiten: Mit anderen Worten, die massiven Teilchen in der Sonne haben eine Temperatur, die auf ihrer kinetischen Energie basiert. Die Photonen müssen als Schwarzkörperstrahlung bei gleicher Temperatur verteilt werden. Die Dichte von Photonen im Gleichgewicht mit einem schwarzen Körper gegebener Temperatur kann berechnet werden.

Bearbeiten: Dieses Gleichgewicht ist die Grundlage der Theorie des kosmischen Mikrowellenhintergrunds. Als die Temperatur des Universums über 3000 K (t ∼ 380000 Jahre) lag, befanden sich Photonen im thermischen Gleichgewicht mit ionisiertem Gas. Als die Temperatur tiefer fiel, wurde das Universum transparent und die Photonen wurden zum CMB.

„Der Rückgang der CMB-Temperatur um den Faktor 1100 (= 3000 K/2,73 K) weist also auf eine Expansion des Universums um den Faktor 1100 seit der Entkopplung bis heute hin.“

Die Anzahl der Atome in der Sonne liegt in der Größenordnung von 10 57 , siehe hier .

Die Anzahl der pro Sekunde emittierten Photonen liegt in der Größenordnung von 10 44 , siehe hier .

Der Unterschied liegt in der Größenordnung von 10 13 . Wenn also Photonen emittiert werden 10 13 Sekunden, 315,00 Jahre, würde die Zahl der Photonen beginnen, die Zahl der Atome in der Sonne zu überholen. Die Sonne ist viel älter als das, also werden mehr Photonen von der Sonne emittiert als tatsächliche Atome in der Sonne.

Wie lange Photonen in der Sonne bleiben, bevor sie freigesetzt werden, ist laut askamathmatician jedoch etwas unklar, daher ist die Anzahl der Photonen in der Sonne etwas unklar.

Wenn Sie alle Photonen in der Sonne betrachten, gibt es im Grunde mehr Photonen als Atome.

Seine Frage waren Photonen in der Sonne, die nicht von der Sonne emittiert wurden. Das macht es viel näher.
@userLTK Ich habe das meiner Antwort hinzugefügt.
Was zum Teufel ist ein "volles Photon"? Oder vor allem ein "meist volles"? Sie können die Anzahl innerhalb des Sterns schätzen, indem Sie die mittlere freie Weglänge und die ungefähre Diffusionszeit verwenden, um die Anzahl innerhalb des Sterns für jeden zu schätzen, der entkommt. Es ist ein großer Faktor.
@dmckee Ich verlasse mich auf askamathematician . (Ich habe die Antwort auch präzisiert)
Wenn Sie versuchen, ein paar zufällige Posts von anderswo im Internet zusammenzufügen, müssen Sie sorgfältig darauf achten, die Lücken zu füllen. Sie haben sich hier nicht sehr gut geschlagen und Sie haben Ihre eigene nicht standardmäßige Nomenklatur eingefügt, die nicht hilfreich ist. Der Blog-Beitrag, auf den Sie verweisen, versucht, dieselbe Schätzung zu erstellen, die ich vorgeschlagen habe, aber niemand sagt "teilweise veröffentlicht". Streng genommen sollten Sie ein anderes Modell für die konvektive Schicht verwenden, aber überraschenderweise führt es eine ziemlich kleine Korrektur ein.
@dmckee für einen Moderator Ich bin überrascht, dass du so feindselig bist, was genau ist falsch am ersten Teil meiner Antwort? Ich habe versucht, die "Nomenklatur", die ich in der zweiten Hälfte eingeführt habe, zu eliminieren, aber ich denke ehrlich, dass ohne sie die Natur des Problems verwirrt ist. Darüber hinaus erwähnen die Leute im Blog ausdrücklich, wie unterschiedliche Methoden zu unterschiedlichen Ergebnissen führen, sodass ich den Punkt Ihres letzten Satzes nicht verstehe.
Zach, das ist mein Versuch, dir zu helfen, diesen Beitrag besser zu machen. In der Technischen Kommunikation zählen Details oft viel mehr, als man naiv erwarten würde, und meiner Meinung nach ist das hier der Fall. Sie sind auf dem Weg zu einem guten Argument, aber wenn Sie es so belassen, wird jemand anderes einen besseren Beitrag schreiben und den ganzen Ruhm und die Stimmen einheimsen. Deine Entscheidung.
@dmckee naja, irgendwann kriege ich den Dreh raus ;)