Hatte Tyranus vor, Sidious zu töten und sich selbst zu regieren?

Wir sehen im Verlauf von Star Wars zahlreiche Male, dass ein Sith seinen Meister tötet und sich einen neuen Lehrling mit dem Plan nimmt, die Galaxie zu kontrollieren. Wir sehen dieses Verhalten von Count Dooku nie in den Filmen.

Gibt es irgendetwas im Kanon, das darauf hindeutet, dass Dooku umfangreiche Pläne unternommen hat, um seinen Meister zu töten und zu ersetzen?

Beachten Sie, dass ich nach Ereignissen vor seinem Kampf mit Anakin Skywalker suche.

Dies setzt voraus, dass Dooku wusste, dass Palpatine beabsichtigte, dass Anakin ein vollwertiger Sith gegen einen anderen Dark Acolyte wird, ähnlich wie Ventress to Dooku.
@MatthewFrontino - die verknüpfte Antwort befasst sich mit dem "Warum"."It is... fatiguing, to play the villain for so long, Master. I find myself looking forward to an honorable captivity."
@DVK Ich bin mir nicht sicher, ob ich kaufe, dass er in dieser ganzen Handlung war, weil er es satt hatte, der Bösewicht zu sein ... das Warum hat er Palpatine vertraut, nicht warum er in der Schlacht von Coruscant war
Ist das wirklich ein Duplikat? Die andere Frage war, warum Dooku Palpatine NACH seinem Verrat nicht verraten / bloßgestellt hat. Diese Frage fragt, warum er das vorher nicht getan hat und ob er jemals Pläne hatte, dies zu tun. Die Motivation wäre jeweils eine ganz andere, die erste wäre, weil du betrogen wurdest, also versuchst du dich jetzt zu retten, die zweite wäre aus Gier und Machtgier.
@DVK - Ich bin nicht überzeugt, dass dies ein Betrug ist, insbesondere angesichts der Tatsache, dass die neuen Klonkriege ausdrücklich zeigen, dass Dooku tatsächlich einen Putsch geplant hat.
Na sicher. Er ist ein Sith und sein Meister auch. Die 2er-Regel erfordert, dass beide nach Macht streben.

Antworten (4)

Im Kanon scheint es, dass Dooku einige Ambitionen hat, Sidious den Mantel abzunehmen.

Nachdem Dooku versucht hat, Asajj Ventress zu töten, entwickelt Mutter Talzin einen Plan, um Dooku zu töten. Sie bietet Dooku einen kraftempfindlichen männlichen Zabrak namens Savage Opress als Geschenk an. Nachdem er Savage getestet hat, nimmt Dooku ihn als seinen geheimen Lehrling. Dooku glaubt, dass er Sidious eines Tages mit Hilfe von Savage stürzen kann. Unglücklicherweise für Dooku verrät Savage ihn.

In Staffel 3, Folge 13 der Klonkriege drückt Dooku seinen Wunsch aus, Sidious zu stürzen:

Dooku: "Und die Jedi?"
Unterdrücker: "Tot."
Dooku: "Sehr beeindruckender Savage. Kehre sofort zu Serenno zurück."
Savage: "Sehr gut, mein Lord."
Dooku: „Ich sehe voraus, dass wir gemeinsam Großes vollbringen werden. Ich werde dir die Wege der Dunklen Seite beibringen. Bald werden deine Kräfte denen des großen Sith-Lords Darth Maul Konkurrenz machen. Wir werden sogar noch mächtiger sein als Lord Sidious! Das werden wir Beherrsche gemeinsam die Galaxis, mein Lehrling.
Savage: Ich bin dein Diener, Meister.

Ich bin überrascht, dass Sith oft so denken. „Ich werde meinen Meister töten, damit ich der Meister sein und selbst einen Lehrling ausbilden kann! So bleibe ich an der Macht!“
@SK19: Ich glaube, das ist die eigentliche Begründung für die Zweierregel: Jeder Sith-Lord glaubt, dass er (oder seltener sich selbst) der mächtigste Praktizierende der Dunklen Seite aller Zeiten ist . Um den Mantel des Meisters zu beanspruchen, muss er beweisen, dass er der bisher Mächtigste ist .

Soweit der Kanon reicht, habe ich vier relevante Beispiele gefunden, die in chronologischer Reihenfolge im Universum aufgeführt sind:

1) Im Film Attack of the Clones versucht Graf Dooku, als Obi-wan auf Geonosis gefangen ist, Obi-wan dazu zu bringen, ihm zu helfen, Sidious zu stürzen:

Dooku: Was wäre, wenn ich dir sagen würde, dass die Republik jetzt unter der Kontrolle des Dunklen Lords der Sith steht?

Obi-Wan: Nein, das ist nicht möglich. Die Jedi würden sich dessen bewusst sein.

Dooku: Die dunkle Seite der Macht hat ihre Sicht getrübt, mein Freund. Hunderte von Senatoren stehen jetzt unter dem Einfluss eines Sith-Lords namens Darth Sidious.

Obi-Wan: Ich glaube dir nicht.

Dooku: Der Vizekönig der Handelsföderation war einst mit diesem Darth Sidious verbündet, aber er wurde vor zehn Jahren von dem dunklen Lord verraten. Er kam zu mir um Hilfe. Er hat mir alles erzählt. Du musst dich mir anschließen, Obi-Wan, und gemeinsam werden wir die Sith vernichten!

Obwohl es einige Debatten darüber gibt, ob er mit dieser Bitte aufrichtig war oder nicht, siehe Warum hat Dooku Obi-Wan auf Geonosis die Wahrheit über Darth Sidious offenbart?

2) Darth Sidious befiehlt Count Dooku, seinen Attentäter/Lehrling Asajj Ventress in TCW 3x12 zu töten:

Sidious: Lord Tyranus.

Dooku: Mein Meister.

S: Es gibt eine Störung in der Kraft. Ihre Attentäterin, sie ist sehr mächtig geworden.

D: Ja, mein Herr. Sie ist mir ziemlich wichtig.

S: Zu wichtig. Ich kann spüren, wie ihre Kräfte stärker werden. Ich würde es hassen zu glauben, dass du deinen eigenen Sith-Lehrling ausbildest, um mich zu zerstören.

D: Nie. Meine Treue gilt dir und dir allein.

S: Dann müssen Sie es beweisen. Eliminiere sie.

D: Sie ist meine vertrauenswürdigste ...

S: Ich sagte, eliminiere sie!

D: Wie Sie wünschen, Mylord.

3) Der von ncalmbeblpaicr0011 in TCW 3x13 erwähnte Teil, mit einem Körnchen Salz aufgenommen, wenn man bedenkt, dass Sidious Dooku gerade befohlen hatte, seinen früheren Lehrling loszuwerden, und in TCW nichts weiter erwähnt wurde, dass Dooku versuchte, Sidious zu stürzen.

4) In der Novellierung von „Die Rückkehr der Sith“ von Matthew Stover finden Sie Auszüge, auf die in „Was war Dookus Plan für die Schlacht von Coruscant?“ verwiesen wird. die Dookus Einstellung gegenüber Sidious zu diesem Zeitpunkt diskutieren.

Wesentlich besser. Sie haben meine +1. Dies könnte noch verbessert werden, wenn Sie eine zentrale These erstellen (z. B. Dooku plant/plant nicht ernsthaft, Sidious zu stürzen)
Ich wäre nicht in der Lage, eine zu begründen; Ich weiß nicht, warum Dooku sich so verhalten hat, wie er es getan hat, oder wie er dachte, dass er tatsächlich in der Lage sein würde, das zu erreichen, was er angeblich wollte. Es scheint nicht einmal so, als hätte er einen überzeugenden Plan gehabt. Sich umdrehen und Kenobi benutzen, um Sidious zu stürzen, und dann irgendwie die Jedi und die gesamte Republik davon überzeugen, sie das Kommando übernehmen zu lassen, vs. Sidious mit Ventress/Savage besiegen, vs. Sidious/Vader den Stalking-Helden der dritten Geige spielen? Ich wüsste nicht wohin damit, und anscheinend wusste er es auch nicht :)
Ich habe die Antwort umgeschrieben, um die Ereignisse im Universum chronologisch zu machen, aber ich werde es dabei belassen.
Keine Bange. Sie haben die Erkennung bereits verbessert. Sie hatten bereits meine +1, aber ich freue mich darauf, Ihre zukünftigen Antworten zu lesen.

Ja

In Übereinstimmung mit der altehrwürdigen Tradition der Sith plante Dooku ständig, mehr Macht als Sidious zu erlangen und ihn zu stürzen. Mit jedem Darksider, den er trainierte, war es Dookus oberstes Ziel, mächtiger als Sidious zu werden und ihn so zu verdrängen.

Als Quinlan Vos auf die dunkle Seite fiel, plante Dooku ausdrücklich, „Sidious zu besiegen“ und mit Vos „die Galaxie zu regieren“, fast wortwörtlich.

Er grinste. „Ich bezweifle, dass das in absehbarer Zeit passieren wird. Vos ist ein Dunkler Lord, genau wie ich, und er weiß es besser, als sich gegen seinesgleichen zu stellen.“

Ventress versteifte sich. „Ein Dunkler Lord?“ Könnte Obi-Wan recht gehabt haben?

„Oh ja“, sagte Dooku beiläufig. „Er hat der dunklen Seite Treue geschworen. Er und ich werden Lord Sidious ein für alle Mal besiegen und gemeinsam die Galaxie regieren .“ Er fügte hinzu: „Hoffentlich sind Sie bis dahin erledigt.“

Ventress kniff die Augen zusammen und übte unnötigen Druck auf seine Wunde aus. Er keuchte höchst befriedigend. „Ich habe diesen Satz schon einmal gehört. Hatten wir nicht einmal ähnliche Pläne ?“

Durch zusammengebissene Zähne sagte Dooku: „Nein, nein. Sie müssen sich geirrt haben. Du warst nie für mehr als Gruselarbeit geschaffen. Wos ist anders. Er wurde für die Dunkelheit geboren. Du“ – er lächelte grausam – „flirtest nur damit.“

Dunkler Schüler

Dies zeigt auch, dass Sidious Sorgen darüber, dass Dooku Ventress trainiert, um ihm zu helfen, den ersteren zu stürzen, keineswegs untätig waren: Dooku beabsichtigte tatsächlich, Ventress als seinen Lehrling auszubilden und sich somit zum neuen Sith-Meister zu erklären.

Er plante auch, dasselbe mit Savage Oppress zu tun:

COUNT DOOKU: Ich sehe voraus, dass wir zusammen großartige Dinge tun werden. Ich werde dir die Wege der Dunklen Seite beibringen. Bald werden deine Kräfte denen des großen Sith-Lords Darth Maul Konkurrenz machen. Wir werden sogar noch mächtiger sein als Lord Sidious! Wir werden gemeinsam die Galaxis beherrschen, mein Lehrling.

Die Klonkriege , „Monster“

Diese Beständigkeit zeugt von langfristigem Ehrgeiz, Sidious zu stürzen, und nicht nur von gelegentlichen Ambitionen.

Während ich glaube, dass Dooku vorhatte, Sidious irgendwann zu stürzen , denke ich, dass er noch nicht bereit war. Er hatte wahrscheinlich das Gefühl, dass er noch viel zu lernen hatte und erwartete, dass er großen Nutzen daraus ziehen würde, wenn die Pläne seines Meisters verwirklicht würden. Er war blind gegenüber der Tatsache, dass sein Meister als Kanzler Palpetine bereits seinen Nachfolger herstellte. Er ist wirklich schockiert, als der Kanzler seine Hinrichtung anordnet. Obwohl er Pläne hatte, eines Tages der Meister zu werden, wusste er, dass er Sidious noch nicht gewachsen war und hatte keinen wirklichen Plan, wie er seinen Meister töten könnte.

Dies könnte von Referenzen profitieren, da wir eher evidenzbasierte Antworten als Spekulationen fördern.
Ich weiss. Ich wünschte, ich hätte mehr Referenzen als nur seine Reaktion auf den Hinrichtungsbefehl. Mir ist klar, dass dies wahrscheinlich ein Kommentar sein sollte, aber ich darf noch nicht kommentieren (außer zu meinen eigenen Antworten). Es tut uns leid.