Warum befahl Palpatine Anakin, Count Dooku zu töten, als Anakin noch nicht der Dunklen Seite zugewandt war?

Dies folgt aus dieser Frage: Dient die Zweierregel einem tatsächlichen Zweck? , entwickelte Darth Bane die „Rule of Two“, um das Überleben der Sith zu sichern. Die Antwort auf diese Frage lautet:

Die Zweierregel blieb bestehen, weil sie funktionierte. Jene Sith-Lords, die es verletzten, indem sie versuchten, >1 Lehrling zu bekommen, schienen schlechter dran zu sein, als wenn sie nur einen hätten.

Das heißt, allein zu sein war die schlimmste Bedingung und die Zweierregel zu verletzen war eine nachgewiesene Daumen-nach-unten-Sache. Aber Palpatine befahl Anakin immer noch, Dooku zu töten. Wieso den? Es verstieß eindeutig gegen die Zweierregel und Anakin war zu dieser Zeit nicht sein Lehrling. Es war auch möglich, dass es ihm trotz seiner Zukunftsvision nicht gelingen würde, Anakin zu verführen.

Wie kommst du darauf, "allein zu sein war der schlimmere Zustand"? Tot/machtlos zu sein ist der schlimmste Zustand, normalerweise verursacht durch den Zweitplatzierten - mit > 1 Lehrling
Wenn der Akt des Tötens von Doku die Verwandlung von Anakin bestätigt, dann ist die Zweierregel nach Abschluss des Akts in Kraft. Wenn er es nicht kann und kein Lehrling wird, dann lebt Doku und Rule of Two bleibt. Auf jeden Fall bleibt es erhalten.

Antworten (11)

Die Zweierregel bedeutet nicht, dass es nicht nur einen geben kann - das ist häufig passiert, normalerweise weil der Meister einen Lehrling getötet hat (oder auf andere Weise gestorben ist) oder wenn der Lehrling der Meister geworden ist.

Palpatines Meinung nach war das kaltblütige Töten von Dooku ein wichtiger Schritt, um Anakin auf die dunkle Seite zu bringen. Er verlor zwar einen Lehrling, aber Dooku würde niemals ein Sith-Meister werden – seine Machtfähigkeiten waren nicht unbedeutend, aber er spielte nicht in der gleichen Liga wie Windu, Yoda oder Sidious.

Palpatine hat sich immer als bereit gezeigt, einen Lehrling zu opfern, um einen besseren zu gewinnen, und als er der Meinung war, dass die Zeit reif war, ließ er seinen handverlesenen potenziellen Lehrling seinen aktuellen Lehrling hinrichten, in der Hoffnung, dass dies ihm helfen würde, den Weg zur Dunklen Seite hinunterzulenken .

Es funktionierte.

Sie sagen also, es kann nur einen geben ?
@KSmarts Nein, was er sagt, ist, dass Palpatine seinem alten Lehrling gesagt hat: "Du bist gefeuert!". :)
Ich denke eher, dass dieser Spoiler-Tag völlig unnötig ist.
@AkshatMahajan, aber es hat mich zum Lächeln gebracht

Dies wird in JW Rinzlers The Making of Star Wars Revenge Of The Sith erklärt .

Unter den Drehbuchnotizen befindet sich dieses Zitat von Lucas, das erklärt, dass das Ganze ein Test ist, um zu sehen, ob Anakin bereit ist, Palpatines neuer Lehrling zu werden. Palpatine hatte nie vor, zwei Lehrlinge zu haben.

LUCAS: „Palpatine hat Dooku gesagt: ‚Ich habe jemanden, von dem ich glaube, dass er ein großartiger Sith-Lord werden wird, und ich denke, wir können ihn dazu bringen, sich uns anzuschließen. Aber wir müssen ihn testen Du kämpfst gegen ihn. Wenn er das Beste aus dir herausholt, werde ich den Kampf beenden und er wird den Test bestanden haben. Wenn du das Beste aus ihm herausholst, dann lassen wir ihn gehen, und wir lassen ihn Eintopf noch ein paar Jahre, bis er fertig ist.' Aber dahinter steckt offensichtlich Palpatines wahre Absicht: Wenn Anakin gut genug ist, kann Anakin Dooku töten und Palpatines neuer Lehrling werden. Aber das hat er Dooku nicht gesagt.“

Bei den meisten möglichen Ergebnissen hat Palpatine die Nase vorn. Wenn Dooku gewinnt und Anakin tötet, haben sie dann einen mächtigen Jedi eliminiert, der später weitere Probleme verursachen könnte. Wenn Anakin gewinnt, hat er einen neuen Lehrling gefunden und seinen aktuellen Lehrling losgeworden.

Aber dann wirft das eine andere Frage auf: Ist sich Dooku der Zweierregel nicht bewusst? Denn wenn er es nicht ist, dann wüsste er sicherlich, was passieren würde ...
Vielleicht hat Palps ihn davon überzeugt, dass ihm die Zweierregel egal ist. Immerhin gingen sie beide darum herum.
Ein weiterer Hinweis von RotJ: „Du kennst die Macht der Dunklen Seite nicht. Ich muss meinem Meister gehorchen.“ Die dunkle Seite ist ein einfacher Weg zur Macht, aber sie hat einen Preis: Sie werden unfähig, jemandem ungehorsam zu sein, der in der Macht stärker ist als Sie. Dooku konnte buchstäblich nicht ablehnen. Vader entkam diesem Schicksal, indem er sich vollständig von der dunklen Seite abwandte.

Nachdem er das Buch von Star Wars III: Revenge of the Sith gelesen hat, wird in diesem Teil offenbart, dass Darth Sidious nie beabsichtigte, Darth Tryranus als Lehrling zu behalten, sondern nur ein Ende für das Ziel war, Anakin als seinen Lehrling zu gewinnen.

Wenn ich mich richtig erinnere, war einer der Hauptgründe, dass Tyranus alt war. Anakin war jung, tausendmal mächtiger und bestens dafür geeignet, ein Lehrling zu sein, während Tyranus alt und mächtig war – ja, aber wer würde schon einen fettigen Taco wollen, wenn er einen vollen Teller Nachos mit all den Fixens haben könnte?

Während des Kampfes kämpfte Anakin darum, seine Wut unter Kontrolle zu halten, nachdem er gesehen hatte, wie Obi-Wan während des Kampfes fast getötet wurde. Wenn wir uns alle an Yodas großartige Lehren erinnern können: „ Angst ist der Weg zur dunklen Seite. Angst führt zu Wut. Wut führt zu Hass. Hass … führt zu Leiden .

Anakin Tyranus töten zu lassen, diente zwei Zwecken...

  1. Es würde Darth Tyranus als seinen Lehrling entfernen und ihm die Erlaubnis geben, einen neueren und besseren zu finden.
  2. Es treibt Anakin weiter in Richtung der dunklen Seite ... und dazu, dieser Lehrling zu sein.

Sidious hat Dooku getötet, weil er ein potenzieller Rivale war. Er musste Dooku töten, um zur Endphase seines Plans zu gelangen. Wie konnte er die Klonkriege beenden, wenn der Anführer der Separatisten noch am Leben war.

Außerdem gab es keinen Platz für Dooku in Sidious Plänen nach CWs. Er brauchte einen Vollstrecker/Soldaten (Vader), jemanden, der seine Feinde bestrafte und die Ordnung aufrechterhielt. Dooku war zu schlau und fähig für Sidious, um in der Nähe zu bleiben, schließlich hätte Dooku einen Weg gefunden, ihn zu töten und die Kontrolle über das neue Imperium zu übernehmen. Genau wie Sidious war Dooku ein Intrigant und Verschwörer.

Selbst wenn Vader in seinem Kampf mit Kenobi nicht verstümmelt wäre, würde er niemals die nötige Weisheit erlangen, um ein Rivale von Sidious zu sein. Vader war immer von seiner eigenen Leidenschaft geblendet, was ihn zu einem großartigen Krieger, aber nicht zu einem großen Anführer macht.

Verrat ist der Weg der Sith

Weil Palpatine möchte, dass Anakin sein nächster Sith-Lehrling wird. Als er erkennt, dass Dooku/Tyranus außer Gefecht gesetzt wurde, braucht er einen mächtigeren Lehrling als Darth Maul oder Darth Tyranus. Er ĸnowѕ тнат anaĸιn'ѕ ѕтrengтн ιn тнe ғorce ιѕ stärker тнan je zuvor. Beachten Sie, dass Palpatine sehr auf Anakin achtet. Anakin denkt, dass Palpatine sich um ihn kümmert und ihm vertraut, aber in Wirklichkeit hat Palpatine Anakin nur manipuliert (wie wir im Film sehen). In Return of the Jedi macht Palpatine das mit Luke. Als er Luke bittet, Darth Vader zu töten, will Palpatine Luke als seinen neuen Lehrling annehmen. Luke lehnte Sidious jedoch ab. Das macht Darth Sidious; Er betrügt seine Lehrlinge, weil er immer einen stärkeren Lehrling haben will.

„Bald werde ich einen neuen Lehrling haben. Einen viel jüngeren und mächtigeren.“

Basierend auf dem, was ich im Film gesehen habe, wurde mir klar, wie überrascht Count Dooku und vielleicht sogar Palpatine waren, als sie sahen, wie Anakin die dunkle Seite der Macht benutzte. In dem Buch zeigt es tatsächlich, wie sich Dooku damals fühlte, und der neugierige Gedanke an seinen Bericht ist seine Überraschung in seiner Stärke. Das heißt, der ursprüngliche Plan bestand darin, Anakin im Wesentlichen in die Niederlage zu locken und ihn zu zwingen, seinen eigenen Meister zu töten, wie in vielen Fällen der Einweihung der Sith in die Reihen. Als solcher nutzte Dooku seine volle Kraft zu spät und verlor im Wesentlichen seine Fähigkeit, ein effektiver Sith und Anführer zu werden. Es gab Zeiten, in denen die Zweierregel der Sith gebrochen wurde, weil sie das größere Wohl empfanden, aber oft, weil es eine Rebellion in den Sith-Rängen gab. Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass Palpatines' Der ursprüngliche Plan war, zwei der größten Mitglieder der Truppe unter seiner Bewachung zu haben. Es gibt einen Hinweis darauf, dass Anakin im Wesentlichen ein Produkt von Sidious war. Aus diesem Grund ist es auch wahrscheinlich, dass es Sidious' Plan war, sein Produkt an seiner Seite zu haben. Wenn die Theorien stimmen.

Nachdem Dooku versagt hatte und seine Hände (und seine stärkste Fähigkeit als Sith) verlor, ist es kein Wunder, dass Palpatine sich von Anakin töten ließ. Ich sage "lassen", obwohl er auch befohlen wurde. Dafür gibt es zwei Gründe. Erstens wissen wir alle, dass Anakin sich danach gesehnt und danach gesehnt hat, aber Palpatine war auch in der Lage, die Schuld für ihn zu absorbieren, indem er ihn diese Entscheidung nicht treffen ließ. Es brachte der Dunklen Seite einen großartigen Verbündeten, denn Anakin wurde als Held vor der gesamten Republik angesehen, und als solcher knüpfte er eine stärkere Bindung zu Palpatine, der ihn stattdessen tatsächlich ausdrücken ließ, was ihm am Herzen lag der Beschränkungen (zumindest was Anakin persönlich fühlte) des Jedi-Rates.

Ich dachte, er hätte sich vielleicht Sorgen gemacht, dass der Dookster ihn als Anführer der Sith verraten würde. Während eines Jedi-Verhörs – oder auch nur eines normalen Droiden-Verhörs – oder so.

Ich meine, nichts im Film impliziert das überhaupt - es scheint eher "Palpatine zu sein, der Anakin auf den dunklen Pfad drängt" im Film, aber vermutlich war ein gefangener Dooku ein großes Risiko für den Imperator.

Natürlich bringt diese Theorie den ganzen "Palpatines Plan, gefangen zu werden" durcheinander ... wurde er nur gefangen genommen, um Anakin zu fördern? Was, wenn ihn jemand anderes gerettet und Dooku gefangen genommen hätte, oder was, wenn Obi-Wan nicht ohnmächtig geworden wäre?

Aber das ist eine Frage, keine Antwort. Ich war davon ausgegangen, dass Palpatine sein Geheimnis bewahren musste, ob es zwei Regeln gibt oder nicht, und ein gefangener Dooku war ein großes Risiko für dieses Geheimnis.

Darth Sidious tötet Dooku aus einem bestimmten Grund. Weil es die Art der Sith ist, Ihren Meister zu töten, sobald Sie genug von seinen Lehren gelernt haben ... und das ist ein Problem für Sidious, da er die Galaxie beherrschen will, also tötet er Dooku über Anakin, um an der Macht zu bleiben. Und da Anakin ein mächtiger Jedi war. Er brauchte keine Belehrungen. Außerdem wusste Anakin nicht, dass es die Art der Sith war, seinen Meister zu töten. Abgesehen davon, was hatte er zu verlieren, selbst wenn Anakin nein sagte, er könnte Befehl 66 rufen und Dooku selbst töten ... hoffe, das hilft.

1. Lies die Frage noch einmal und überprüfe, was die Zweierregel wirklich ist. 2. Anakin war kein mächtiger Jedi. Er war nur ein Padawan. 3. Order 66 konnte Dooku nicht töten, da Dooku kein Jedi mehr war.
@SachinShekhar Tatsächlich hatte Anakin zum Zeitpunkt seiner zweiten Konfrontation mit Dooku bereits die Ritterwürde erlangt und war wirklich ein mächtiger Jedi für sich, nur nicht auf dem Niveau, auf dem er sich zu befinden glaubte. Aber Sie haben Recht mit Bryans Fehlinterpretation der 2er-Regel.

Ich glaube, dass Dooku aus zwei Gründen getötet wird. Beide hier erwähnten Bots nicht zusammen. Beim Angriff der Klone sagt Dooku zu Obi Wan, dass "die Republik jetzt unter der Kontrolle des dunklen Lords der Sith steht". Dann wird Obi Wan freigelassen . Obi-Wan hätte dem Rat auf jeden Fall davon erzählt und Palpatine erreicht. Ihn zu einer Belastung machen. Und dann natürlich um Anakin zu beeinflussen.

Dies kann von Verweisen und Klarstellungen profitieren. Nehmen Sie sich etwas Zeit und formulieren Sie dies um, um es klarer zu formulieren, während Sie Unterstützung aus geeigneten Quellen hinzufügen.

Während der Clone Wars-Serie schien es definitiv so, als würde Dooku seinen eigenen Blickwinkel verfolgen, er sagte vielleicht, dass er ein paar Mal Leibwächter brauchte, aber als er seinen neuen Lehrling ausbildete, nachdem ihm befohlen worden war, Ventress zu töten. Er schien definitiv mehr Macht zu wollen und wusste, dass man Sidious nicht trauen konnte.

Interessant, ich bin mit SW nicht vertraut, aber beantwortet es, warum Palpatine Anakin befiehlt, Dooku zu töten? War er besorgt über Dookus Ambitionen? Wenn ja, fügen Sie bitte Belege hinzu

In ROTS wusste Palpatine, dass Anakin Dooku sehr ähnlich war, aber er wusste auch, dass Dooku mächtiger war als Anakin. Palpatine wusste auch, dass Anakin das höchste Machtpotential aller Zeiten hatte und er wollte, dass Anakin sein Nachfolger in der Herrschaft der Zwei wird, nicht Dooku.

Palpatine wusste, dass der einzige Weg für Anakin, Dooku zu besiegen, darin bestand, die dunkle Seite der Macht anzuzapfen. Wenn Anakin dies tun würde, würde er Dooku übertreffen und die Zweierregel ausführen, außerdem war Dooku viel älter als sein Meister Palpatine und hatte nicht das Potenzial, ihn zu besiegen und der Sith-Meister zu werden, aber Anankin tat es.

Palpatine war derjenige, der Anankin Force Visionen von Padmes Tod gab, und er wusste, dass Anakin alles tun würde, um sie zu retten, einschließlich des Beitritts zum Sith-Orden. Palpatine war ein Meister der Täuschung und wusste genau, was er tat.

Genau wie Lukes Situation war er nicht mächtiger als Vader, es ist nur so, dass Palpatine alles tun würde, um Vader zu ersetzen, weil Luke das Potenzial hatte, doppelt so mächtig zu sein wie Vader, genauso wie Anakin und Dooku Vader und Dooku waren mächtiger als ihre Ersetzungen es ist nur dass Palpatine den Herausforderern ein Handicap gegen ihre Gegner AKA die dunkle Seite der Macht gab.

Sowohl Vader als auch Dooku wurden Opfer von Palpatines Foulspiel. Wenn Vader und Dooku gegen ihre Nachfolger kämpften, ohne dass ihre Nachfolger Handicaps hatten, würde die Gunst der beiden Schlachten in die Hände der Sith-Lords fallen, die sie als Sieger haben würden.