Haben Orchester in letzter Zeit irgendwelche modernen Instrumente aufgenommen?

Im Laufe der Jahre haben Orchester ihrem Set verschiedene neue Instrumente hinzugefügt, und ich denke, dass es ziemlich viele moderne interessante Instrumente gibt, die in einem Orchesterset enthalten sein könnten.

Gab es in letzter Zeit solche Einschlüsse moderner Instrumente oder ändert sich das Set schon lange nicht mehr?

Bearbeiten: Mit Orchester meine ich jede Art von Orchester, auch ein sehr großes. Mit modernem Instrument meine ich jedes Instrument, das nach dem 19. Jahrhundert geschaffen (erfunden, eingeführt) wurde.

Ich stimme zu – es ist ein bisschen traurig, wie wenig sich das Standardorchester seit dem 19. Jahrhundert verändert hat. Besonders interessant fände ich eine Theremin-Sektion (das ist nicht einmal mehr ein sehr modernes Instrument).
Manchmal tun sie das, aber es geht darum, sich mit einer anderen Gruppe zusammenzuschließen, wie einer Rock- oder Metalband. Zum Beispiel en.wikipedia.org/wiki/Retrospect_(Epica_album)
Peter Schickele hat in seiner Rolle als PDQ Bach einige ziemlich innovative, wenn nicht sogar einzigartige Instrumente eingespielt. Das Horn & Hardart; die Kanalflöte für Linkshänder; die Verwendung nur der Oboenblätter selbst, ohne Oboe. Mein Lieblingsinstrument war eine Sammlung ohrenbetäubender Lufthörner.
@IconDaemon gibt es irgendwo ein Video zu sehen?
Was ist für Sie ein Orchester? Würden Sie ein Grubenorchester für ein Musical als „Orchester“ bezeichnen? Denn wenn ja, dann gab es in den letzten 50 Jahren eine große Vielfalt an modernen Instrumenten in Orchestern aller Art.
Sie sollten sich das ansehen, ein zeitgenössisches Stück, gespielt von einem zeitgenössischen Orchester mit 100 % modernen Instrumenten, aber es ist eindeutig ein Orchester im traditionellen Sinne: youtu.be/LmQ7O-Oz88Y
Obwohl die Antworten einige gute Punkte enthalten, lassen sie unbeantwortet, was mir einfällt: Könnten nicht einige Orchestermitglieder ihrem Repertoire neue Instrumente hinzufügen?
Ähm nach dem 20. Jahrhundert würde die letzten 16 Jahre bedeuten. Welche Instrumente wurden nach dem 20. Jahrhundert erfunden?
@xerotolerant Entschuldigung. 19. Jahrhundert! Obwohl es nur wenige völlig neue Instrumente gibt. fastcodesign.com/3041135/…
@xerotolerant weburbanist.com/2009/11/17/the-future-sounds-like-this-10-magnificently-modern-musical-instruments/
Es gibt eine Reihe temporärer Orchester-Setups, PVC IV ist ein nicht standardmäßiges Orchesterstück, in dem drei Sätze von PVC-Pfeifen-"Orgeln" die traditionellen Instrumente vervollständigen.
Ich verstehe, dass dies die Frage nicht vollständig beantwortet, aber es gibt eine ziemlich große Community, die Orchestermusik mit elektronischer Musik integriert. Suchen Sie einfach nach 'Orchestral Dubstep'

Antworten (10)

Das Größte, was man über ein Orchester verstehen muss, ist, dass es „mit Verlust“ arbeitet.

Um ein erfolgreiches Orchester zu haben, müssen Sie in der Lage sein, Spender, Ticketverkäufe und Abonnements zu haben.

Spender machen den größten Teil der Geldsubstanz aus. Abonnements kommen an zweiter Stelle und der Ticketverkauf endet zuletzt.

Auf der anderen Seite (Geld aus) müssen Sie Personal, Musiker und dergleichen für die Zeit bezahlen, um zu üben, aufzutreten und ihre Fähigkeiten zu verbessern. Ein professioneller Orchestermusiker zu sein, ist mehr als alles andere ein Lebensstil.

Jetzt haben Sie also ein großes Geld rein, großes Geld raus "Geschäft", das selbst kein Geld einbringt. Die meisten Orchester kämpfen nur darum, zu „überleben“, aber selbst „gedeihen“ kann bedeuten, dass sie gerade die Gewinnschwelle erreichen.

Da stellt sich die Frage, was braucht man, um die unterschiedlichsten Musikrichtungen abspielen zu können? Würden Sie einem Orchester, das „Beethovens 5“ nicht spielen könnte, 10.000 Dollar spenden? Wie wäre es mit einem, das das Eröffnungsthema von Star-Wars nicht spielen konnte? Wie wäre es mit so etwas wie Vivaldis Vier Jahreszeiten?

Ok, jetzt haben Sie eine ziemlich festgelegte Liste von Spielern, die Sie bezahlen müssen. Du hast deine Saiten, dein Schlagzeug, deine Blechbläser und deine Holzbläser.

Jetzt brauchen Sie einen Trompeter. Ratet mal, wie viele davon es gibt, damit wir uns 4 Trompeten für jeweils etwa 70.000 Dollar leisten können. Die Besseren mehr, die weniger Qualifizierten weniger, aber im Durchschnitt um die 70.000 $.

Wir sollten ein paar Waldhörner haben. Hmm, da starren Sie auf das untere Ende um die 100.000 Dollar. Arrg. Ok, nehmen wir 1.

Jetzt lass uns einen Oboenspieler besorgen. Wieder viele davon, sie beginnen bei etwa 62.000 $. Nehmen wir 4.

Weißt du was. Ich möchte ein Stück aus Zelda spielen, Link's Awakening. Ich brauche einen Ocarina-Player. Hmm, davon gibt es nur 3 auf der ganzen Welt, und der einzige, der einen Vollzeit-Auftritt will, will 1.200.000 Dollar im Jahr. Hmmm, schreiben wir den Okarina-Part für Klarinette um. WOOT $ 36.000 Jahr. Ich brauche immer noch nur einen, aber wow, das war besser als 1.200.000 Dollar.

Usw.

Die meisten Stücke erfordern ein ähnliches Instrumentarium. Stücke, die "spezielle" Instrumente erfordern, können so arrangiert werden, dass sie diese nicht benötigen. Somit muss ich nicht für ein ganzes Jahr bezahlen, nur um 1 Stück zu spielen.

Wenn der diesjährige Zeitplan 30 verschiedene Stücke vorsieht und alle die gleiche Besetzung haben, ist das großartig. Wenn 29 Stücke die gleiche Instrumentierung haben und 1 Stück etwas Besonderes braucht, dann sollte ich vielleicht dieses eine Stück überdenken.

In der realen Welt haben die meisten Stücke meist die gleiche Instrumentierung. Es ist im Allgemeinen nah genug, um die 4. Trompete zu bezahlen, um nur den 3. Teil mit dem 3. Instrument auf den 4 Stücken zu spielen, die nur 3 Stimmen haben. Aber ein seltsames/neues Instrument, das es nur ein Stück gibt? Was sollen sie den Rest der Zeit machen?

Dies gilt umso mehr, wenn das Stück, das das neue Instrument spielt, Teil eines Konzerts ist, das nur ein- oder zweimal im Jahr gegeben wird.

Diesen Spieler in das Orchester aufzunehmen, wird zu einer Geldverschwendung. Es ist besser, sie nur für diese eine Aufführung zu beauftragen. Dies könnte jedoch sehr teuer werden.

Ein Orchester kann also nicht aktiv vermeiden, neue Instrumente zu haben. Es macht auch wenig Sinn, einen Spieler in den Büchern zu haben, der nicht in vielen Stücken auftreten wird. Lieber "Gast" als "Mitglied".

Allerdings sind die meisten Orchester mehr als bereit, "neue" Instrumente zu haben, die die alten ersetzen. Aber eine elektrische Geige klingt nicht wie eine "akustische". Sound ist alles in der Musik, also....

Möchten Sie ein MIDI-Keyboard über einem Flügel hören?

Nein, völlig neue Instrumente würden einfach nicht genug Spielzeit bekommen, um die Kosten wert zu sein, während neue Versionen alter Instrumente mehr akzeptiert werden, sie klingen auch nicht gleich, und das ist wichtig. Zusammengenommen bedeutet dies, dass Orchesterensembles dazu neigen, denselben (starren) Instrumentensatz zu bevorzugen.

Leider hast du Recht. Ich frage mich, wie es sich ändern würde, wenn sich klassische Musiker (außer Solisten) nicht so sehr darauf konzentrieren würden , ein Instrument zu perfektionieren und nebenbei ein wenig Klavier und Gesang zu lernen, und stattdessen jeder zwei verschiedene Orchester-geeignete Instrumente lernen würde . Insbesondere wenn jeder Streicher auch ein modernes Instrument spielen könnte, wären Orchester viel flexibler.
Nur drei Ocarina-Spieler auf der ganzen Welt! Wow. Ich kannte mal einen Mann, der wirklich gut auf der Okarina war, aber leider ist er vor ein paar Jahren gestorben. Ich habe eine, aber ich bin nicht wirklich gut darin, sie zu spielen - aber für so viel Geld werde ich mich vielleicht etwas mehr anstrengen.
Tolle Punkte im Allgemeinen, aber ich denke, Ocarina ist ein ziemlich schlechtes Beispiel. Die Einstellung eines anständigen Okarinaspielers wird viel billiger sein als ein Waldhornspieler. Es gibt keine wirklichen Anforderungen an den Ansatz, um die Okarina zu spielen, wenn Sie wirklich eine Okarina in eine Orchesteraufführung einbauen wollten, könnten Sie ziemlich billig jemanden mit einem ausreichend guten Niveau finden. Verdammt, nimm einfach den aufgeschlossensten Holzbläser und gib ihm/ihr ein paar Monate Zeit, um zu lernen, wie man à la James Galyway im LOTR-Soundtrack auf Pfeife verdoppelt
Verdient ein professioneller Trompeter wirklich 70.000 Dollar? Verdammt!
"Stücke, die "spezielle" Instrumente erfordern, können so arrangiert werden, dass sie sie nicht benötigen." Eigentlich nur für Laiendarbietungen, denn wenn das Stück für dieses Instrument geschrieben wurde, klingt es normalerweise auf einem anderen Instrument nicht gleich. Spieler dieser Instrumente werden also nach Bedarf eingestellt. Das James-Bond-Thema ist ein perfektes Beispiel dafür – ohne diese E-Gitarre wird es einfach nicht „richtig“ klingen. „Besser, sie nur für diese eine Aufführung zu beauftragen. Das könnte jedoch sehr teuer werden.“ Du irrst dich - genau so wird es gemacht, weil es billiger ist.
Meine Beispiele für die Kosten von Spielern stammen aus zufälligen Google-Ergebnissen, nicht aus der Erfahrung, ein Orchester zu leiten. Für einen Ocarina-Spieler konnte ich kein Beispiel für ein durchschnittliches Gehalt finden, also habe ich es teurer gemacht, um den Anforderungen der Beispiele gerecht zu werden. Wenn es um "besondere" Instrumente geht, hat @Graham Recht, normalerweise wird eines für ein oder zwei Auftritte engagiert. Vielleicht sogar ein paar Wochen. Aber es gibt auch viele Beispiele von Teilen, die für andere Instrumente "angepasst" wurden. dh wann haben Sie Bach das letzte Mal auf einem Clavichord gehört?
Dann gibt es noch das "Besser, sie nur für diese eine Aufführung zu beauftragen. Dies könnte jedoch sehr teuer werden." Auch hier hat @Graham Recht, das ist normal. Ich meinte, dass sich das für jedes einzelne Stück (oder für viele Stücke / Aufführungen) summiert. Wenn Sie 30 Stücke spielen, sind 2-3 Gäste das ganze Jahr über in Ordnung (normal). Aber 90 "Gäste" nur um Abwechslung in der Instrumentierung zu bekommen geht nicht. Das Beste an einem Orchester (IMO) ist natürlich, dass es eine Gruppe von Spielern ist, die "die ganze Zeit" zusammen üben, und nicht nur ein Haufen guter, aber ansonsten zufälliger Spieler in einem Ensemble.
@coteyr Es summiert sich nicht besonders - es ist nur etwas, das Sie berücksichtigen, wenn Sie diese Stücke aufführen möchten. Tatsächlich kann es ein Gewinn sein, weil mehr Leute kommen werden, um Anne-Sophie Mutter Violinkonzerte spielen zu sehen, als die Sologeigerin des Orchesters das gleiche Repertoire spielt. Ich stimme zu, dass ein gewisses Maß an Neuarrangierung möglich sein kann, aber sehr in Grenzen, und noch mehr im Orchesterkontext. Sie können "Das wohltemperierte Klavier" auf dem Klavier spielen, aber ein Bach-Cembalokonzert auf dem Klavier wird nicht funktionieren.
@coteyr Es ist jedoch keine Geldsache, das versuche ich zu vermitteln. „Jemand, den wir uns leisten können“ ist einfach nicht wahr. Professionelle Musiker werden überhaupt nicht gut bezahlt (lesen Sie theguardian.com/music/tomserviceblog/2014/jun/26/… ) und die meisten professionellen Musiker leben vom Unterrichten, nicht von Auftritten. Wenn Sie keinen Solisten mit „Namen“ wollen, ist es einfach und billig, jemanden auf einem bestimmten Instrument für die bestimmten Konzerte zu engagieren, für die Sie ihn brauchen – und wenn Sie einen Solisten mit „Name“ bekommen, dann bekommen Sie von seinen Fans garantiert Ihr Geld zurück.
@Graham, ahhh, ich sehe unsere Diskrepanz. In den USA liegt das durchschnittliche Gehalt eines Orchestermitglieds zwischen 70.000 und 80.000 US-Dollar. Nicht supertoll, aber auch nicht so schlimm. Einige sind so niedrig wie 55.000 $, andere so hoch wie 120.000 $. Diese basieren auf Google-Ergebnissen. Aber ein Blick auf die Informationen, die ich finden kann, scheint so gut nicht die am besten bezahlten Jobs zu sein, da weit vom unteren Ende entfernt. Sogar einige der wirklich niedrigen liegen in ländlicheren Gebieten (viel niedrigere Lebenshaltungskosten). Es scheint, dass in Europa die Bezahlung gut ist, Mist. (Die beste Zahl für einen Durchschnitt, den ich finden könnte, wäre etwa 36.000 $) Und ja, das ist auf der niedrigen Seite.
Ich fragte einen Freund und sie sahen sich afm.org an. Für ein 52-wöchiges Orchester lag das Durchschnittsgehalt pro Mitglied zwischen 50.000 und 106.000 US-Dollar. Natürlich gibt es Orchester, die nur einen Teil des Jahres auftreten und deren Gehälter viel niedriger sind.
Ein Abonnement ist ein Ticketverkauf. Spezielle Instrumentalisten außerhalb der normalen Besetzung werden vom Gig eingestellt, nicht jährlich. Ein Stück für drei Trompeten würde die vierte Posaune wieder im grünen Raum oder zu Hause vor dem Fernseher sehen, ohne den Teil der 3. Posaune zu verdoppeln. Hier gibt es zu viel Verwirrung und Fehlinformationen.
Diese Antwort würde wirklich von Quellen für jeden Teil davon profitieren. Es klingt sicherlich vernünftig, aber das ist nicht gut genug für mich, um es für bare Münze zu nehmen.
Leider ist das zumindest hier in den USA ein kleiner Trick. Aufgrund der spendenfinanzierten Natur möchte man eigentlich nicht, dass die Musikergehälter herauskommen. Das heißt, es gibt eine Menge, wenn Sie nach Dingen wie dem durchschnittlichen „Trompetenspielergehalt im Orchester“ googeln und in den Newslettern der Orchester über das Einladen von Gästen nachlesen. Es gibt auch einige unterstützende Sachen unter bsomusic.org/stories/…

coteyr hat bereits erklärt, warum es im Allgemeinen schwierig ist, einem Orchester dauerhaft neue Instrumente hinzuzufügen. Lassen Sie mich eine etwas andere Perspektive auf kurzfristige Ergänzungen des Orchesters geben:

Im Gegensatz zu den Vereinigten Staaten ist die Orchesterfinanzierung in Europa sehr unterschiedlich. Auch hier arbeiten Orchester „mit Verlust“, finanzieren sich aber nicht über Spenden, sondern meist über Steuern. Das bedeutet, dass sie genau wie ihre amerikanischen Kollegen ihre Konzerte füllen müssen, da es schwer zu argumentieren ist, warum man ein Orchester behalten sollte, wenn niemand zuhört, aber sie haben oft etwas mehr Spielraum zum Wackeln. So ist zum Beispiel oft etwas Geld da, um zusätzliche Musiker nur für einen Abend zu engagieren, auch wenn es sich nicht um Solisten handelt.

Auf diese Weise können Sie tatsächlich neue Instrumente in ein Orchester aufnehmen, und es wird routinemäßig für zeitgenössische Musik praktiziert: Ich persönlich habe eine Vielzahl moderner Instrumente und Gegenstände gesehen, die als Instrumente verwendet wurden (z. B. eine Säge), die meisten davon Schlaginstrumente ( nicht die Säge), ergänzt durch ein Orchester für besondere Darbietungen. Es ist möglich und es wird getan.

Warum werden sie nicht zum Stammpersonal hinzugefügt? Nun, Coteyr hat bereits argumentiert, dass es zu teuer ist. Ich möchte hier nur ein paar Statistiken hinzufügen: Es macht nur Sinn, ein festes Mitglied in Ihren Stab aufzunehmen, wenn diese Person einen erheblichen Teil Ihrer Auftritte spielen wird. Legen wir die Messlatte wirklich niedrig und sagen wir, wir wollen mehr als 10 % der Aufführungen haben.

Schauen wir uns nun an, was Orchester spielen: Es gibt umfangreiche Statistiken: https://bachtrack.com/classical-music-statistics-2015 Wenn Sie sich die Infografiken ansehen, werden Sie feststellen, dass dies nirgendwo der Fall ist der Anteil an zeitgenössischer Musik, der in der Saison 2015 gespielt wird, erreicht 10 %. Mehr als 2/3 aller Stücke, die von einem durchschnittlichen Orchester in der westlichen Welt gespielt werden, sind älter als hundert Jahre. Die Menge an Musik des 20. Jahrhunderts scheint groß zu sein, aber denken Sie daran, dass sie Leute wie Sibelius, Strauß und Schostakowitsch umfasst. Mit anderen Worten: Die Stücke, die ein durchschnittliches Orchester spielt, werden von Beethoven, Mozart und Bach dominiert.

Da das aktuelle Orchester bereits alle Instrumente enthält, um Stücke von vor 100 Jahren zu spielen, bedeutet dies, dass Ihr neues Orchestermitglied niemals auch nur 10 % der Zeit spielen wird, selbst wenn alle zeitgenössische Musik es verwendet.

Vielleicht werden Orchester in hundert Jahren genug Stücke spielen, die ein neues Instrument wie ein Saxophon brauchen, aber es wird ziemlich lange dauern. Auch dann wird es immer nur geringfügige Änderungen am Orchester geben, das weiterhin von Streichern dominiert wird:

Denn zumindest in Mitteleuropa werden Kompositionen in der Regel von Orchestern oder orchesternahen Institutionen bezahlt. Und selbst wenn sie es nicht sind, braucht man ein Orchester, um das Stück zu spielen. Wie gesagt, es ist oft möglich, dem Orchester einige neue Instrumente hinzuzufügen, aber wenn man zusätzlich zum Orchester fünf professionelle Musiker für den Abend bezahlen muss, wird es teuer. Aus diesem Grund arbeiten – zumindest in Mitteleuropa – die meisten neuen Kompositionen entweder mit (Teilen eines) klassischen Orchesters und wenigen Ergänzungen oder komponieren für sehr kleine Besetzungen. Dies schränkt natürlich die Möglichkeiten ein, die Zusammensetzung des Orchesters zu ändern.

Das heißt nicht, dass es keine andere Musikrichtung – auch für größere Ensembles – nicht gibt und dass es keine Orchester gibt, die sie spielen. Es gibt zum Beispiel ein deutsches Ensemble , das nur mit von Harry Partch erfundenen Instrumenten auftritt . Diese kleineren Ensembles experimentieren oft viel eher mit verschiedenen Instrumenten, also solltest du ihnen zuhören, wenn du Experimente in dieser Richtung magst.

Ich dachte an die Harry-Partch-Instrumente als ein gutes Beispiel für eine andere spezialisierte Aufführungsgruppe als ein traditionelles Orchester, die als Gastmusiker zu Besuch kommen könnten – obwohl es bei Partchs 23-Noten-Skala unwahrscheinlich ist, dass das Orchester mit ihnen spielen könnte.

Ein "Orchester" besteht in der Regel aus festen Spielern, die ein ausreichend breites Repertoire abdecken, um genügend Publikum und Sponsoren zu halten, die daran interessiert sind, das Orchester am Laufen zu halten. Infolgedessen muss die überwiegende Mehrheit der gespielten Stücke die meisten Spieler einbeziehen. Im Gegensatz zu kleineren Besetzungen werden viele Stücke in der verfügbaren fertig orchestrierten Fassung ohne nennenswerte Adaption gespielt.

Infolgedessen benötigen Sie für jeden Spieler eine Kernkompetenz in Standardinstrumenten, wobei "fremde" Instrumente zusätzliche Elemente der Fähigkeiten bestimmter Spieler sind.

Es gibt bestimmte Halbstandard-Instrumente wie Saxophone und Saxhörner und Euphonien und die Ophikleiden, die heutzutage hauptsächlich als Instrumente in Berlioz' Symphonie Fantastique bekannt sind.

Es gibt andere Instrumente wie das natürliche Corno da Caccia, die heutzutage meist einteilig verwendet werden (wie in der Bassarie "Quoniam tu solus sanctus" der h-Moll-Messe von Bach), obwohl ihr Repertoire zu ihrer Zeit viel breiter war.

Andere Instrumente wie das Zink oder das Zink (Instrumente der Blechblasinstrumente, aber aus Hartholz und Keratin gebaut) werden nur von spezialisierten Ensembles gespielt, obwohl ihre Klangqualität viel geschmeidiger und angenehmer ist als die der modernen Blechblasinstrumente, die sie ersetzt haben .

Aber in einem großen Orchester ist es wichtig, viele Klangqualitäten abzudecken und vor allem das Spektrum abzudecken, das die Komponisten vorweggenommen haben.

Infolgedessen neigen die "Geldfähigkeiten" von Orchesterspielern dazu, ein Hauptorchester zu bilden, wobei andere Instrumente angestellten Solisten überlassen oder als Zweitinstrumente gespielt werden. Da diese sekundären Instrumente jedoch auch bei Einstellungsentscheidungen zweitrangig sind, werden sie häufig nur von einzelnen Spielern oder Paaren und nicht von ganzen Sektionen unterstützt.

Orchester vermeiden es also, neue Instrumente in ihren Sets zu haben?
Sie vermeiden neue Instrumente, es sei denn, es ist Teil des Zwecks des Stücks, dieses Instrument zu präsentieren – und dann geht es normalerweise darum, einen Gastkünstler hinzuzuziehen oder jemanden zu finden, der bereits anwesend ist, der das neue Instrument verdoppeln kann, anstatt das Orchester zu erweitern.
Zu sagen, dass Zinken geschmeidiger und angenehmer klingen als ihre modernen Gegenstücke aus Messing, ist eine Meinung , keine Tatsache . Ich stimme dir nicht zu.
Inwiefern ist das Naturhorn nur für das Bach- Quoniam nützlich? Jedes Stück für Horn, das älter als etwa 150 Jahre ist, wurde für Naturhorn geschrieben. Alle diese Stücke können auch auf einem modernen Ventilhorn gespielt werden. Oder sprechen Sie davon, dass der Quoniam die einzige Bewegung in der Masse ist, die das Horn verwendet? Wenn ja, verstehe ich nicht, wie das für die Diskussion relevant ist, da es nur das Budget für ein Konzertprogramm betrifft, nicht für die Organisation als Ganzes.

Ennio Morricone war das erste, was mir in den Sinn kam. Er nahm viele neue Instrumente in seine Orchesterkompositionen auf, wie z. B. Pfeife, Mundharmonika, E-Gitarre und so weiter. Vielleicht ist die Filmindustrie der Weg, um nach diesen Orchestereinstellungen mit neuen interessanten Instrumenten zu suchen. Sie haben wahrscheinlich auch die Budgets.

Die Filmkomposition ist definitiv ein Bereich, in dem Orchesterklänge mit vielen neueren Klängen in Komposition und Aufnahme kombiniert werden, auch wenn die resultierenden Stücke nicht oft bei Aufführungen anzutreffen sind.
Ich stimme der Idee der Filmkomposition zu. Ich denke, die Leute hier sind ziemlich eng in ihrer Definition von Orchester und reduzieren es fast ausschließlich auf Vollzeitorchester, die in Opernhäusern und dergleichen spielen.
Ich denke, du hast recht! Ich erinnere mich, dass ich ein Konzert von Yanni gesehen habe, da waren solche Instrumente, von denen ich nicht wusste, dass sie jemals existierten. Und um die Werke von Matt Uelman oder einigen anderen berühmten OST-Komponisten zu berücksichtigen, die Ochestrationen zusammen mit einigen ausgestoßenen Instrumenten schreiben. Diese Stücke sind wirklich gut, interessant und in gewisser Weise herausfordernd für ein Orchester.
Die Idee des „Orchesters“ als „Riesenband“ steht hier wohl im Mittelpunkt.

Die Zusammensetzung des Orchesters wird von den Stücken bestimmt, die es spielen möchte, und damit vom Komponisten.

Wenn ein Komponist ein brillantes neues Tasteninstrument hervorheben möchte, mit dem Sie in jeder Tonart spielen können, ohne umstimmen zu müssen, könnte er dazu bewegt werden, "Das wohltemperierte Klavier" zu schreiben. Alles beginnt mit dem Komponisten. Der Komponist schreibt die Musik, die einen bestimmten Satz von Instrumenten benötigt, und der Komponist weiß, dass er/sie Zugang zu Streichern, Holzbläsern, Blechbläsern und Schlagzeug hat, sodass er sie ohne Probleme einbeziehen kann. Alles, was exotischer ist, muss sorgfältig überlegt werden.

Die Treiber hier sind also:

  1. Ein unbekannter Komponist, der die Chance maximieren möchte, dass seine Musik gespielt wird, indem er es einem Orchester nicht unnötig teuer/kompliziert macht.

  2. Das Orchester will Musik spielen, für die die Leute bezahlen wollen. Es gibt Spielraum in einem Programm, etwas Unbekanntes mit ein paar populären Stücken zu mischen, aber wenn das neue Stück auch viele ungewöhnliche Instrumente braucht, sind das zwei Treffer und es ist weniger wahrscheinlich, dass es passiert.

Damit einem Orchester dauerhaft neue Instrumente hinzugefügt werden können, muss ein Komponist, der groß genug ist, anfangen, wild populäre Musik zu schreiben, die dieses zusätzliche neue Instrument erfordert. Wir haben hier also zwei Probleme – es gibt keinen Komponisten, der heute populär genug ist, um diese Art von kritischer Masse zu erreichen. Keine Mozarts, keine Beethovens, kein Berlioz'. Und welche glaubwürdigen neuen Instrumente könnten einem Orchester hinzugefügt werden, die in den letzten hundert Jahren erfunden wurden und in hundert Jahren noch vorhanden sein werden? Zappa (wahrscheinlich seit dem Tod von Strawinsky der nächste Künstler, der im klassischen Bereich arbeitet, der "kritische Masse" erreichte) schrieb vor 25 Jahren für das Synklavier - sie sind bereits in der Kategorie "Vintage-Synthesizer" und werden schwer zu finden und zu behalten gepflegt.

Ich spreche nur von klassischer Musik und klassischen Orchestern. Was ist mit Orchestern, die Soundtracks spielen?
Das Synklavier ist kaum ein neues Instrument für sich, es ist nur eine bestimmte Art von Sample-spielendem Keyboard. Aber in den letzten 100 Jahren wurden „glaubwürdige“ Instrumente erfunden, von denen die relevantesten vielleicht E-Gitarre, Theremin und Daxophon sind. Die ersten beiden wird es mit ziemlicher Sicherheit noch in 100 Jahren geben, und die E-Gitarre hat eine kritische Masse erreicht – es gibt so viele Spieler, dass Kosten/Komplikationen für jemanden, der ein neues Stück schreibt, kaum ein Problem sein können. Tatsächlich vermute ich, dass der Erfolg der E-Gitarre im Rock ihre orchestrale Adaption eher behindert hat.
@SovereignSun Entschuldigung, ich war unklar. Ich hätte darauf hinweisen sollen, dass ich mich NUR auf Zappas spätere klassische Stücke bezog.
Bearbeitet, um mich bezüglich Zappa klarer zu machen.

Ich denke, für eine Weile wurde überlegt, das Saxophon, das ein Holzblasinstrument ist, in das Orchester aufzunehmen, normalerweise wurden Blechbläser verwendet, aber ein paar hier und da haben traurige eingebaut. Sie wissen, dass Orchestermusik starr ist. Es hat feste Regeln. Dann sehe ich auch zu, wie ein Schulorchester zwei Rockgitarrensolisten in ihre Darbietung von „Carol of the Bells“ einbezieht.

Saxophon kann dem Orchester jederzeit hinzugefügt werden, wenn Sie ein Saxophon benötigen. Gehen Sie zu Ihrer örtlichen AFM-Gewerkschaftshalle und Sie werden eine beliebige Anzahl von Saxophonisten finden, die spielen können, was Sie spielen müssen. Jetzt brauchen Sie eine Möglichkeit, ein Orchester mit Saxophon (oder Kalimba oder usbekischem Kalaschnophon oder was auch immer) dazu zu bringen, seine Finanzierung aufrechtzuerhalten. Das ist der harte Trick.

Die jüngste Ergänzung im Nicht-Schlagzeugbereich sieht aus wie das Saxophon, das 1840 erfunden, aber erst in den 1930er Jahren von Künstlern wie Ravel, Prokofjew, Rachmaninow und anderen in die Orchestermusik eingeführt wurde.

In der Percussion-Sektion wurde das Drum Kit erst etwa zur gleichen Zeit in die Orchester-Sektion eingeführt, obwohl seine Geschichte bis ins 19. Jahrhundert zurückreicht. Das Queensland Symphony Orchestra zum Beispiel verwendet regelmäßig ein Schlagzeug – und eine Bassgitarre sitzt daneben, wenn sie verwendet wird!

Und die Marimba, obwohl ein altes Instrument in Afrika und Südamerika, hatte bis zur Wende des 20. Jahrhunderts keine für den Orchestereinsatz geeignete chromatische Form.

Ähm, hier gibt es viele hoch gewählte Fragen, die die Fragen des OP, die waren, wirklich nicht beantworten

Gab es in letzter Zeit solche Einschlüsse moderner Instrumente oder ändert sich das Set schon lange nicht mehr?

Die Antwort darauf ist ja. Das Standardorchester ist im Grunde gesetzt, und das sind gute Gründe, warum die Orchester ihre Instrumente langsam erweitern, aber es gibt mindestens ein modernes Instrument, das es geschafft hat. Ich präsentiere Ihnen das Steelpan .

Das Steelpan hatte seinen Stil und seine Konstruktion im Wesentlichen in der Mitte des 20. Jahrhunderts. In meinem Land gibt es Orchester, die nichts anderes spielen und saisonal mindestens tausend Menschen und Hunderte Vollzeitbeschäftigte beschäftigen. Es gibt Menschen, die Vollzeit Steel Pan an lokalen und regionalen Universitäten studieren. Siehe UWI Panoridim Steel Orchestra . Auch Menschen aus der ganzen Welt kommen nach Trinidad und Tobago, um jedes Jahr im Panorama zu spielen.

Ich kann auf YouTube keine Aufnahmen von klassischem Zeug finden, aber ich war persönlich bei mehreren klassisch orientierten Aufführungen. Hier spielt ein Typ Bach.

Die Steelpan und andere Instrumente gehören vielleicht nicht zum Standardorchester, aber einfach nur zu sagen, dass das europäische Zeug in Orchestern gespielt wird, ist einfach nicht wahr. Ich werde nach Beispielen von amerikanischen und anderen Orchestern suchen, die Steel Pan als Teil ihres Percussion-Zeugs verwenden. Wieder nicht Standard, aber auch nicht ganz abwesend.

So könnte man es sehen.

Wenn Sie ein Vollzeitorchester leiten, geben Sie Konzerte. Die meisten Orchester werden ein breites Spektrum an Repertoire aufführen, und der Großteil davon erfordert nur die Standardauswahl an Instrumenten innerhalb der vier Gruppen.

Für alle anderen "ausgefallenen" Anforderungen werden Sie einmalig Profis engagieren, da sie für die meisten Ihrer Spiele nicht benötigt werden. Wenn Sie also eine Zither oder eine Ondes Martenot benötigen, mieten Sie eine nur für diese Aufführung. Bis eine Zeit kommt, in der so viel Repertoire nach diesen Instrumenten verlangt, dass Sie bei fast jedem Konzert eines brauchen, werden sie meiner Meinung nach am Rande bleiben.

Ich nehme an, einige Orchester haben daher einen Vollzeit-Synthesizer-Keyboarder oder einen Gitarristen in ihrem Orchester-Set. Können sie nicht?
Gitarrist bezweifle ich. Wie viel Orchestermusik eine Gitarre erfordert – ein sehr kleiner Prozentsatz, denke ich. Synthesizer-Spieler ähnlich, aber sie haben wahrscheinlich eher einen, weil er meiner Meinung nach in die Percussion-Sektion fallen würde, und sie könnten durchaus einen kompetenten Spieler in der Sektion haben

Orchester können und werden ihre Instrumentierung nach Bedarf variieren, um die Musik zu spielen, die sie spielen möchten oder von ihrem Management gebeten werden, zu spielen. Wenn Sie ein relativ häufiges Beispiel suchen, können Sie regelmäßig Pop- und Rockbands sehen, die bekannte Orchester für Konzerte zu besonderen Anlässen engagieren. Ein weniger triviales Beispiel finden Sie in den Sinfonien von Wynton Marsalis für Orchester plus Jazz-Combo.

Der Grund, warum die Instrumentierung von Symphonieorchestern so standardisiert bleibt, liegt einfach darin, dass Orchester in der Lage sind, Tickets zu verkaufen und ihre Spender am effektivsten zufrieden zu stellen, indem sie sich an das Standard-Orchesterrepertoire halten, das sich in den letzten hundert Jahren nicht wesentlich verändert hat, und dieses Repertoire stützt sich z größtenteils auf der Standardinstrumentierung.