Hat Star Treks Festhalten an der Marinetradition Wurzeln in der NASA oder früheren realen Organisationen oder Werken?

Ist es allgemein bekannt, dass Star Trek der Tradition der Marine folgt? Zum Beispiel kommen seine Reihen von USN. Schiffe teilen Namen mit echten Erdschiffen usw.

Ich war überrascht, dass die Notfallrede den Tod der Apollo-11-Astronauten enthielt

NACH DER ERKLÄRUNG DES PRÄSIDENTEN AN DEM PUNKT, AN DEM DIE NASA DIE KOMMUNIKATION MIT DEN MÄNNERN BEENDET: Ein Geistlicher sollte das gleiche Verfahren anwenden wie bei einer Seebestattung, seine Seelen „dem Tiefsten der Tiefe“ anvertrauen und mit dem Vaterunser schließen.

( http://www.lettersofnote.com/2010/11/in-event-of-moon-disaster.html )

Das führte mich also zu der Frage: Diese Rede war nach der Ausstrahlung von Star Trek . Gab es also vor Star Trek (1966) andere etablierte Traditionen für die Verwendung von Marineterminologie und -verfahren bei der NASA ? Gab es in der früheren Raumfahrtliteratur einen Präzedenzfall für die Marinetradition? Woher hat Gene Roddenberry das?

Der Weltraum ist ein Ozean . IRL Ich denke, es gibt einen Trend im heutigen Militär, die Rangstruktur über die verschiedenen Zweige des Militärs hinweg zu vereinheitlichen. Das Hauptproblem ist, dass die Marine stärker als die anderen Branchen extrem traditionsorientiert ist.
Fragen Sie nach historischen Beispielen aus der realen Welt über die USA/NASA oder andere Nationen- und Weltraumprogramme? Das kann nicht am Thema liegen.
@cde: Ich denke, es ist themenbezogen. Es fragt, ob die Marinethemen in Star Trek realistisch sind, basierend auf der bestehenden Weltraumforschung auf der Erde. Wenn meine Rang-Pips-Frage zum Thema gehört, ist das sicherlich so?
@Paul Ihre Frage bezieht sich auf das etablierte Ranking, wie es auf dem Bildschirm angezeigt wird. Dies ist spekulativ, wenn man bedenkt, wie weit sich Star Trek und das wirkliche Leben in Geschichte und Technologie unterscheiden.
@cde: Ja, denke ich.
@cde: In einem SF-Kontext könnten Sie die Frage so interpretieren, dass Gene Roddenberry die Verbindung für Star Trek erfunden hat oder die Verbindung bereits vorhanden war? Würden Sie das nicht als Thema bezeichnen?
@cde: Besser jetzt?
Die NASA hatte wahrscheinlich engere Verbindungen zur Luftwaffe als zur Marine.
@Oldcat: Art meiner Meinung nach. Warum also so marine?
Gibt es andere Beispiele dafür, wie sie Marinetraditionen oder Terminologie aus den 50er oder 60er Jahren verwenden? Die Sache mit dem „ihre Seelen dem „Tiefsten der Tiefe“ anvertrauen“ wurde möglicherweise einfach so gewählt, dass es für einen Fall angemessen ist, in dem es keinen Körper zu begraben gibt, weil er im Weltraum verloren gegangen ist, der wie der Ozean riesig, dunkel und „ tief".
@KeithThompson: Ja, das habe ich, mit einer etwas anderen Wendung, weil ich glaube, dass beide SEs eine unterschiedliche Perspektive haben, um einen Beitrag zu leisten.
Ich hatte nicht unbedingt Einwände gegen den Cross-Post, aber zumindest Leser, die sich für das eine interessieren, könnten sich für das andere interessieren.
Neben der Tradition, nautische Begriffe in Science-Fiction zu verwenden, widmet Jeff Pruchers Hugo-prämiertes Buch Brave New Words: The Oxford Dictionary of Science Fiction ihr eine Seite.
@user14111: Können Sie Zitate oder eine nützliche Zusammenfassung bereitstellen? Das klingt nach einer guten Quelle.
Sie können den ganzen einseitigen Mikro-Essay über "Naval Terms" in Science-Fiction auf der Google Books-Seite lesen, auf die ich in meinem vorherigen Kommentar verlinkt habe.
@ user14111: Normalerweise erstellen Leute, die über diese Art von guten Informationen verfügen, eine Antwort oder bearbeiten eine vorhandene. Leider hat diese Quelle wenig über die Herkunft in SF, sie sagt nur, dass dies üblich ist.
Ich denke, der Hauptgrund, warum Militär-SF im Allgemeinen und nicht nur Star Trek auf Marineregeln zurückgreift, ist, dass es die engste Parallele zu Schiffen im Weltraum ist. Flugzeuge fliegen nach Hause und Piloten hängen nachts in den Bars ab. Segler sind lange Zeit alleine unterwegs, was für besseres Fernsehen sorgt
@Oldcat: Das Interessante an dieser Bemerkung ist, dass sie erklärt, warum es Sinn macht, dass Stargate von der Air Force betrieben wird ...

Antworten (3)

Astronaut (und Kosmonaut) wäre das beste Beispiel. Die Entscheidung, einen Begriff zu verwenden, der wörtlich Weltraumsegler bedeutet und aus der Science-Fiction der Jahrhundertwende stammt, sollte ausreichen.

Abgesehen davon setzte sich die lange Geschichte etablierter nautischer Begriffe und Standards, die für die Luftfahrt verwendet wurden, im Bereich der Raumfahrt fort. Andere Begriffe wie Steuerbord und Backbord, Rettungsboot, nehmen die gleichen Namen wie etablierte US-Militärschiffe, das USS-Präfix.

Aber hauptsächlich liegt es daran, dass sich die Air Force, die nur zwanzig Jahre vor Star Trek aus der Armee hervorgegangen war, nicht für Rods erste Ideen eignete. Rod war ein Bomberpilot im Zweiten Weltkrieg und ein Polizist. Er kannte es aus erster Hand und hätte es so schreiben können, wenn er gewollt hätte. Die NASA auch nicht, die 6 Jahre vor der Ausstrahlung von Star Trek geboren wurde.

Der Vorschlag erwähnt nicht nur verschiedene zivile Marinebegriffe wie Skipper, sondern auch:

Laut  Inside Star Trek: The Real Story war Roddenberrys ursprüngliche Idee für die Organisation der USS Enterprise, dass das Schiff auf einer Handelsmarine-Organisation mit einem Kapitän und verschiedenen Kameraden basieren würde, die eine große Besatzung beaufsichtigen. In der Pilotfolge The Cage waren die einzigen Ränge, von denen gesprochen wurde, Captain, Lieutenant, Chief und Crewman. Alle Offiziere trugen einen einzigen Rangstreifen, und laut Roddenberry war jeder an Bord der Enterprise ein qualifizierter Astronaut, was Rangtitel zu einer Formalität machte, da alle Besatzungsmitglieder im Grunde die gleiche Art von Ausbildung hatten.

http://www.ex-astris-scientia.org/database/military_references.htm

Haben die Mercury/Gemini/Apollo-Programme irgendwelche Namen von Marineschiffen oder dem USS-Präfix verwendet, oder ist das etwas, das mit dem Shuttle-Programm begann?
„Wir sind jetzt bereit. Unsere Flotten werden in Ihren eigenen Schiffen aussegeln, um die kombinierten Raumschiffe des Sonnensystems zu zerschlagen.“ – „Pirates of the Gorm“ von Nat Schachner in den erstaunlichen Geschichten vom Mai 1932 .
@Hypnosifl: Mehrere der Apollo-Kommando- und Mondlandefähren, beginnend mit Yankee Clipper und Intrepid von Apollo 12, wurden nach Marineschiffen benannt. de.wikipedia.org/wiki/… . Die Mercury- und Gemini-Kapseln scheinen nicht getrennt von ihren Missionsnamen benannt worden zu sein.
@Hypnosifl - vor den Shuttles hatte die Mission einen Namen und die Teile hatten einen Namen, aber es war nicht wichtig, weil das Fahrzeug während und nach der Mission entsorgt wurde. Nur mit den Shuttles überspannte das Fahrzeug mehrere Missionen.
@Hypnosifl Außerdem verwenden Shuttles kein USS-Präfix.
@Keith Mercury-Kapseln und das erste Gemini-Raumschiff wurden ebenfalls von ihren Besatzungen benannt (z. B. Friendship 7, Molly Brown). Nachdem sich der Kapselname von Gemini 3 über die NASA lustig gemacht hatte, durften Astronauten ihre Kapseln nicht mehr benennen, bis Apollo 9 zwei Fahrzeuge hatte, sodass die NASA für Rufzeichenzwecke nachgab ("Apollo 9" würde nicht als Rufzeichen funktionieren).
@cpast Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Astronauten der Apollo-Missionen ihr Fahrzeug bis Apollo 11 benennen durften. Es gab einige namens "Snoopy", "Gumdrop", "Spider", aber NASA-Beamte griffen für zukünftige Missionen ein, da sie so historisch waren.

Der SF-Standard für Weltraumstreitkräfte, der als ähnlich wie Seestreitkräfte angesehen wird und eine ähnliche Terminologie verwendet, geht lange vor Star Trek und Gene Roddenberry zurück.

Triplanetary (1934, EE Smith, Erstaunliche Geschichten )

„Jetzt, wo sie wissen, wonach sie suchen müssen und wissen, dass Ätherwellen-Detektoren nutzlos sind, können sie es finden. Jedes Schiff in sieben Sektoren, bis hinunter zu den Scout-Patrouillen, konzentriert sich auf diesen Punkt, und der Ruf geht an alle Schlachtschiffe und Kreuzer auf dem Wasser. Es gibt genug Agenten da draußen mit Ultrawellen, um diesen Globus zu lokalisieren, und sobald sie ihn entdeckt haben, werden sie ihn allen anderen Schiffen zeigen.“

...

Mit bereitem Projektor folgte der Offizier des Tages Cleve ins Allerheiligste. Dort berührte der grauhaarige Vierstreifer leicht den goldenen Meteor, dann trieb er seinen durchdringenden Blick tief in die unerschrockenen Augen des jüngeren Mannes.

...

"Kommandanten aller Schiffe der Flotte!" Der Sprecher des Hauptquartiers, Empfänger auf der Wellenlänge des Flottenadmirals, brach das lange Schweigen. „Alle Schiffe, einschließlich der Sektoren L bis R, werden Ortungssignale koppeln. Einige von Ihnen haben bestimmte Mitteilungen von Quellen erhalten oder werden in Kürze erhalten, die nicht erwähnt werden müssen. Diese Kommandeure werden sofort rote K4-Bildschirme aussenden. Schiffe so gekennzeichnete Schiffe dienen als vorübergehende Flaggschiffe. Nicht gekennzeichnete Schiffe werden maximal zum nächsten Flaggschiff fahren und sich in der Reihenfolge ihrer Ankunft in einem regulären Staffelkegel darum gruppieren. Staffeln, die am weitesten vom Zielpunkt entfernt sind, der von Flaggschiff-Beobachtern bestimmt wird, werden maximal darauf zusteuern; Staffeln, die am nächsten sind es wird die Geschwindigkeit verlangsamen oder umkehren - dieser Punkt darf nicht angefahren werden, bis die vollständige Flottenformation erreicht ist.

Star Trek-Schöpfer Gene Roddenberry war bei der Navy. Daher hat die Serie den größten Teil ihres Lexikons von der Marine übernommen. Insbesondere...

  • Schiffsklassifizierung: Kreuzer, Zerstörer, Fregatte
  • Nautische Begriffe ... im Weltraum: Backbord, Steuerbord, Deck, Schott, Kurs
  • Marinerang: Kapitän, Leutnant, Fähnrich
  • Bewaffnung: Kanonen, Geschütztürme, Torpedos
  • Berühmte Schiffsnamen: Enterprise, Lexington