Sollten Niederfrequenzspieler im Orchester vorwegnehmen?

Mit Angaben in Millisekunden etc. habe ich keine Antwort für dich, aber als Tubistin kann ich dir meine Erfahrungen mitteilen.

Ich denke nicht bewusst daran, irgendetwas vorwegzunehmen, um meinen Sound herauszuholen, weil mein Instrument größer ist . Stattdessen sagt mir das Training, das ich im Laufe der Zeit erhalten habe, ganz natürlich, was ich tun muss, damit mein Sound herauskommt, wenn ich es will. Mit anderen Worten, es wird einfach zur zweiten Natur, und daher ist es für uns keine Frage des „Antizipierens“, sondern wir spielen einfach so, wie wir es können.

Es ist ein bisschen wie das Werfen oder Treten eines Balls, denke ich. Man hält nicht an und misst Windgeschwindigkeit und -winkel und solche Dinge; Stattdessen weißt du mit der Zeit ganz natürlich, dass, wenn es sich beim Werfen/Treten so anfühlt, der Ball hierher geschickt wird .

Problematischer ist der Standort innerhalb des Orchesters; manchmal kann der Tubaspieler solide 50 Fuß vom Dirigenten entfernt sein (und ich habe viel größere Entfernungen als das gesehen!). Wenn in dieser Situation ich und der Konzertmeister beide gleichzeitig einen Ton beginnen, erreicht mein Klang den Dirigenten (und damit das Publikum) zu einem etwas anderen Zeitpunkt. Daher ertappe ich mich dabei , dass ich in solchen Situationen gelegentlich dem Dirigenten zuvorkomme, besonders wenn meine Linien zu etwas passen, das mit Instrumenten ganz vorne auf der Bühne gespielt wird.

Aber das ist viel problematischer für Schlagzeuger, die noch weiter hinten auf der Bühne stehen. Es geht also (meiner Meinung nach) weniger um Größe und tiefe Frequenzen, die länger unterwegs sind, als vielmehr um die einfache Platzierung innerhalb des Orchesters.

Es ist nicht so viel wie ein "perfekt synchronisierter Start". Tiefe Instrumente haben einen langsamen Attack, sowohl physisch als auch länger, um sie beim Hören zu registrieren. Gleichzeitig liefern sie die grundlegenden Anker für die Harmonie. Wenn sie viel später als die höheren Instrumente in die volle Attacke schwingen, fehlt der Kontext für die höheren Instrumente. Während das akustische Gedächtnis beim Rekonstruieren des „Attack-Kontexts“ selbst bei einer gewissen systematischen Verzögerung hilft, hilft es, wenn Sie einen schönen „Overattack“ haben, dessen Spitze mehr als sein Beginn auf den Beat ausgerichtet ist. Selbst bei Instrumenten mit kontinuierlicher Note (wie Blasinstrumenten) ist es normalerweise gut für das Gehör und die Transparenz, einen gezupften oder distanzierten Double-Bass-Sound mit einem organischen Akzent auf dem Beat (oder Off-Beat, je nach Musik) zu wählen. .

Leicht daneben, aber selbst in einem Rockband-Szenario kann man sich das noch vorstellen.

Als gelegentlicher Schlagzeuger & langjähriger Bassist...

Haben Sie jemals mit einem Bassisten gearbeitet, der glaubt, dass seine Note beginnt, wenn sein Plektrum die Saite trifft , anstatt sie zu verlassen ?
Es ist, als würde man in Melasse trommeln.

Es mögen nur Millisekunden zwischen den beiden liegen, aber der Unterschied im Gefühl ist kolossal.

Ich spiele Cello auf zwei verschiedene Arten: entweder akustisch wie alle anderen (Orchester etc.) oder, mit der Band auf lauteren Bühnen, über einen Piëzo-Tonabnehmer und In-Ear-Monitoring. Ich spiele ein fünfsaitiges Cello mit tiefem F und in der Band erfülle ich eher eine Bassrolle.

Ich war mir nie wirklich bewusst, vor/nach dem Beat zu spielen, bis wir einen Song aufgenommen haben, den ich normalerweise mit Tonabnehmer spiele, und ihn tatsächlich mit meinem In-Ear verwendet haben, wie ich es live mache. Beim Spielen klang es ganz gut, aber als wir auf die Mikrofonspuren umschalteten, war es absolut nicht im Takt! Der Tonabnehmer reagiert fast verzögerungsfrei, und daher gehe ich nicht davon aus, wenn ich ihn verwende, aber der Körper braucht definitiv etwas Reaktionszeit und der Raum noch mehr.
Das Problem verschwand, als wir den Tonabnehmer in meinem Kopfhörer herunterdrehten, da ich durch die akustische Rückkopplung automatisch früh genug spielte.

Als wir umgekehrt einen Akustik - Song aufgenommen haben, aber auch ein bisschen Pickup-Signal für zusätzlichen Schwung hinzugefügt haben, klang es zunächst übereilt.

tl;dr : Orchesterbassinstrumente sollten auf jeden Fall ein bisschen antizipieren, aber nicht unbedingt durch bewusstes Handeln – es sollte natürlich passieren. Schlagzeuger müssen die Sticks auch lange vor dem eigentlichen Schlag beschleunigen, aber sie betrachten es nicht wirklich als Aktion vor dem Beat.

Wenn ich in einem Orchester bin und der Kontrabass einen pulsierenden Beat spielt, ist es fast immer wie eine halbe Sekunde hinter meinen Ohren. Es ist nervig. Der Bogen bewegt sich mit den restlichen unteren Saiten, aber der Ton ist hinterher. Ich weiß es nicht. Ich denke, je nach Akustik und wo im Raum der Musiker steht, kann es gut sein, etwas voraus zu spielen. Denken Sie daran, dass in manchen Räumen Schall von der Rückseite des Raums reflektiert werden kann und ein Echo verursacht, das alle Arten von Menschen abschreckt.

Alles nur zufällige Gedanken zu dem Thema...

Als Dirigent ist es mir selbst nicht immer möglich, alle Instrumente gleichzeitig zu hören. Mit den oben verwendeten Argumenten könnte ich zum Beispiel alles genau zusammen hören. Aber bis sie das Publikum in einer linearen Welt erreicht, wäre die Musik weniger zusammen, in Bezug darauf, wo der Zuschauer platziert ist. Nach meiner Erfahrung mit Konzertsälen und Kirchen „mischt“ sich der Klang jedoch in die Akustik, und es gehört zu den Freuden eines Dirigenten, bei der Probe in den hinteren Teil des Gebäudes zu gehen und genau zu hören, was produziert wird. Meine Gedanken sind, dass der Schall im Allgemeinen nach oben wandert und nicht nach außen und das Ohr den Rückprall zurückhört. Das Ohr ist ein schlaues Organ und zusammen mit dem Gehirn kann es alles, was es hört, zu einem zusammenhängenden Klang verarbeiten, und das ist es, was wir hören. ICH' Ich bin kein Wissenschaftler, aber wenn Sie in einer anständigen Akustik spielen, müssen Sie überhaupt nicht spät spielen. Vertraue dem Beat, spiele darauf und ich glaube, die Akustik erledigt den Rest für das Publikum.