Ist es sinnvoll, statt Wolkenkratzern Schmutzabstreifer zu bauen?

Gebäude werden oft vom Boden in den Himmel gebaut. Wäre es denkbar, dass wir stattdessen in die Erde bauen? Dann müssten wir uns um den Wind keine Sorgen machen. Ich denke, wir könnten weiter nach unten als nach oben gehen.

Könnte eine Welt das haben?

Es gibt viele gute Antworten und die Antwort ist technisch ja, aber die meisten Menschen sind nicht sehr daran interessiert, im Untergrund zu leben, trotz aller wahrgenommenen Vorteile. Sie würden am liebsten aus einem Fenster auf eine Landschaft schauen und aus der Tür direkt auf den Rasen gehen. Dies erklärt das mangelnde Interesse, solche Strukturen tatsächlich zu bauen.
@Thukydides Können sie nicht einfach aus ihrem Fenster schauen und die Würmer sehen, die sich in der reichen schwarzen Erde herumschleichen?
Es geht also nicht darum, Schmutz zu sammeln. Übrigens haben wir einen Minenschacht, der wirklich tief geht, zählt das?
@ user6760 Wären Sie bereit, darin zu leben?
Ich glaube nicht, dass ich Angst vor einem Erdbeben habe.
@PyRuiez Es braucht eine bestimmte Art von Person, um aus dem Fenster zu schauen und das interessant zu finden ....
Nicht wirklich eine Antwort, aber fürs Protokoll, ich hätte keine Probleme damit, im Untergrund zu leben oder zu arbeiten. Mein Schlafzimmer (auch mein Computerraum) hat bereits dunkle Vorhänge, um das Licht draußen zu halten, und viele Unternehmensarbeitsplätze befinden sich in fensterlosen Bereichen. Es wäre eine Sache, wenn niemand jemals einen Fuß nach draußen setzen würde, aber Sie können immer noch Ballfelder und Campingplätze und so weiter draußen haben. Eine weitere nette Sache an unterirdischen Wohnungen ist, dass sie keine so extremen Temperaturschwankungen haben und das ganze Jahr über mit wenig bis gar keiner Klimatisierung bewohnbar sind.
Parkhäuser sind oft Schmutzkratzer.
Feuchtigkeit, Überschwemmungen und Luftzirkulationen sind bei dieser Art von Struktur keine trivialen Probleme. Abhängigkeit von künstlichem Licht auch.
Ich fühle mich zu faul, um die Forschung zu betreiben, die erforderlich ist, um dies zu einer richtigen Antwort zu machen, aber wenn Sie diese als Orte bauen, an denen Menschen Zeit verbringen können, und nicht als Lagerhäuser, müssen Sie auch berücksichtigen, dass es viele Studien gibt, die zeigen, dass Menschen dies tun glücklicher mit Sonnenlicht (nicht nur Anekdote). Folgt man den Feng-Shui-Prinzipien, ist ein Raum ohne Sonnenlicht Pech. In einer Wohnung ohne Sonne gelebt zu haben, war deprimierend. Und in den Niederlanden gibt es tatsächlich Anforderungen, dass Büroräume eine gewisse Menge an natürlichem Licht für alle Arbeitnehmer haben müssen.
@gerrit Imo, nein. Parkgaragen sind meistens viel breiter als tief und würden nicht als "Kratzer" gelten.
Ich frage mich, warum die Leute diese Frage so sehr mochten?
Überschwemmungen, Feuer, Abfall und Luft sind in der Regel viel größere Probleme in unterirdischen Wohnungen. Und je tiefer man geht, desto schlimmer wird es.
Ich könnte mir vorstellen, dass viele Nachteile eines Schmutzabstreifers gemildert würden, wenn das Medium stattdessen Wasser (nicht Meerwasser) oder gefrorenes Wassereis wäre. Sie haben andere Herausforderungen, aber Sie haben ein Medium, das für den Einsatz in Notfällen usw. besser zugänglich ist. Ein großer Nachteil ist wirklich thermisch und umweltbedingt. vielleicht nicht praktisch auf der Erde.

Antworten (7)

Kernkratzer

Auftrieb ist ein Problem.

Das Hauptproblem bei einem so tiefen Gebäude ist der Grundwasserspiegel . Wenn Sie etwas tief unter dem Grundwasserspiegel bauen und möchten, dass dieses Ding voller Luft ist, wird es wirklich schwimmen wollen. Dies ist sogar ein Problem bei kürzlich verschütteten Särgen bei Überschwemmungen .

Wenn das Gebäude also dort gebaut wird, wo normalerweise Menschen leben (d. h. es gibt Wasser in der Nähe von Brunnen), können die Gebäude nicht sehr tief werden, bevor sie einfach aus dem Boden springen würden. Dies kann mit Ingenieurskunst überwunden werden, indem Sie durch Grundgestein graben (nicht so einfach). Sie können Ihr Gebäude verankern, damit es nicht aufschwimmt.

Es gibt viele Vorteile:

  • die Temperatur ist ziemlich konstant
  • Es gibt eine große thermische Senke, gut für geothermische Energie
  • Starke Winde sind kein Problem
  • Maulwurfsmenschen

Aber sie überwinden nicht alle Probleme:

  • Erdbeben sind immer noch sehr gefährlich
  • Überschwemmungen können ein großes Problem sein
  • der aufbau ist sehr schwierig
  • Maulwurfsmenschen
Gut komponiert. Die Salzminen in Kansas ( jetzt sowohl für die Lagerung als auch für den Bergbau genutzt ) sind nur etwa 65 Stockwerke unter der Erde, haben regelmäßig angeordnete Pfeiler und natürliche Wände und eine sehr konstante Temperatur. Fügen Sie etwas Glasfaserbeleuchtung hinzu und es könnte die Maulwurfsmenschen fernhalten.
Ein weiteres Problem ist die Belüftung, Gase wie CO2 und Argon, die schwerer als Luft sind, stellen in einem Schmutzabstreifer eine größere Gefahr dar als in einem Wolkenkratzer. In einem Wolkenkratzer diffundieren sie leicht in die Außenatmosphäre, in einem Schmutzabstreifer würden sie dazu neigen, sich am Boden anzusammeln.
+1 auf die Überschwemmung. Wenn ein nahe gelegener Fluss überschwemmt wird, ist Ihr Schmutzkratzer jetzt vollständig überflutet, es sei denn, er verfügt über eine gute Verteidigung. Überschwemmungen könnten sogar extrem gefährlich sein, wenn Menschen darin lebten.
flooding can be a big problemdas ist eine ziemliche Untertreibung
@njzk2, Überschwemmungen könnten ein großes Problem sein, aber andererseits musst du keinen Brunnen graben, du bist bereits in einem!
@BlakeWalsh Ich würde das mit Überschwemmungen in einen Topf werfen. Alle Flüssigkeiten, die schwerer als Luft sind, sind ein Problem, ob flüssig oder gasförmig.
Die Ansammlung von Radongas ist auch ein Problem für unterirdische Gebäude.
@Samuel Wäre Auftrieb ein Problem, wenn Sie es unter dem Grundwasserspiegel bauen würden? Das höchste Gebäude der Welt ist 2.722 Fuß hoch. Der Grundwasserspiegel ist im Allgemeinen nicht so tief.
@nueverest Ja, du musst durch den Grundwasserspiegel bauen, um so tief zu kommen. Wenn Sie Grundgestein für Ihr Gebäude aus dem Weg räumen, bauen Sie einen Brunnen, um den Grundwasserspiegel zu füllen.
Ich würde sagen, dass Erdbeben tatsächlich viel gefährlicher sind, weil (1) man sich nur dem Ursprung nähert und (2) die gesamte Umgebung wackelt und nicht nur der Boden.
@ckersch ...oder die Vorteile
@Oldcat Es ist eigentlich ziemlich einfach, neue Konstruktionen gegen Dinge wie Radon abzudichten (im Allgemeinen würde die Menge an Imprägnierung, die Sie bereits vornehmen würden, sie auch radonsicher machen). Das Problem würde darin bestehen, dass dies getan werden müsste, nachdem das Gebäude bereits im Boden ist.
Diese Antwort spricht das kritischste Problem an, Maulwurfsmenschen, es sollte nicht übersehen werden, und diese Antwort erinnert uns an ihre Bedeutung.

Ja, und daran wird gerade gearbeitet.

Das Above Below- Projekt zielt darauf ab, eine stillgelegte Mine in Arizona in ein unterirdisches Gebäude umzuwandeln. Die Terrassen der Mine werden von einem großen Kuppeldach bedeckt, wobei einige Oberlichter und künstliche Beleuchtung für natürliches Licht sorgen. Das Gebäude wird 274 Meter hoch und 1,2 km² groß sein.

Hier ist das Vorher:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Hier sind zwei Ansichten der Struktur:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Hier ist ein Detail des zentralen umgekehrten Turms, der eher dem entspricht, was Sie sich vorgestellt haben:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Das „Gebäude“ muss aus Stabilitätsgründen außergewöhnlich breit sein, und die Terrassen sind wichtig, damit es Auf- und Abstiegsmöglichkeiten gibt. Das vertikale Stapeln von Stockwerken würde auch zu einem ziemlich dunklen "Gebäude" führen. Die Nutzung von Terrassen bedeutet, dass kein Platz innerhalb des „Gebäudes“ lichtgeschützt ist.

Dies scheint ungefähr so ​​unterirdisch zu sein wie ein Gebäude in einem Tal. aber schöne bilder :)
@Samuel Die Grafik ist interessant. Es könnte jedoch wahrscheinlich verkleinert werden, in diesem Fall wäre es sicherlich unterirdisch, per Definition.
Sie könnten nachfüllen, und es würde mir schwer fallen, dasselbe Argument vorzubringen.
@Samuel Mit anderen Worten, das Land anheben, um das Bodenniveau zu erhöhen?
Irgendwie meine ich, den Turm zu bauen und ihn dann mit Erde zu füllen. Der bestehende Plan lässt es offen.
@Samuel Ah , jetzt verstehe ich, was du meinst. Das könnte möglich sein, wenn die Lüftungssysteme geändert und die Terrassen nach oben verlegt würden, um die gleichen Vorteile zu erzielen. Das ist wahrscheinlich eine gute Idee. Es würde auch mit Unterstützung helfen.
900ft ist jedoch nicht gerade ein Bodenkratzer. Nicht, wenn wir mit Wolkenkratzern vergleichen.
@chaslyfromUK 900ft ist bei weitem gut genug, um ein Wolkenkratzer zu sein (siehe hier ).
Das sieht aus wie Bisbee, AZ
Warum sagst du, dass jetzt daran gearbeitet wird? Ich kann nichts finden, was darauf hinweist, dass es sich um eine Baustelle handelt.

Ja, sie werden Minen genannt .

Die TauTona Mine oder Western Deep No.3 Shaft ist eine Goldmine in Südafrika. Mit einer Tiefe von 3,9 Kilometern beherbergt es derzeit die tiefsten Bergbaubetriebe der Welt, die nur von der Mponeng-Goldmine konkurriert werden, mit der es um die Nummer 1 konkurriert.

Diese geht mehr als doppelt so tief wie das höchste Gebäude hoch ist.

Ob jemand dort mit bis zu einer Stunde Fahrt bis zur Oberfläche leben möchte, steht auf einem anderen Blatt.

Sicher, die Schächte sind tief, aber sind sie breit genug, um wie Wolkenkratzer zu sein?
Das wurde in der Frage nicht angegeben. Sie könnten jedoch in dem unwahrscheinlichen Fall, dass jemand dies wollte, weit gemacht werden. Haben Sie Zahlen für eine Standard-Hochhausbreite? ;-)
Ich dachte, es wäre angedeutet, meine Schuld. Nein, ich habe keine Ahnung, was die Standardbreite(n) ist/sind. Wahrscheinlich gibt es viele Variationen.
Heutzutage verjüngen sich die höchsten Gebäude nach oben. Es wäre viel einfacher und strukturell stabiler, eine sich verjüngende Form umzukehren. en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_buildings_in_the_world ---> Wenn Sie sich den Burj Khalifa ansehen und dann seine Draufsicht untersuchen, werden Sie sehen, dass die Form tatsächlich umgekehrt sein könnte.
Die Probleme bei der Arbeit in einer Mine sind eine Reihe von Problemen beim Bau eines großen, unterirdischen Wohnhauses: Überschwemmungen, Belüftung , Abwärme und Beleuchtung sind die großen. Viele Minen müssen ständig abgepumpt werden, sonst sickert Grundwasser ein. Sie müssen auch belüftet werden, sonst wird die Luft verbraucht und die Arbeiter ersticken an CO2-Vergiftung, Staub oder schädlichen Gasen aus der Erde selbst. Abwärme von Großgeräten (Waschmaschine, Trockner, Kühlschrank, Ofen) muss an die Oberfläche abgeführt werden.
Wenn Sie sich erinnern, dass vor ein paar Jahren in Chile eine Mine einstürzte, hatten sie Lastwagen tief unten in der Mine. Es sollte also möglich sein, die unterirdischen Gänge breit genug zu machen, um sie bewohnen zu können. Es war auch kein riesiger Minenschacht an sich, sondern eher eine kurvenreiche Straße hinunter in die Erde.

Ja.

Aber es hat seine eigenen Probleme.

  1. Die Seiten werden einstürzen wollen. Sie müssen Mauern bauen , um den Boden aufrecht zu erhalten . Eine erstaunliche Ironie, da die meisten Mauern Gebäude hochhalten.

  2. Natürliches Licht wird schrecklich sein ... es wird keins geben!

  3. Die Entwässerung wird ein Problem sein. Vor allem, wenn Sie bis zum Grundwasserspiegel graben .

Um fair zu sein, wenn Sie tief genug nach unten gehen, gibt es etwas natürliches Licht von den leuchtenden Wänden. Eine Klimaanlage wäre allerdings teuer.
@Frostfyre Wenn du tief genug gräbst, wirst du die versteckten lustigen Sachen finden !
Natürliches Licht ist nicht unbedingt ein Problem. Diese Jungs ( lichtkamin.de ) entwickeln sogenannte "Lichtkamine", was übersetzt "Lichtkamin" bedeutet. Was mich davon abhalten würde , wäre der Mangel an Himmel und Wetter. Auf einer Fregatte gedient zu haben, war oft kein Tageslicht + Himmel zu sehen, eine ziemlich unschöne Erfahrung. Zugegeben, drinnen war es angenehm, wenn die Wetterhölle losbrach, aber im Allgemeinen nein.
Vielleicht würde dieser "Dreckkratzer" gebaut werden, wenn/wenn die klimatischen Bedingungen so schlecht werden, dass das Wetter generell die Hölle ist.

Ein wesentlicher Faktor, der das "Format" des Gebäudes beeinflusst, ist das, was für die Arten , die es bewohnen sollen, natürlich ist.

Zum Beispiel gibt es beim Menschen viele tatsächliche biologische Einschränkungen, die im täglichen Leben übersehen werden, und jede von ihnen erfordert eine besondere Behandlung, wenn man in den Untergrund geht. Nennen Sie nur zwei:

  • Luft – für eine optimale Gesundheit benötigt ein Erwachsener 50 m 3 Frischluft pro Stunde
  • Sonnenschein

    • Wir benötigen eine Exposition von 15 Minuten pro Tag für die Vitamin-D-Produktion, die für grundlegende Körperfunktionen benötigt wird
    • notwendig für eine gute geistige Verfassung, ein Mangel an Sonnenschein für ein paar Monate ist ein Auslöser für Depressionen, selbst für gesunde Menschen

Obwohl diese künstlich zugeführt werden KÖNNEN, gibt es kein natürliches Denken in der menschlichen Spezies, um in den Untergrund zu gehen. Am wohlsten fühlen wir uns natürlich ebenerdig, mit einem von Natur umgebenen Zuhause (z. B. Garten, See, Meer etc.). Die meisten Menschen können es leicht an sich selbst überprüfen, indem sie sich vorstellen, „wo ich leben würde, wenn ich 100 Millionen Dollar hätte“. Ich bezweifle, dass die beliebte Antwort "in Traumwohnung 25 Stockwerke unter der Erde" lauten wird.

Natürlich können Sie in Ihrer Welt immer Menschen stilisieren, die im Untergrund leben, wenn

  • Die Bedingungen an der Oberfläche sind für ein gesundes Leben nicht mehr geeignet
  • Oberfläche ist überfüllt – das Leben über der Erde ist nur für reichere Menschen zu einem Privileg geworden, wo Arbeiter oder verschiedene arme Menschen in unterirdische Gebäude gedrängt werden (mit vielen Häusern dort in schlechtem Zustand), die oft ungesundes, aber erschwingliches Leben für die unteren Klassen bieten

Ja. Es gibt bereits sehr tiefe Minen. Es gibt auch bewohnbare Militärbunker und sogar autarke Atomschutzbunker, die unter der Erde gebaut wurden.

Das Hauptproblem besteht darin, dass diese Gebäude pro Quadratmeter Nutzfläche teurer sind als ein oberirdisches Gebäude. Der Grund dafür ist, dass die Erde vor dem Bau abtransportiert und irgendwo abgeladen werden muss. Sie werden nicht genug Land finden, um all diesen Schmutz im Umkreis von 100 km um ein großes CBD abzuladen. Beachten Sie, dass die Menschen in den obigen Beispielen versuchen, irgendwo in der Wildnis auf einer bestehenden Mine zu bauen, und nicht in der Stadt ein Bürohochhaus bauen.

Im Anime Neon Genesis ist Evangelion Tokyo 3 auf einer "Höhle" gebaut (wahrscheinlich nicht der richtige Begriff, sie ist größer als die Stadt).

Wenn die Feinde angreifen, ziehen sich die Wolkenkratzer der Stadt in den Untergrund zurück und ragen in der leeren Höhle hervor. Es gibt künstliches Licht (so hell wie Tageslicht) und der Grund der Höhle ist wie ein großer Garten (na ja, eher wie ein Wald).

Leider ist NGE ein Anime, der sich nicht viel Gedanken über plausible Physik macht.