Haredis Sicht vor 1948 auf den politischen Zionismus und seine Entwicklung

Gibt es Lesungen, die die Haltung der Haredi (chassidisch, orthodoxe Nicht-Mizrachi) zum politischen Zionismus vor der Gründung des Staates Israel diskutieren?

Hat sich das mit der Staatsgründung geändert? Wenn ja, auf welche Weise?

Gibt es empfehlenswerte Lektüre zum Thema?

דברי יואל vom Satmar Rebbe
@kouty War das nicht nach 1948?
Herzl gründete die zionistische Bewegung im Jahr 1897, das war 9 Jahre nach dem Tod von R' Shimshon Raphael Hirsch, aber er (R' Hirsch) schrieb viele Dinge, die uns zu dem Schluss führen würden, dass er gegen den Zionismus war. judaism.stackexchange.com/a/12154/11486
@ezra ja.....
@kouty Haredi -Sicht vor 1948 auf den politischen Zionismus und seine Entwicklung
Divrei Yoel @kouty war eine Fortsetzung der Ansicht des Großvaters des Satmar Rebbe (R' Moshe Teitelbaum ztz"l) über den Zionismus, die weit vor 1948 entstand. Sie waren nicht allein mit ihren Ansichten, da Antizionismus in fast allen Orthodoxen die Norm war Kreisen, weil die ursprünglichen Zionisten vehement antireligiös waren.Erinnern Sie sich, Herzl bot an, Israel zu einem katholischen Staat zu machen, um den Papst zu besänftigen, solange die Juden ihren eigenen Staat hatten ... Der moderne Zionismus basiert auf ketzerischen Grundlagen.

Antworten (2)

Für eine Perspektive, wie ein Antizionist seine Perspektive um 180 Grad änderte und zu einem Unterstützer wurde, würde ich Eim HaBanim Semeicha von R Yissachar Shlomo Teichtal wärmstens empfehlen

Aus Wikipedia

Teichtal wuchs als überzeugter antizionistischer Chasid des Munkatsher Rebbe auf. Während des Holocaust änderte Rabbi Teichtal jedoch seine Position gegenüber der, die er in seiner Jugend vertreten hatte. Das physische Produkt dieser Selbstbeobachtung ist das Buch Eim HaBanim Semeicha, in dem er ausdrücklich seine früheren Ansichten zurückzieht und argumentiert, dass die wahre Erlösung nur kommen kann, wenn sich das jüdische Volk vereinigt und das Land Israel wieder aufbaut. Viele seiner Glaubensgenossen betrachteten das Buch mit Skepsis, einige gingen sogar so weit, Rabbi Teichtal aus ihren Synagogen zu verbannen.

In dem Buch kritisiert Rabbi Teichtal die Haredim scharf dafür, dass sie die zionistische Bewegung nicht unterstützen. Als es geschrieben wurde, war es eine vernichtende Kritik am jüdisch-orthodoxen Establishment und insbesondere an Agudat Israel.

Das Buch ist nicht schnell oder einfach zu lesen, aber es ist eine unglaublich wissenschaftliche Überprüfung der Quellen (das meiste davon aus dem Gedächtnis geschrieben, da der Autor sich vor den Nazis versteckte und keinen Zugang zu seinen Büchern hatte).

Siehe auch hier für eine Zusammenfassung und hier für einen Audio- Shiur .

Geben Sie dies als Beispiel für „die Haltung der Haredi... zum politischen Zionismus vor der Gründung des Staates Israel“ oder als Beispiel dafür, wie sich das „mit der Gründung des Staates verändert“? Im ersteren Fall tun Sie gut daran zu erwähnen, dass diese Haltung eher atypisch ist als „die“ Haltung; Wenn letzteres der Fall ist, beachten Sie, dass die von Ihnen erwähnte Änderung stattgefunden hat, bevor Israel ein Land wurde.
Tatsächlich kritisiert das Buch sowohl die traditionelle antizionistische Haredi-Perspektive als auch entwickelt eine neue Haredi-Pro-Zionisten-Perspektive, die jetzt in sogenannten Hardal-Kreisen (Haredi Dati Leumi) häufiger geworden ist. Stimmen Sie zu, dass R Teichtals Meinungsänderung vor der Gründung Israels kam, hoffe aber dennoch, dass die Antwort dem OP helfen wird
Das repräsentiert nicht alle.
Mich wundern die Downvotes. Stimmen die Abwähler nicht zu, dass das Buch eine relevante Quelle ist?, mögen sie das Buch nicht?, mögen sie mich nicht? :->
@chachamNisan klar, es ist die Perspektive eines Mannes, aber eine sehr relevante für diejenigen, die versuchen, die Haredi-Perspektiven der Vorkriegszeit zum Zionismus zu verstehen
@mbloch Ich bin nicht damit einverstanden, dass das Buch eine relevante Quelle ist. Es repräsentiert nicht die allgemeine "Haredi (chassidisch, orthodoxe Nicht-Mizrachi)"-Ansicht.
@רבותמחשבות Ich verstehe, danke für die Klarstellung Ihrer Ansicht. Aber Sie werden zustimmen, dass es im Judentum selten ist, eine Ansicht zu finden, 2 Juden 3 Meinungen. Das Buch spiegelt eine dieser Meinungen wider.
@mbloch stimmt, außer dass dies eine Meinung ist, die sehr bekannt als Minderheitsmeinung ist ...
Ich habe abgelehnt. Versteh mich nicht falsch; Ich respektiere Sie und mag Sie als Person (aus meiner Kommunikation mit Ihnen), weil Sie eine nette, intelligente und respektable Person sind. Es ist nur so, dass ich denke, dass die Antwort nicht alle (oder sogar die meisten) Personen repräsentiert, an die die Frage gerichtet war. Nichts für ungut, beabsichtigt. Aber (nach einem zweiten Blick) denke ich, dass es die Frage teilweise beantwortet, also werde ich meine Stimme rückgängig machen.
@chachamNisan Kein Problem, auch wenn Sie abgelehnt haben, ich habe versucht zu verstehen - ich bin gerne hilfreich und habe versucht zu verstehen, was der Fehler war. Ich habe auch die Antwort bearbeitet, um zu sagen, dass dies "eins" ist. Vielleicht färbt mich auch die Tatsache, dass ich von dem Buch sehr beeindruckt war: die Gelehrsamkeit des Autors, seine intellektuelle Ehrlichkeit, seine Beherrschung der Quellen auswendig usw. Könnte ein bisschen zu enthusiastisch sein
Ist dieses Buch irgendwo online erhältlich?
Wo kann man dieses Buch günstig kaufen? Irgendwelche Vorschläge?
@ElShteiger es scheint hier online zu sein (aber ich kann nicht sagen, ob es legal ist) und hier und hier aus Israel erhältlich

siehe Shu't Avnei Nezer Yoreh Deah 454

Hallo, könnten Sie erklären oder zusammenfassen? Danke.
Rabbi Student macht einen großartigen Job darin, Haredi-Perspektiven der Vorkriegszeit zum Zionismus auf Englisch auszudrücken und zu klären (IIRC fasst er die Avnei Nezer zusammen) scribd.com/doc/2896972/Religious-Zionism-Debate
Haredis Sicht vor 1948 auf den politischen Zionismus und seine Entwicklung
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v