Hat ein Großkampfschiff jemals etwas mit einem Torpedo getroffen?

Es scheint, dass die Schiffskonstrukteure des Ersten Weltkriegs und der Zwischenkriegszeit sowohl in ihrer Angst vor ihnen als auch in ihrem Einsatz ein wenig torpedoverrückt wurden und schließlich in den harten Realitäten des Zweiten Weltkriegs zur Besinnung kamen. Ich habe viele Beispiele von Großkampfschiffen gesehen, die viel Platz und Maschinen zur Montage mehrerer Torpedorohre nutzten. Angesichts der großen Reichweite ihrer Geschütze (20.000 m und mehr) im Vergleich zur kurzen Reichweite des Torpedos (optimistische 5.000 m) scheint dies keinen Sinn zu machen.

Hat ein Torpedo , der von einem Großkampfschiff (das ich als schweren Kreuzer, Schlachtkreuzer oder Schlachtschiff definiere) abgefeuert wurde, jemals etwas getroffen? Wie viele wurden jemals aus Wut gefeuert? War das alles nur teurer Spaß?

Einige tatsächlich gebaute Beispiele ...

Das einzige größere Schiff, das ich finden konnte, um tatsächlich (selbstfahrende) Torpedos in Aktion eingesetzt zu haben, ist die HMS Shah . Das beabsichtigte Ziel überholte sie . :-)
Der japanische Typ 93 "Long Lance" Torpedo hatte eine Reichweite von bis zu 40.000 m bei 36 Knoten, die Hälfte davon bei 48 Knoten.
HMS Shaw ist nicht die einzige, aber die früheste. Das Überholen von Torpedos ist eine absolut gültige Taktik, selbst für moderne Torpedos. Wenn Sie sich bei voller Geschwindigkeit von einem Torpedo abwenden, verringert sich Ihr Querschnitt (kleineres Ziel) und die Annäherungsgeschwindigkeit (die meisten Torpedos sind nicht viel schneller als ein Schiff), sodass Sie mehr Zeit haben, ihm auszuweichen, ihn zu beschießen und ihn mit Ihrem Kielwasser zu stören , oder hoffen, dass ihm der Treibstoff ausgeht (die meisten hatten eine Reichweite von 5000 m bei hoher Geschwindigkeit). US-Torpedos im Zweiten Weltkrieg waren notorisch langsam. Die große Ausnahme ist der japanische Typ 93 Long Lance .
Ich denke, dieser Vorfall zeigt gut, was vor sich ging. Unmittelbar nach der Einführung der Panzerschiffe gab es eine Zeit, in der sie für Kanonenfeuer nahezu undurchdringlich waren und Torpedoangriffe auf ihre (weniger gepanzerte) Unterseite eine vielversprechende Gegenmaßnahme darstellten. Die Erhöhung der Leistung der Hauptgeschütze erwies sich dort als die Gewinneridee für Großkampfschiffe, aber beide Ansätze wurden auf Fregatten entwickelt und mussten in Aktion bewiesen werden, bevor die geringere Idee vollständig aufgegeben wurde.
Selbst gegen Ende des Zweiten Weltkriegs war es äußerst schwierig, ein großes Schiff mit Schüssen zu versenken . Sie könnten es zerstören, seine Kanonen zerstören, seine Besatzung töten, aber es würde wie ein Korken da sitzen, bis Sie mit einem Torpedo ein Loch in den Boden sprengen würden. Mit den schrecklichen Feuermechanismen früher US-Torpedos verursachte dies einige peinliche Fehler, bei denen sie ihre eigenen sterbenden Schiffe nicht versenken konnten und warten mussten, bis ein japanischer Torpedo dies für sie erledigte.
Ein Punkt, der noch nicht behandelt wurde. Funktionierte diese Bewaffnung als abschreckende Taktik, die sonst vom Feind hätte angewendet werden können? z.B. Verhindern, dass kleinere Schiffe mit geringerer Reichweite ihrer Kanonen näher kommen und / oder Torpedos verwenden.
@JamesRyan Ein kleineres Schiff mit kleineren Kanonen wird ein Langstrecken-Schießduell mit einem Großkampfschiff nicht überleben. Sie haben keine andere Wahl, als zu schließen und ihre Torpedos einzusetzen. Das kleinere Schiff hat den großen Vorteil eines kleineren Wendekreises und einer besseren Beschleunigung, um Torpedos und Granaten auszuweichen. Die Schlacht vor Samar und die Schlacht an der Flussplatte zeigen beide kleine Schiffe, die verzweifelt versuchen, die Reichweite mit Großkampfschiffen mit Torpedorohren zu schließen.

Antworten (4)

In der Schlacht von Savo Island trafen die japanischen Kreuzer wiederholt amerikanische und australische Schiffe mit Torpedos. Es war nur 1 Zerstörer gegen 7 Kreuzer vorhanden, und es ist wahrscheinlich, dass die meisten, wenn nicht alle Torpedotreffer, die 3 Kreuzer versenkten und dazu führten, dass ein weiterer versenkt wurde, von den Kreuzern stammten. Sicherlich hat die US Navy ihnen zugeschrieben.

Außerdem: Dem britischen schweren Kreuzer Dorsetshire werden Torpedotreffer auf das deutsche Schlachtschiff Bismarck zugeschrieben, die den endgültigen Schaden verursachten, der das Schiff versenkte.

Hervorragende Antwort! Ich werde mich mehr mit japanischen Schlachten befassen. Torpedos waren sicherlich im japanischen Plan. '[Vizeadmiral] Mikawa teilte seinen Kriegsschiffen den folgenden Schlachtplan mit: "Beim Anstürmen werden wir von S. (südlich) der Insel Savo aus starten und die feindliche Hauptstreitmacht vor dem Ankerplatz von Guadalcanal torpedieren; danach werden wir umkehren in Richtung des vorderen Tulagi-Gebiets, um den Feind zu beschießen und zu torpedieren. “ Es sieht so aus, als ob viele Torpedos von japanischen Kreuzern abgefeuert wurden (19 allein auf HMAS Canberra). Die USS Quincy und die USS Vincennes wurden getroffen und versenkt. Canberra wurde wahrscheinlich Opfer von Friendly Fire.
Ja - die Japaner sind die Kraft, die man sich dafür ansehen sollte. Am Ende, als die Reichweiten der Geschütze größer wurden und Flugzeuge immer mehr zu einer Rolle spielten, wurde es weniger wahrscheinlich, dass Großkampfschiffe in einem Nahkampf mit Torpedos riskiert wurden ... aber es kam vor.
@Oldcat - Als ich recherchierte, sah es so aus, dass es das war, was Kapitäne von Großkampfschiffen als "ihre Aufgabe" empfanden, Dinge mit den Hauptgeschützen zu sprengen. Die kleineren Schiffe konnten das nicht. Wenn sie einen Gegner so schwer verletzen, dass er sicher angefahren und mit Torpedos erledigt werden kann, überlassen sie diese Aufgabe einem geringeren Schiff, das dafür ausgelegt ist (Zerstörer oder Torpedoboot).
Das passt besser zu westlichen Vorstellungen als zu japanischen, und nicht so zufällig hatten die Japaner einen sehr überlegenen Torpedo, der zu Beginn des Zweiten Weltkriegs einige schmerzhafte Verluste verursachte.
@Oldcat - Vielleicht haben mich deshalb Beschreibungen der japanischen Kämpfe auf diese Weise überzeugt (siehe Link).
Ihr Rekord ist veraltet: Bismark sank durch Selbstversenkung. Die Untersuchung des Rumpfschadens auf dem Meeresgrund ergab, dass die Torpedos immer über Wasser liegende Decks durchbrochen hatten.

Bei der Recherche zur HMS Dorsetshire stieß ich auf einen Hinweis auf „The Ship That Sank Herself“, der zu einem Artikel über Schiffe führte, die sich selbst torpedierten , darunter auch der britische leichte Kreuzer HMS Trinidad.

Die HMS Trinidad nahm 1942 am arktischen Konvoidienst teil, als sie den deutschen Zerstörer Z-26 angriff. Obwohl sie den Zerstörer versenkte, hatte einer der vier von Trinidad abgefeuerten Torpedos einen fehlerhaften Kreiselmechanismus (möglicherweise durch das eisige Wasser beeinflusst), was dazu führte, dass dieser Torpedo einen kreisförmigen Lauf machte und die Trinidad traf. 32 Männer wurden getötet.

Es ist kein Großkampfschiff unter meiner Definition, aber ich schließe es trotzdem ein, weil es meine Frage ist. :P

Es erwähnt auch ein Buch, das ich mir ansehen werde, „Torpedo: Die vollständige Geschichte der revolutionärsten Waffe der Welt“, dessen Titel eine verzeihliche Übertreibung ist.

Lol. Upvoting, weil die Frage "irgendetwas" sagte. Ich denke, theoretisch würde auch ein unglücklicher Wal zählen.
Nun, Torpedopropeller drehen sich sicherlich viel, also sind sie relativ revolutionär.

Die Rodney feuerte während ihres Kampfes tatsächlich Torpedos auf die Bismarck ab, verfehlte sie jedoch. Die von Rodney & Nelson getragenen Torpedos (eine sehr ungewöhnliche Klasse von BB - alle 3 Haupttürme waren vorn und keiner hinten, sie waren die ersten, die speziell für die Beschränkungen des Seevertrags konstruiert wurden, und sie waren die letzten Schlachtschiffe, mit denen bewaffnet wurde Torpedos überhaupt) hatten tatsächlich eine Reichweite von rund 16.000 Metern.

Die meisten anderen Beispiele werden japanisch sein. Zusätzlich zu der oben erwähnten Insel Savo gibt es auch die Schlacht in der Javasee, wo der größte Teil des Torpedoschadens von den japanischen DDs und CLs stammte, während ihre 2 schweren Kreuzer ihre 8-Zoll-Kanonen verwendeten, aber diese 2 starteten eine Streuung, die das war versenkte während der Schlacht zwei niederländische leichte Kreuzer (einschließlich des Flaggschiffs des alliierten Admirals, bei dem Admiral Doorman getötet wurde).

Hier steht auf Seite 230 (252 im PDF) von „Im Dienst Seiner Majestät“ , „Torpedo traf BISMARCK mittschiffs Steuerbordseite.“ Auch HMS Dorsetshire auf 232. Und später in einer Nachricht von CnC: "Die mit Ihren Torpedos erzielten Treffer müssen Bismarcks sinkendes Gefühl sehr gefördert haben, und ich denke, dies ist der einzige Fall eines effektiven Einsatzes von Torpedos durch ein Großkampfschiff."

US-Kreuzer setzten ihre Torpedos in vielen Aktionen ein. Weil sie in Schiff-zu-Schiff-Aktionen enger gekämpft haben. Normalerweise wurden Schlachtschiffe für die Bombardierung von Stränden während der Landungsoperationen stationiert. Marinedienst wie angegeben, dass die Marines möglicherweise nie wieder eine weitere amphibische Landung eines umkämpften Strandes versuchen, wenn die Marine kein Schiff hat, das Strände beschießen kann, da es keine Schiffe gibt, die in der Lage wären, die Anforderungen der Artillerieunterstützung der Marines zu erfüllen . Etwas zum Nachdenken, wenn die Mission der Marines darin besteht, Stiefel an Land zu bringen. Wir haben nicht mehr die Möglichkeit, diese Mission mit aktuellen Schiffen zu unterstützen. Einer der Gründe, warum 2 der BB der Iowa-Klasse noch bis 2006 auf der Navy-Liste standen!

Quellen und Zitate würden diese Antwort verbessern. Könnten Sie auf die aktuelle Marinezeitung verweisen?
Ich bin sicher, sie haben viele Torpedos abgefeuert, die Frage ist, ob sie etwas getroffen haben. Wenn Sie Zitate für einen schweren Kreuzer (keinen leichten Kreuzer) haben, der etwas mit einem Torpedo trifft, wäre das großartig. Der Rest der Antwort weicht vom Punkt ab (Küstenbombardement ist so weit wie möglich von Torpedos entfernt) und sollte herausgeschnitten werden.
Hat ein Großkampfschiff jemals etwas mit einem Torpedo getroffen?
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