Ist es gefährlich, sich beim Aufstieg auf hartem Eis zusammenzuseilen?

Die häufigsten Optionen, die mir in den Sinn kommen, sind:

1. Abspannen und Bauen zB einer Seilschaft mit 2 und einer mit 3 Mitgliedern

   • Das ist langsam, aber sehr sicher. Sie tun es in steilem und/oder schwierigem Gelände.

2. Fortwährend in Bewegung sein und zusammengebunden sein, während der erste Ausrüstung verwendet

   • Verwenden Sie z. B. einen Tibloc oder verwenden Sie Steine, um das Seil hinter sich zu lassen (in Bezug auf die Seite, sodass im Falle eines Sturzes das Seil Reibung verursacht und das Gewicht verschiedener Seilpartner den Sturz verlangsamt - dies ist wahrscheinlicher auf Graten gemacht und nicht auf einer Fläche wie auf dem Bild)
   • Bequem und ohne große technische Schwierigkeiten (in Bezug auf die Fähigkeiten jeder Person in der Gruppe) bringt dies viel Geschwindigkeit. Dies geschieht oft im steilen Eis oder bei leichteren bis mittelschweren Felsklettereien (üblich z. B. bei UIAA III- oder IV-Aufstiegen).

3. Fortbewegung ohne Schutz, der angeseilt ist

   • Wird typischerweise bei Gletscherwanderungen durchgeführt, bei denen das Hauptrisiko darin besteht, in eine Gletscherspalte zu stürzen.
   • Besteht keine Spaltengefahr, kann dies nur sinnvoll sein, wenn man zB auf einem Schneegrat läuft, wo man keine Sicherungsmöglichkeit hat: Bei einem Sturz muss der eingeseilte Freund sehr schnell reagieren und auf den anderen springen Seite des Grates. Dies ist sehr schwierig und erfordert daher Erfahrung. Mir wurde gesagt, dass dies nur von Bergführern durchgeführt werden sollte, die hinter dem Kunden hergehen.
4. Sich ungeschützt fortbewegen, nicht angeseilt sein
   • Keine Sicherungen. Man muss sich absolut wohlfühlen in dem Gelände, in dem man sich bewegt.

Für mich sieht es sehr unwahrscheinlich aus, dass im Gelände, das auf dem Bild zu sehen ist, versteckte Spalten vorhanden sind. Bei Option (3) ist es also viel wahrscheinlicher, dass das Zusammenseilen hier ein viel höheres Risiko mit sich bringt als das Gehen ohne Seil. Besonders wenn Sie 5 Personen (!) anbinden, ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass die Mitglieder die Party halten, wenn jemand stürzt. Es wird eher eine Kettenreaktion mit sehr fatalen Folgen sein, nicht nur für den, der stürzt, sondern für die ganze Party.

Ich wurde einmal in Südamerika in einer fünfköpfigen Gruppe ohne Schutz durch felsiges Gelände geführt. Für mich ist dies ebenfalls ein No-Go, aber der Guide sagte, es sei in Ordnung, und er macht es die ganze Zeit. Für mich ist das nicht die Art sich in den Bergen fortzubewegen, aber da gehen die Meinungen auseinander.

Ich sage, Sie verwenden eine der Optionen (1), (2) oder (4), je nachdem, wie wohl Sie sich in Bezug auf die Erfahrung und das Können aller (!) Mitglieder der Gruppe fühlen. Wenn Sie keine Schlussfolgerung finden, können Sie reagieren: Steigen Sie nicht weiter auf, sondern kehren Sie zu einer Route zurück, die für Ihre Gruppe sicherer ist.

Für mich scheint die Wand nicht so steil zu sein, sodass Option (1) zu langsam ist. Vor allem, wenn Sie nur 1 Seil für 5 Personen haben. Also würde ich entweder nach Stellen suchen, um mit mobilem Schutz einen Kamelot oder eine Nuss zu platzieren. Oder ich würde versuchen, Felsen zu finden, um das Seil richtig zu führen - beschrieben in (2). Die einzig gute Alternative für mich ist, dass sich alle sicher fühlen und sich alle ohne Seil bewegen (4).

Wenn der Schnee hart genug war, dass ein Selbstfang nicht möglich ist, und es keine Zwischenanker gibt , dann kann, wenn eine Person stürzt, sie das ganze Team mit sich reißen .

Wenn dies der Fall wäre, hätte die erste Person beim Aufstieg Anker setzen sollen, entweder Schneepfosten oder Eisschrauben, je nach den Bedingungen. Die Anker werden am Seil befestigt und von jedem Kletterer der Reihe nach passiert.

Die letzte Person in der Gruppe hebt sie auf, wenn sie gehen, und wenn der Anführer fast keine Teile mehr hat, bauen sie einen bombensicheren Anker, bringen das gesamte Team dorthin und holen die Teile von der letzten Person. Es ist identisch mit der Simulation beim Klettern, nur auf Schnee/Eis.

Darüber hinaus bin ich mir nicht sicher, was sie sonst hätten tun können, außer nicht dort zu sein. Es ist möglich, dass eine andere Tageszeit für bessere Bedingungen gesorgt hätte, aber das ist anhand des Bildes schwer zu sagen.

Es sieht so aus, als würden sie "zusammenziehen". Sehr häufig bei alpinen Aufstiegen, wenn man sich über leichteres Gelände bewegt, wo es zu lange dauern würde, den Aufstieg zu klettern (feste Sicherung). Der Vorsteiger lief auf die Sekunde genau 10-20 Meter aus und suchte nach Felsmerkmalen oder schnellen Platzierungen, um sich etwas Schutz zu verschaffen. Beachten Sie die Felsmerkmale beim Aufstieg, ich vermute, dass es dort Platzierungen geben würde. Wenn der Anführer oder der zweite fällt, werden sie sich gegenseitig kontern und den Sturz aufhalten. Es ist ein gutes System, wenn es richtig funktioniert, und es sieht so aus, als würden die Kletterer auf dem Foto alles tun, was sie angesichts des Winkels und der allgemeinen Bedingungen tun sollten. Mit diesem System können Sie sich auf einfacherem Untergrund schnell und relativ sicher fortbewegen, und Sie müssen nicht anhalten, um eine feste Sicherung zu platzieren, es sei denn, der Aufstieg muss geneigt werden.

Ob etwas „sicher“ ist oder nicht, lässt sich anhand eines Fotos nicht sagen. Viele Faktoren spielen eine Rolle, einschließlich des Erfahrungsniveaus der betreffenden Kletterer. Nach allem, was wir wissen, wurden sie möglicherweise für eine Gletscherüberquerung angeseilt und ausgewählt, für einen kurzen Abschnitt angeseilt zu bleiben, der im Rahmen ihrer Möglichkeiten liegt, da sie wissen, dass sie später erneut geschützt werden müssen.

Man vergisst leicht, dass das Abseilen Zeit braucht, was an sich schon ein Risiko sein kann; Beim Bergsteigen muss man sich darüber im Klaren sein, dass man sich ständig verschiedener Risiken bewusst sein und gegeneinander abwägen muss .

Wie von anderen erwähnt: Es ist unmöglich, die Situation nur anhand des Fotos definitiv zu beurteilen, und das ist alles, was wir haben. Hier gibt es meines Erachtens keinen Schutz zwischen den angeseilten Kletterern. Meine Antwort basiert also auf folgender Annahme :

Die Party ist mit vielen Seilen zwischen Kletterern ohne jeglichen Schutz in einem steilen Hang aus Schnee und Fels angeseilt.

Dies ist niemals eine gute Art des Aufstiegs, da es das Risiko stark erhöht . Definieren wir eine "Todesrate" als Wahrscheinlichkeit eines Ereignisses multipliziert mit der Anzahl der Opfer, die sich aus diesem Ereignis ergeben. Der Einfachheit halber hat jeder Kletterer eine Sturzwahrscheinlichkeit von 1 %. Beim Solofahren beträgt das Gesamtrisiko der 4-Kletterer-Gruppe also 4 Kletterer * 1 % Sturzwahrscheinlichkeit * 1 Tod = 4 % Todesrate. Wenn sie angeseilt sind, beträgt das Risiko 4 Kletterer * 1 % Sturzwahrscheinlichkeit * 4 Todesfälle = 16 % Todesrate. Es hat sich um das 4-fache erhöht (im Allgemeinen um die Anzahl der Kletterer in der Gruppe).

Das Aufsteigen ohne Sicherung erfolgt mit einem gespannten Seil, das sehr nahe beieinander liegt. Selbst in dieser Konfiguration ist es schwierig, einen Sturz aufzufangen, die Idee ist eher, einen Sturz zu verhindern, wenn der zweite stolpert. An einem langen Seil mit (unvermeidlicher) Schlaffheit ist dies unmöglich. Die einzige Hoffnung ist, dass sich das Seil beim Herunterfallen in einem Felsen verheddert... Jedes Jahr gibt es in der Bergsteiger-Unfallstatistik meines Landes (kleine Schweiz) ein paar Todesopfer durch sogenannte "Mitreissunfälle". ) - das ist also keine Theorie, es passiert.

Es gibt mehrere Möglichkeiten, die je nach Kletterer und Bedingungen alle ihren Platz haben: Kurzseil, Laufsicherung (langes Seil mit Zwischensicherung), feste Standplätze oder Solo.

Natürlich gibt es den Fall des Spaltengeländes mit zwischenzeitlichen Steilstücken, wo man geneigt ist, am langen Seil ohne Sicherung weiterzugehen, um Zeit zu sparen. Dies ist jedoch nur ein Vorwand und sollte nicht getan werden, es sei denn, Sie stehen unter ernsthaftem Zeitdruck und jeder in der Partei versteht das Risiko. Investiere lieber ein paar Minuten, um an einem Laufstand abzuseilen oder ein paar (wenige) Sicherungen anzubringen, als mit deinen Freunden zu Tode zu ziehen/gezogen zu werden.

Sieht aus wie ein Team-Arrest-Setup. Ich habe es in den Büchern gesehen, hatte aber nie einen Fall, um es zu benutzen. Die Idee ist, wenn eine einzelne Axt-Selbsthemmung nicht alle Äxte halten kann. Mit 5 Personen sieht die Mathematik gut aus. Eisiger Schnee, wie ich ihn hier sehe, hält Steigeisen und kraftgetriebenen Äxten sehr gut.

Ok, ich bin der Typ, der hier berühmt dafür ist, mit einer Axt zu klettern, bei der Selbstfang nicht funktioniert, weil wir in einen Bereich geklettert sind, in dem Stiefelaxtsicherung sowieso obligatorisch ist, also sind meine Bewertungen vielleicht nicht ganz richtig, aber hier geht es weiter: Weiter dieser Hang, das einzige, was es für mich so aussehen lässt, als wären sie außer Reichweite, ist das Gewicht ihrer Rucksäcke.

Wenn einer von ihnen ausrutscht und fällt, besteht die Möglichkeit, dass die anderen ihren Kameraden nicht vor dem Sturz retten können und ebenfalls mitgerissen werden.

ROM - Gestern Morgen sah eine Niederländerin, wie ihr Mann und ihre drei Kinder beim Aufstieg auf den Mont Dolent, Teil des Mont-Blanc-Massivs, in eine Schlucht stürzten.

[...]

Die Familie war am frühen Morgen von einer Hütte auf 2600 Metern aufgebrochen. Mutter Ada hielt an einem niedrigeren Gletscher, danach setzten der Vater und ihre drei Kinder den Aufstieg fort, der für Kletterer nicht als extrem schwierig bekannt ist.

Nachdem sie den Gipfel erreicht und den Abstieg begonnen hatten, soll nach etwa 200 Metern einer von ihnen ausgerutscht sein und die anderen drei im Sturz mitgerissen haben. Die vier waren mit Seilen verbunden. Dieses System hilft weniger erfahrenen Kletterern, kann aber, wie es gestern war, für die gesamte Gruppe tödlich sein.

_{—"Frau sieht ihre Familie in die Schlucht fallen", Parool , 25. Juli 2008 (auf Niederländisch, Übersetzung von mir)}