Kann jemand ohne moderne Medizin eine Verbrennung dritten Grades überleben?

Die Hintergrundgeschichte einer meiner Figuren besteht darin, zuerst auf stetig steigende, offene Flammen herabgelassen zu werden. Die Geschichte spielt in einer dystopischen/postapokalyptischen Zeit, in der moderne Technologie über hundert Jahre vor dieser Zeit nicht mehr verfügbar war, sodass Hauttransplantationen, Beruhigungsmittel und medizinische Hilfsmittel in der Gleichung fehlen. Die einzigen Vorräte, die sie zum Heilen haben, wären Kräuter, frisches Wasser und vielleicht so etwas wie im Laden gekaufter Honig, der ein unbestimmtes Verfallsdatum hat. Für die Geschichte müsste die Verbrennung ausreichen, um die Figur mit PTBS und einer massiven Narbe zu hinterlassen, da sie eine große Rolle in der Handlung spielt. Wäre es in der beschriebenen Situation möglich, dass mein Charakter durch Heilen und Bekämpfen von Infektionen mit Kräutern und frischem Wasser überleben kann?

Ich weiß nicht genug Medizin, aber vielleicht interessiert es Sie zu wissen, wie sie im Mittelalter Verbrennungen geheilt haben, weil es Ihrer postapokalyptischen Zeit ziemlich ähnlich ist: Sie verwendeten Aufgüsse aus Lavendel, Essig, Wasser und Salz (nehme ich an sehr wenig Salz). Es gab eine andere Medizin aus zerdrückten Zwiebeln und Knoblauch, gemischt mit Honig. Soweit ich weiß, wäre das ziemlich effektiv gegen Infektionen. Wein mit Horebound wurde gegen das Fieber und Wolfsbann gegen die Schmerzen gegeben. Schneckenschleim galt als gut für die Regeneration der Haut.
Der Kampf gegen Infektionen wäre wahrscheinlich die größte Sorge, also ja, ich stimme Ihnen zu, dass diese Mittel wahrscheinlich die beste Überlebensstrategie wären.
@AlbertoYagos sollte verschimmeltes Brot nicht auch gut sein? Ich glaube, die Kreuzritter haben es benutzt ... (es war tatsächlich Penicillin, glaube ich)
@marcellothearcane Ich habe noch nie von verschimmeltem Brot gehört, aber von Pilzen mit einem ähnlichen Ziel: bioweb.uwlax.edu/bio203/2011/manske_bria/facts.htm
Im Allgemeinen sollte man 48 Stunden warten, bevor man eine Antwort akzeptiert, damit Benutzer auf der ganzen Welt die Möglichkeit haben, die Frage zu beantworten.
Schauen Sie in das Buch "The Gargoyle" von Andrew Davidson, wie sich die Hauptfigur im Europa des 14. Jahrhunderts damit auseinandersetzt
3. Grad? Ich bezweifle ernsthaft, dass man eine gut gemachte Haut im mittleren Alter genauso gut für Kollagen essen kann. empfehlen Opium und Cannabis, um einen Brandschock zu lindern.
Angesichts der verfügbaren Medikamente benötigen Sie möglicherweise keine so schwere Verbrennung, um am Ende eine massive Narbe und PTBS zu hinterlassen, wie Sie es heutzutage tun würden. Eine schlecht behandelte Verbrennung 2. Grades, die zu einer allgemeinen Infektion und vielen Blasen führt, könnte eine Narbe hinterlassen, und wochenlanges infektionsinduziertes Delirium könnte leicht eine PTBS hinter sich lassen.
Verwenden Sie Feuer, um die Wunde zu ätzen!*

Antworten (6)

Unter der Annahme, dass sie nicht eingeatmet werden und nur ihr Rücken verbrannt ist, ist es durchaus möglich, dass sie überleben, insbesondere mit Sorgfalt. Eine Form der Pflege ist wichtig, da sich das Opfer nicht viel bewegt. Mit Fürsorge meine ich jemanden, der das Opfer säubert, Verbände wechselt und das Opfer füttert. Ebenso behindert so ausgedehntes Narbengewebe die Mobilität, selbst nachdem es geheilt ist. Sie müssen berücksichtigen, wie schwer die Verbrennung ist, wenn es viele Muskelschäden gibt, können sie schwere Mobilitätsprobleme haben, und es ist viel wahrscheinlicher, dass sie sterben. Vielleicht möchten Sie Ihre Verbrennungen auf das Fettgewebe und nicht auf die Muskeln beschränken.

Als Referenz würde ihr Rücken 9-18% ihrer Körperoberfläche ausmachen, je nachdem, wie viel des unteren Rückens verbrannt ist, so dass die Überlebensfähigkeit immer noch ziemlich gut ist.

Behandlung

Gekochtes Wasser wäre besser als frisches zum Reinigen und Honig oder Schneckenschleim und Bandagen wären eine akzeptable/glaubwürdige Abdeckung. Mehr zur Geschichte der Verbrennungsbehandlung hier . Flüssigkeitsverlust ist ein großer Faktor, daher benötigen sie viel Wasser.

Da es postapokalyptisch ist, würden wir davon ausgehen, dass sie dies wissen (anstatt Hexerei oder was auch immer zu verwenden), sodass ihre Überlebenschancen viel besser sind.
Schneckenschleim? Hast du irgendwelche Quellen dafür?
Schnecken erinnerten mich an die Madentherapie . Die Beschaffung klinisch sauberer Maden mag für einzelne Schamanen unerreichbar sein, aber irgendeine Institution könnte sie haben.
Zum Glück sind Schnecken nicht wie Maden, der Schleim, den sie produzieren, ist ein natürliches Antiseptikum, also brauchen sie nur eine kleine Schneckenfarm, die eines der am einfachsten zu züchtenden Dinge ist, Menschen züchteten Schnecken, bevor sie irgendetwas anderes züchteten. watarts.uwaterloo.ca/~dlubell/Antibes.pdf
Schneckenschleim fördert auch die Zellmigration und -regeneration und reduziert so die Narbenbildung, ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22171745
Ich lerne so viel aus diesen Fragen und Antworten :)

Früher behandelten die Menschen ständig Verbrennungen. Genau wie jetzt hängt das Ergebnis von der Menge der verbrannten Haut, dem verbrannten Bereich und dem Gesundheitszustand des Patienten ab.

Ich bin ein großer Fan von Ambroise Pare , dem „Vater der Chirurgie“. Er lebte von 1510 bis 1590.

von http://jameslindlibrary.org/wp-data/uploads/2016/08/JR-Soc-Med-2015-11-Donaldson-457-61.pdf

Dann erzählte ich ihm [Sylvius] diese Geschichte über einen Küchenjungen von Monsieur le Marshal de Montejan, der in einen Kessel mit fast kochendem Öl fiel. Als dies geschah, wurde ich gerufen und ging sofort zu einem Apotheker, um die kühlenden Medikamente zu erfragen, die man bei Verbrennungen anzuwenden pflegte. Eine gute alte Dorffrau, die hörte, dass ich von dieser Verbrennung sprach, riet mir, als ersten Verband (aus Angst, dass Pusteln oder Blasen entstehen würden) rohe, mit etwas Salz zerdrückte Zwiebeln aufzutragen; Ich fragte die alte Frau, ob sie das in der Vergangenheit benutzt habe, und sie antwortete in ihrem Dialekt: „Ja, mein Herr, bei Gottes Glauben“. Dann war ich damit einverstanden, das Experiment an diesem Küchenjungen zu versuchen; und wahrlich, am nächsten Tag hatten die Stellen, wo die Zwiebeln gewesen waren, keine Blasen oder Pusteln, und wo sie nicht gewesen waren, waren alle Blasen. Einige Zeit später war ein Deutscher der Garde des besagten Seigneur de Montejan sehr betrunken und seine Flasche fing Feuer und fügte seinen Händen und seinem Gesicht großen Schaden zu, und ich wurde gerufen, um ihn anzukleiden. Ich trug Zwiebeln auf eine Hälfte seines Gesichts auf und die üblichen Mittel auf die andere. Beim zweiten Verband stellte ich fest, dass die Seite, auf der ich die Zwiebeln aufgetragen hatte, keine Blasen oder Narben aufwies und die andere Seite ganz mit Blasen übersät war; und so plante ich, über die Wirkung dieser Zwiebeln zu schreiben.

Das auffälligste Merkmal des Berichts ist der Vergleich zwischen der Wirkung von Zwiebeln und denen anderer Behandlungen. Im ersten Fall, vom Küchenjungen, wird uns nur gesagt, dass an den Stellen, wo die Zwiebelpaste nicht verwendet wurde, Blasen vorhanden waren, aber an den Stellen, an denen sie aufgetragen worden war, waren keine vorhanden. Es ist anzunehmen, dass sich diese Vergleichsmöglichkeit von behandelten und unbehandelten Arealen wahrscheinlich als Zufallseffekt der Anwendung der Zwiebelpaste ergeben hat. Aber im zweiten Fall, bei dem Soldaten, dessen Pulverflasche in Flammen aufgegangen war, berichtet Pare´, dass er ganz bewusst eine Seite des verbrannten Gesichts mit Zwiebeln und die andere mit „den üblichen Heilmitteln“ behandelte und dass es einen sehr deutlichen Unterschied gab zwischen ihren Wirkungen.

Eine weitere wirksame Behandlung für Verbrennungen, die in vortechnologischen Tagen verfügbar war, ist Honig. Erstaunlicherweise funktioniert Honig gut!

https://www.nhs.uk/news/medical-practice/honey-for-burns/

Ich bin mir nicht sicher, wie alt diese Verwendung von Honig ist. Sicherlich sammeln, essen und gären die Menschen schon seit langem Honig.

Die Antwort lautet also ja: Menschen sind erstaunlich langlebig, und Volksheilmittel sind oft besser als nichts.

Natürlich ist es wichtig, einige andere alte Medikamente wie Aderlass, Verbände mit Mist usw. nicht zu verwenden.
@Karl - es ist lustig, dass du Gülle im Zusammenhang mit Pare erwähnst. In seiner Entschuldigung beschreibt er seine wirksame Behandlung eines verwundeten Soldaten, indem er ihn bis zum Hals in Pferdemist begrub und dort mehrere Tage liegen ließ und ihm Essen und Trinken brachte. Es funktionierte! Ich denke, das Wichtigste: Es war sehr kalt, wo sie waren, und er befürchtete, der Verwundete würde erfrieren. Unten im Mist war es warm.
Nun, wir haben nur das Wort von Pare darüber, und er sagt nicht, wie viele Menschen unter einer solchen Behandlung starben.
Als Dressing war Pferdemist wahrscheinlich selbststerilisierend. Im Gegensatz zu Mist von Wiederkäuern (z. B. Kühen) hat er einen geringen Wassergehalt, ist voluminös und zersetzt sich schnell, wobei viel Wärme freigesetzt wird. Bevor elektrische oder Ölheizungen verfügbar waren, bauten Gärtner tropische Pflanzen in kalten Klimazonen an, in Gebäuden (und Böden), die nur durch die Zersetzung von Pferdemist beheizt wurden, der in den Boden gegraben wurde. Es kann ohne besondere Pflege und Aufmerksamkeit leicht Temperaturen über 50 ° C erreichen. Hühnermist wäre vielleicht noch besser gewesen, aber es war schwieriger, ihn in großen Mengen zu „ernten“, bis die „industrielle Landwirtschaft“ entwickelt wurde.

Abhängig von der Menge der beteiligten Haut ist es möglich, zu überleben. Verbrennungen dritten Grades sind in der Regel schmerzlos, da am Ende sogar die Nerven verbrannt werden und zunächst keine Schmerzmeldung das Gehirn erreicht.

Sie werden monatelang nutzlos sein, bis jemand das gesamte verbrannte Fleisch entfernen kann, um die Heilung und das Wachstum neuer Haut vollständig zu ermöglichen. Während des Prozesses können Sie sich normalerweise nicht bewegen oder schwitzen vor Schmerzen und der Gefahr einer Infektion, die Sie innerhalb von Tagen töten würde.

Alte Heilmittel, Volksheilmittel, historische Heilmittel mussten so sein, weil sie funktionierten. Sogar seltsame Dinge wie Aderlassen, Auslaugen usw. funktionierten bis zu einem gewissen Grad.

Zum Beispiel:

Das Öffnen der oberflächlichen Gefäße zum Zwecke der Blutentnahme ist eine der häufigsten Operationen des Arztes. Die Hauptergebnisse, die wir dadurch bewirken, sind 1. Die Verringerung der Blutmasse, wodurch die überlasteten Kapillaren oder größeren Gefäße eines betroffenen Teils entlastet werden können; 2. Die Änderung der Kraft und Frequenz der Herztätigkeit; 3. Eine Veränderung in der Zusammensetzung des Blutes, wodurch es weniger stimulierend wird; der Anteil des Serums, der nach der Blutung zunimmt, in Folge dessen, dass es leichter reproduziert wird als die anderen Elemente des Blutes; 4. Die Erzeugung von Synkopen, um eine plötzliche allgemeine Entspannung des Systems zu bewirken; und 5. Die Ableitung, oder wie es behauptet wird, die Kraft der Zirkulation von einigen der inneren Organe, zum offenen Ausgang des oberflächlichen Gefäßes. Diese Indikationen können erfüllt werden, indem entweder eine Vene oder eine Arterie geöffnet wird.

von https://en.wikipedia.org/wiki/Blootting

Wir können diese heute lachen oder aufzählen, und sie waren vielleicht nicht das Heilmittel, für das die Akteure der Geschichte sie zu halten scheinen, aber Heiler wurden „Heiler“ genannt, weil sie tatsächlich geheilt haben. Es mag primitiv sein, aber in vielerlei Hinsicht hat es funktioniert. In gewisser Weise funktionieren einige Dinge besser als die Lösungen, die wir heute verwenden. Denken Sie daran, wenn Sie Ihre Geschichte schreiben.

Nun gibt es bei Verbrennungen 4 Hauptprobleme, die Sie angehen müssen. 3, von denen sich die "Heilung" seit sehr langer Zeit nicht geändert hat.

  1. Mobilität. Der Hautverlust macht die Beweglichkeit sehr rau. Selbst etwas so Einfaches wie das Umdrehen verursacht Schmerzen und verlängert möglicherweise den Heilungsprozess. Genau wie heute scheint das beste Heilmittel Sedierung, Ruhe und Menschen zu sein, die mit Sorgfalt helfen. Ich als Einzelperson würde es schwer haben, aber eine Person mit einem Team von Leuten, die aushelfen, würde hier ziemlich gut auskommen.

  2. Flüssigkeitszufuhr. Verbrennungen verursachen eine ernsthafte Belastung der Wasserreserven des Körpers. Diese Reserve muss ersetzt werden. Heute wird in extremen Fällen mehr Wasser ersetzt, als der Körper auf natürliche Weise aufnehmen kann. Da Sie nur über 10%-15% des Körpers sprechen, sollte Ihre Person in der Lage sein, genug Wasser zu trinken und genug Brühe zu essen, um am Leben zu bleiben. Auch hier wird ein Team von Menschen sehr helfen. Um fair zu sein, hat der größte Einfluss das Blutvolumen. Es braucht Zeit, um Blut zu produzieren, aber wir können dies Hydratation nennen, und die Flüssigkeitsaufnahme ist der wichtigste Schritt bei der Blutbildung. Den Rest kann wahrscheinlich der Körper liefern.

  3. Wärmeregulierung. Insbesondere bei einem großen Hautfleck riskieren Sie eine Unterkühlung. Es könnte 90 Grad draußen sein und Sie werden zu Tode frieren, da ein großer Teil des Kühlers des Körpers nicht funktioniert. Auch hier hat sich an der "Heilung" nicht viel geändert. Halte die Person warm. Vielleicht sogar unangenehm.

  4. Infektion. Dies ist derjenige, der sich stark verändert hat. Heutzutage können Antibiotika, falsche Häute, bessere Bandagen, Cremes und vieles mehr eine erstaunliche Arbeit bei der Bekämpfung von Infektionen leisten. Aber auf der technischen Ebene, von der Sie sprechen, waren Antibiotika nicht gerade bekannt. Es gibt eine Menge natürlicher Dinge, die jedoch helfen können. Honig, Öle, Thymian/Orgeno und viele andere Dinge können wirklich helfen. Honig ist wahrscheinlich am besten und am einfachsten zu bekommen, aber Olivenöl kann auch verwendet werden. Gewürze und Kräuter müssen zu einem Umschlag vermischt oder zu ätherischen Ölen destilliert werden. Das große Problem dabei ist, dass es viel Zeit in Anspruch nehmen wird und dass es schwierig sein wird, es anzuwenden. Die Brandwunden müssen gereinigt werden, aber ohne das Hautwachstum zu verhindern, und das, was auch immer aufgetragen wird, ohne mehr Schaden zu verursachen. Das wird nicht angenehm sein.

Prognose

Schon in der Geschichte konnten Menschen Verbrennungen 3. Grades überleben. Die Angst wäre ziemlich schlimm ohne unsere neueren Methoden, um das Nachwachsen der Haut zu beschleunigen (wie Transplantation und temporäre künstliche Haut). Aber leben kann man trotzdem. Die Person hätte einige Mobilitätsprobleme und einen sehr entstellten Rücken. Wenn die Verbrennung an der richtigen Stelle wäre, bewegt sich unsere Rückenhaut nicht zu viel. Der Heilungsprozess würde sehr lange Zeit und viele Ressourcen in Anspruch nehmen. Aber es ist machbar.

Apropos PTBS. Ich glaube nicht, dass die tatsächliche Verbrennung so beängstigend wäre. Aber der Heilungsprozess wäre sicherlich. Wir haben am meisten Angst, wenn wir keine Kontrolle haben. Und um dies zu heilen, müsste die Person für einen sehr langen Zeitraum aufgeben oder die Kontrolle übernehmen.

Kalte Fakten

Die meisten Menschen konnten nicht überleben, nicht weil es Möglichkeiten zur Behandlung des Problems gab, sondern weil es so viel Zeit und Mühe kostete. Ein Vater, der sich zum Beispiel verbrannt hat, müsste seine Familie dazu bringen, 1-2 Ernten ausfallen zu lassen, nur damit sie ihn heilen können. Seine ganze Familie würde sterben, wenn sie diesen Weg gehen würden, also würden die Kinder „auf dem Feld arbeiten“ und er würde versuchen, für sich selbst zu sorgen, was zu einer Fürsorge führen würde, die ihn nicht retten würde.

Gleiches gilt für Städte und Dörfer. Ohne viel der unterstützenden Technologie, die wir heute haben, muss jedes Mitglied des Dorfes sein eigenes Gewicht ziehen. Die Art von Pflege rund um die Uhr, die eine solche Verbrennung erfordern würde, steht den meisten Menschen einfach nicht zur Verfügung. Wir sprachen von 2-3 engagierten Menschen, die nichts anderes tun, als sich um diese eine Person zu kümmern. Das sind Nahrung, Wärme, Holz, Wohnung und was nicht alles für 4 Personen, was jemand aufnehmen muss.

Ihre beste Wette ist ein junger Mann im späten Teenageralter. Früh genug, dass seine reichen Eltern noch für ihn sorgen, aber alt genug, um den Brand überleben zu können. 16-18 sollte reichen. Frauen müssen sich nicht bewerben, die Geschichte zeigt uns, dass wir diese Art von Ressourcen nicht an Frauen verschwenden. (Denken Sie daran, dass "Geschichte" hier ist, weil die Leute mit genug Geld, um so etwas zu tun, wollen, dass Söhne den Familiennamen weiterführen).

Du brauchst auch einen echten Grund, den Jungen haben zu wollen. Eine Prophezeiung. Der einzige Sohn eines reichen Mannes, der keine Kinder mehr bekommen kann. Den Jungen vielleicht für mehr Reichtümer an jemanden zu verkaufen. Es wäre hilfreich, wenn der Grund für das ganze Dorf Sinn machen würde und nicht nur für die Eltern.

Bringen Sie Ihr Opfer sofort zu einem Weisen. Lassen Sie den Salbei die Wunde vollständig mit Honig bedecken, bedecken Sie sie mit einem (Schaf-) Fell, das in ausgelassenem Fett getränkt ist, um es wasserdicht zu machen (wir verwenden zu Hause Frischhaltefolie) und binden Sie es mit etwas fest, um es an Ort und Stelle zu halten. Der Weise wird darauf bestehen, dass das Opfer mobil bleibt : Dies ist wichtig, wenn Sie die volle Mobilität bewahren wollen! Der Honig wird niemals abgewaschen, bis die Verbrennung vollständig verheilt ist! Lassen Sie den Salbei das Dressing öffnen und alle 48 Stunden mehr Honig hinzufügen, dann bedecken Sie es mit einer sauberen, fettbedeckten Haut. Der einzige Nachteil hier ist, dass es so vollständig verheilen kann, dass keine Narben zurückbleiben. Wenn das Opfer es erst zum Weisen schafft, nachdem die Verbrennung getrocknet ist, könnte er möglicherweise an Mobilität verlieren und Narben haben, aber ich persönlich werde das nicht garantieren. Ich habe dieses Protokoll persönlich verwendet, um meinen eigenen rechten Daumen umzukehren, der nach einem Schlangenbiss nekrotisch geworden war, und um den rechten Zeigefinger meiner Frau vollständig zu heilen, nachdem er von einem Stück weißglühendem Metall bis auf die Knochen verbrannt worden war. Obwohl das Metall ein Stück ihres Fingers mit einem Durchmesser von etwa 1/2 Zoll bis auf den Knochen entfernte, heilte es die Honigbehandlung so vollständig, dass Sie nur bei sehr sorgfältiger Untersuchung erkennen können, welcher Finger verbrannt war.
Noch etwas: Die Anwendung von Honig bei (insbesondere) Brandwunden bringt eine solche Linderung, dass Analgetika (Schmerzmittel) selten notwendig sind. Der Hauptgrund dafür, dass die medizinische Wissenschaft keinen "echten" Wert in der Verwendung von Honig für Verbrennungen und andere Wunden finden kann, ist ihre Besessenheit von dem, was sie "Sterilität" nennen. Sie waschen den Honig immer wieder ab und durchbrechen so die antiseptische Barriere, die der Honig bildet. Wenn er ungestört auf der Wunde verbleibt, schließt der Honig alle Sepsis-Erreger aus, indem er Wasserstoffperoxid freisetzt. Es absorbiert auch die vom verbrannten Gewebe ausgeschiedenen Flüssigkeiten (Plasma) und ermöglicht deren Resorption durch das beschädigte Fleisch. Da es die Verbrennung feucht hält, wird das Fleisch regeneriert und wenn das Opfer beweglich bleibt, erhalten auch das neue Fleisch und die neue Haut ihre natürliche Elastizität zurück. Wie bereits erwähnt, ist die Narbenbildung minimal,

Willkommen bei WorldBuilding Keith ! Interessante Geschichte. Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum , um mehr über die Website zu erfahren. Habe Spaß!

Ja. Ich hatte eine Freundin, deren Schwester vor Penicillin et al. durch ein Benzinfeuer (sie goss es in den Kamin) schwer verbrannte. Es wurde nicht erwartet, dass sie überlebt. Sie verbrachte ein Jahr im Krankenhaus, wo man sie im Grunde nur unter Drogen setzte. Als sie nicht starb, wurde sie schließlich hinausgeworfen. Ihre Haut war vom Kinn bis zur Brust gewachsen, sie hatte ihren Kopf die ganze Zeit nach oben geneigt. Ihre Schwester hatte eine sehr steife, starre Haut und konnte aufgrund von Gewebeproblemen weder Kopf noch Arme heben. Aber live lebte sie noch fast zwanzig Jahre.