Irgendwelche Erfahrungen darüber, dass radial geschnürte Nabenflansche tatsächlich brechen?

Die meisten Nabenhersteller verbieten das radiale Einspeichen von Speichen, hauptsächlich weil in radialer Richtung von einem Flanschloch weg weniger Material vorhanden ist als bei der standardmäßigen tangentialen 3-Kreuz-Einspeichung.

(UPDATE: Wie es scheint, ist die eigentliche Bruchstelle das Material zwischen aufeinanderfolgenden Speichenlöchern im Flansch, wobei die Speichenlöcher wie ein perforierter Toilettenpapiereffekt wirken ...)

Ich habe vorher eine Shimano-Vorderradnabe radial eingespeicht und bin viel damit gefahren, und nichts ist passiert. Einige Freunde von mir haben das in der Vergangenheit auch gemacht (immer Vorderrad, immer XC-Mountainbike), und es ist auch nichts passiert. Derzeit habe ich gerade eine weitere Nabe radial geschnürt, und ich bin mir ziemlich sicher, dass nichts Böses passieren wird, aber es gibt immer noch ein gewisses Unbehagen, wenn man theoretisch etwas Falsches tut.

Also, ich möchte Sie nach FAKTEN fragen (ungeachtet dessen, was die Hersteller sagen ): Gibt es ZEUGNISSE (von Ihnen selbst, keine Internetgeschichten) Beweise dafür, dass radial gespeichte VORDERE Nabenflansche TATSÄCHLICH GEBROCHEN sind? Irgendwelche Fotos, Geschichten oder vorzugsweise Einkaufserlebnisse?

(NOCH EIN UPDATE: Wie bereits erwähnt, gibt es viele Fotos und Geschichten über gebrochene Nabenflansche mit radial eingespeichten Speichen. Aber wie sich herausstellt, wenn die Suchbegriffe nur "gebrochener Nabenflansch" und nicht "radial" enthalten, Es gibt auch viele Fotos und Geschichten von gebrochenen Flanschen mit Standard-Kreuzspeichen. Das lässt mich an brechende Flansche aus vielen möglichen Gründen denken, aber wenn dies bei radialen Speichen passiert, zieht es mehr Aufmerksamkeit auf sich und provoziert einige Verwirrung über Kausalität, Bezug des Ausfalls auf das Speichenmuster statt auf andere Formen von Missbrauch oder Materialverschleiß.)

Vielen Dank!

Gehen Sie einfach zur Google-Bildsuche und geben Sie "gebrochene Nabenflansch-Radialspeichen" ein. Senden Sie mich zu dieser Seite ( forums.roadbikereview.com/fixed-single-speed/… ), wenn Sie nach unten scrollen, Sie werden deutlich sehen und Bild, wo das passiert ist. Ich bin mir nicht sicher, wie häufig es vorkommt, aber es gibt einen Grund, warum der Hersteller diese Warnung auf den Naben anbringt. Ich habe keine eigene Geschichte, aber es ist einfach genug, eine Google-Suche durchzuführen und festzustellen, dass es genug Geschichten gibt, dass ich es nicht tun würde. Was hoffen Sie damit zu erreichen?
@Kibbee In denselben ausgetretenen Forenthreads, die, wie Sie gesehen haben, leicht zu finden sind, schlagen einige Leute vor, dass diese urbane Legende entstanden ist, indem sie immer wieder dieselben relativ wenigen Geschichten und Fotos geteilt haben. Also habe ich hier gefragt, weil diese Seite früher oder später diese (berüchtigte) Frage haben sollte, und weil ich denke, dass jede Diskussion hier aktueller und vertrauenswürdiger sein sollte. Wie auch immer, ich kenne die Geschichten und Risiken rund um radiale Speichen, ich werde es trotzdem tun, aber ich genieße es, mehr und konsistente Informationen darüber zu haben.
Mein allererstes selbstgebautes Laufrad war ein radial geschnürtes Vorderrad auf einer Shimano LX-Nabe mit geraden Speichen (bevor ich wirklich wusste, was konifizierte Speichen sind). Ich verbrachte mehr Zeit damit, Speichen auszutauschen, als darauf zu fahren, und ich bin es immer noch nicht großartig im Laufradbau. (Auch: global-flat.com/smf/index.php?topic=41309.0 dieser Link hat ein tolles Bild.)
@WTHarper, falls du dich immer noch für den Laufradbau interessierst, gibt es meiner Meinung nach ein lebensveränderndes, definitives Bibelbuch darüber: "The Art of Wheelbuilding" von Gerd Schraner.
@heltonbiker bin ich! Ich habe Jobst Brandts The Bicycle Wheel gelesen, aber noch nicht viele gebaut (meine Gesamtsumme ist 4,5 - ein Rad ist mir gerade entkommen, also habe ich die Nabe verkauft. Ich besitze auch keinen Zentrierständer, was nicht der Fall ist Hilfe.) Ich schätze aber wirklich gut gebaute Räder!
Diese Seite ist nicht groß genug, um mehr als ein paar weitere anekdotische Geschichten zu bekommen, die Sie wahrscheinlich nicht mehr beeinflussen werden als die bestehenden Geschichten in den anderen Foren, die Sie anscheinend noch nicht beeinflusst haben. Was ist durch die Verwendung eines radialen Speichenmusters zu erreichen? Wenn es wirklich so wichtig ist, gibt es Naben, die speziell für die radiale Einspeichung entwickelt wurden. Ich vermute, dass die Hersteller ihre Naben einem Stresstest unterzogen haben und davon abraten, da die Wahrscheinlichkeit groß ist, dass sie brechen könnten. Andernfalls wäre es ein weiteres Marketingargument, das sie auf die Verpackung setzen könnten.
@WTHarper Ich habe auch Brandts Buch gelesen, aber ich fand es zu spekulativ und sicherlich nicht hilfreich für alle, die sich für praktische Fragen zum tatsächlichen BAU eines Rads interessieren, was Schraners Buch sicherlich ist.
@Kibbee Ich bin vernünftig in Bezug auf diese Frage, die es verdient, hier zu sein oder nicht, und wenn die Leute sie schließen möchten, kein Problem. Es gibt viele Gründe, ein vorderes Laufrad mit Felgenbremse radial zu schnüren, und ich sage Ihnen: 1) Viel einfacher, die Speichen zu reinigen; 2) Sinnvoll, da die Vorderradnabe kein Drehmoment überträgt; 3) Es ist hübsch und einfach; 4) Es ist viel einfacher zu montieren und zu warten (Speichen ersetzen) als ein Kreuzspeichenrad. Wenn es dieses Herstellerproblem nicht gäbe, würde ich sagen, dass das radiale Muster das offensichtliche Muster der Wahl für Vorderräder mit Felgenbremse sein sollte.
@heltonbiker Immerhin ist er Ingenieur. Sheldon Brown hat eine nette Jobst Brandt FAQ ( sheldonbrown.com/brandt/index.html ) und auch mehr indiziertes technisches Material unter ( yarchive.net/bike/index.html )
Sicherlich sind inzwischen viele radial eingespeichte Vorderräder im Einsatz, und es gibt keine Flut von Berichten über deren Ausfall. Und ich habe (aus mehreren "glaubwürdigen" Quellen) nur Geschichten über dieses Ereignis (die perforierte Trennung) gelesen - nie persönlich erlebt oder einen auf diese Weise beschädigten Hub gesehen. Obwohl ich kein großer Fan von radialer Schnürung bin, würde ich sagen, dass dieser Grund, die Technik zu vermeiden, nicht besonders weit oben auf der Liste steht.
Die meisten meiner Vorderräder sind radial eingespeicht, viele meiner Hinterräder sind radial ohne Antrieb. Etwa 2/3 davon sind Räder, die ich gebaut habe. Alle sind Straße oder Kreuz (und ich habe den Mist aus dem Kreuz geschlagen) und ich hatte keine Probleme.
Nicht wirklich verwandt, aber es ist merkwürdig, wie eine Frage mit so vielen Kommentaren ohne Antwort bleibt. Ich würde die letzten beiden gerne positiv bewerten, wenn sie Antworten wären, und höchstwahrscheinlich werde ich selbst eine posten, nachdem sich all diese neuen Informationen geklärt haben.
Für das, was es wert ist, habe ich kürzlich ein Mavic Open Pro-Laufrad ersetzt. Es war ungefähr 5 Jahre alt und hat ungefähr 10.000 km drauf. Es wurde radial geschnürt. Es traf eine Autotür, als es etwa 22 Meilen pro Stunde fuhr. Das Rad faltete sich wie ein Taco. Etwa die Hälfte der Speichen verbogen, 5 oder 6 Nippel durch die Felge gezogen. Nicht ein Speichenloch der Nabe war beschädigt. Wenn das nicht genug Missbrauch wäre, um einen Hub zu beschädigen, würde es meiner Meinung nach nichts anderes tun.
@heltonbiker: Ich denke, das ist eine etwas schwierige Frage, um endgültige Quellen zu finden. Ein Kopfgeld anzubieten kann helfen. Ich habe 250 Wiederholungen angesetzt, vielleicht sollten Sie anbieten, das mit einem weiteren Kopfgeld zu verdoppeln, nachdem dieses geschlossen ist?
@freiheit Ich weiß deinen Vorschlag zu schätzen, aber ich denke, ich schreibe lieber bald eine Antwort, die die Diskussion zusammenfasst. Natürlich werde ich es nicht akzeptieren, und ich könnte gerne jede gute Antwort annehmen, die in Zukunft kommt. Aber ich werde das Kopfgeld trotzdem in Betracht ziehen!

Antworten (1)

Während es möglich ist, dass ein Nabenflansch aufgrund einer radialen Schnürung ausfällt, passiert dies im Allgemeinen nicht, wenn das Laufrad richtig gebaut ist und die richtige Spannung hat.

Der Grund dafür ist, dass die Materialmenge zwischen dem Speichenkopf und der Kante des Flansches am geringsten ist, wenn die Speiche direkt an die Kante zieht. Bei normalem Gebrauch hat der Flansch mehr als genug Festigkeit, selbst wenn er radial geschnürt wird.

Wenn das Rad jedoch mit zu viel Spannung eingespeicht wird oder wenn das Rad einer ungewöhnlichen Belastung ausgesetzt wird, wie z. B. beim Bremsen auf einem festen Gang, dann ist es wahrscheinlicher, dass der Nabenflansch versagt, wenn es radial eingespeicht wird, als wenn es mit a eingespeicht wird richtige Kreuzungsmuster.

Es kann immer noch versagen, auch wenn es gekreuzt ist, aber es ist viel wahrscheinlicher, wenn es radial geschnürt wird, aufgrund der geringeren Materialmenge und der direkteren Spannung am Flansch.

Als Kind habe ich radial geschnürte Laufräder verwendet, hauptsächlich für BMX-Rennen. Allerdings hatte ich nur einen Ausfall eines Nabenflansches, und das war 2003 bei einem Bontrager Race XXX Lite-Hinterrad. Dieses Laufrad verwendet ein radial geschnürtes Paar Speichenmuster, von dem ich glaube, dass es zum Versagen beigetragen hat. Sie sind aufgrund der geringen Speichenzahl auch Räder mit übermäßig hoher Spannung, und ich denke, es waren sowohl das radiale Muster als auch die übermäßig hohe Spannung erforderlich, um den Flansch zum Brechen zu bringen.

Ich hoffe das hilft.

Danke für die Antwort, aber ich habe einige Verwirrungspunkte: 1) Sie erwähnen die Materialmenge zwischen der Flanschkante und dem Speichenkopf, aber der häufigste Fehlermodus scheint zwischen den Flanschlöchern zu liegen, wenn man die Fotos betrachtet. 2) Radiale Schnürung wird bei Traktionsrädern nie verwendet (sollte es zumindest nicht, zumindest nicht auf beiden Seiten), und ich denke, selbst die mutigsten Hipster würden das Hinterrad nicht radial schnüren.
Es gibt viele Laufräder, die hinten radial eingespeicht sind, wie das oben erwähnte Bontrager-Set. Ich empfehle es weder, noch halte ich es für einen korrekten oder sicheren Weg, ein Laufrad zu bauen, aber dann würde ich kein radiales Laufrad mehr bauen. Die Fotos auf dem oben genannten Link sind die gleichen Bontrager-Naben. Diese Art von Ausfall ist typisch für das, was ich von dem Ausfall überspannter Räder gesehen habe, für den sie anfällig sind. Es gab auch ein Problem mit einer Charge von Bont-Naben mit fehlerhaftem Material oder Design. Was die Breite des Flansches betrifft, so ist das nur gesunder Menschenverstand. Weniger Material bedeutet weniger Festigkeit.
Irgendwelche Erfahrungen darüber, dass radial geschnürte Nabenflansche tatsächlich brechen?
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