Keine FTL-Informationen implizieren keine FTL-Reise?

Der allgemeine Konsens in der wissenschaftlichen Gemeinschaft ist, dass es unmöglich ist, Informationen schneller als Licht zu übertragen.

Es gibt auch Spekulationen, dass es möglich sein könnte, mit einem Alcubierre Drive Wurmlöcher zu öffnen oder schneller als Licht zu reisen.

Würde der erste Punkt den zweiten nicht unmöglich machen? Wenn beide gültige Punkte wären, würden Sie einen Widerspruch erhalten, weil Sie eine Nachricht in der Nutzlast des Alcubierre Drive codieren (oder einen Boten durch ein FTL-Raumschiff senden) und daher Informationen schneller als Licht übertragen könnten? Oder ist dies ein Missverständnis der Unmöglichkeit, Informationen schneller als Licht zu übertragen?

Bei Wurmlöchern wird dies ziemlich umgangen, da sich nichts tatsächlich schneller als das Licht bewegt, sondern sich durch eine Abkürzung in der Raumzeit bewegt. Sie betrügen im Wesentlichen, also ist das nicht besonders interessant und bricht nicht wirklich irgendwelche Gesetze der Physik, soweit ich das verstehe.

Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass Wurmlöcher oder der Alcubierre-Antrieb es Ihnen ermöglichen, Ihr Ziel in flacher Raumzeit schneller als das Licht zu erreichen. Vergessen Sie nicht, dass Sie die Raumzeit krümmen die Entfernung erscheint kürzer, aber die Zeit vergeht langsamer. Die Raumzeit ist fast perfekt flach, es gibt keine "Abkürzungen". Wurmlöcher hätten immer noch Vorteile für das Reisen in flacher Raumzeit (z. B. müssen Sie nicht so viel beschleunigen), aber sie erlauben keine FTL-Reisen. Es ist einfach gut, um den Glauben an Science-Fiction aufzuheben; glaube nicht, dass es in der realen Welt so funktioniert.
@Luaan Das wäre eine nette Antwort.
„Die Raumzeit ist fast vollkommen flach“ – bis man sie krümmt, was der springende Punkt ist.
@Luaan "glaube nicht, dass [Wurmlöcher] in der realen Welt so funktionieren" ist eine lustige Behauptung ;-).
Kommen wir zur eigentlichen Frage, lautet die Antwort natürlich ja. Informationen sind in den tatsächlichen Objekten verschlüsselt, die Sie FTL senden (wie das Stück Papier mit der Aufschrift „Die Red Sox gewannen die World Series“).

Antworten (4)

Beachten Sie, dass ich weit davon entfernt bin, ein Experte auf diesem Gebiet zu sein, also entschuldigen Sie, wenn ich nicht so tief gehe, wie Sie möchten.

Der allgemeine Konsens in der wissenschaftlichen Gemeinschaft ist, dass es unmöglich ist, Informationen schneller als Licht zu übertragen.

Diese Idee stammt aus der speziellen Relativitätstheorie. Wenn sich Informationen schneller als mit Lichtgeschwindigkeit fortbewegen, wird die Kausalität völlig durcheinander gebracht. Dies berücksichtigt nicht die Lösungen der allgemeinen Relativitätsgleichungen von Dingen wie Wurmlöchern.

Es gibt auch Spekulationen, dass es möglich sein könnte, mit einem Alcubierre Drive Wurmlöcher zu öffnen oder schneller als Licht zu reisen.

Die Idee von Wurmlöchern oder einem Alcubierre-Antrieb stammt von Lösungen von Gleichungen in der Allgemeinen Relativitätstheorie. Wir wissen derzeit nicht, ob diese Dinge physikalisch möglich sind oder nicht, aber sie verletzen den ersten Punkt nicht, weil sich innerhalb der lokalen Raumzeit des Objekts tatsächlich nichts schneller als mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Die Raumzeit selbst wird manipuliert, damit diese „schneller als Licht Reise“ stattfinden kann.

Wie in den Kommentaren erwähnt, liegen die Haupthindernisse bei der Herstellung von Wurmlöchern oder Alcubierre-Antrieben nicht in Ihrem ersten Punkt, sondern darin, dass Sie die zu ihrer Herstellung erforderlichen Mittel noch nicht beachtet haben (negative Masse, unendliche Energie usw.).

"Sie verletzen den ersten Punkt nicht, weil sich innerhalb der lokalen Raumzeit des Objekts tatsächlich nichts schneller als die Lichtgeschwindigkeit bewegt." Aber in Bezug auf andere Referenzrahmen bewegen sich Objekte sicherlich schneller als das Licht, was der springende Punkt ist,
@DanYand Vielen Dank für die Klarstellung in Ihrer Antwort. Ich habe meinen Kommentar abgegeben, weil er, wie ich das OP verstanden habe, besonders an den Auswirkungen der groß angelegten Verletzung von c interessiert ist (z. B. verursacht das Reisen nicht schneller als Licht "normalerweise" Reisen Kausalitätsprobleme). Mit anderen Worten, dass c im kleinen Maßstab nicht überschritten wird, war nicht der Punkt der Frage (sondern der Punkt der Physik, wie Sie und die anderen Fragen und Antworten, auf die Sie in Ihrer Antwort verwiesen haben, erklären).
@PeterA.Schneider Du sprichst gute Punkte an und bringst mich dazu, zweimal darüber nachzudenken – was gut ist. Großräumige Kausalitätsverletzungen werden verhindert, wenn die Raumzeit global hyperbolisch ist, aber ich habe es versäumt, diese Bedingung in den Wurmloch- / Alcubierre-Fällen zu überprüfen, also haben Sie Recht; hier gibt es wirklich eine interessante Frage, über die ich genauer nachdenken muss.

Alcubierre Drives betrügen auch. Sie verkürzen im Wesentlichen die Entfernung zu Ihrem Ziel, sodass Sie, obwohl Sie sich lokal nicht schneller als c bewegen, in kürzerer Zeit dorthin gelangen können, als Licht benötigt, um durch den flachen Raum dorthin zu gelangen.

Die Distanz verkürzt sich also auch für alle anderen, die nicht in Ihrem Raumschiff sind? Klingt nach einer guten Möglichkeit, das Universum durcheinander zu bringen.
@immibis Woher hast du das? Selbst in der speziellen Relativitätstheorie ist der räumliche Abstand zwischen Punkten in zwei verschiedenen Rahmen nicht unbedingt gleich.
@probably_someone "Sie verkürzen im Wesentlichen die Entfernung zu Ihrem Ziel" - wenn sie nur für die Leute im Raumschiff verkürzt ist, aber nicht für die Leute draußen, dann sehen die Leute draußen immer noch, dass Sie Informationen schneller als das Licht tragen, oder?
@immibis Ja, was dieser Antwort nichts widerspricht. Diese Antwort besagt nur, dass sich die Dinge innerhalb des Bereichs des verzerrten Raums lokal nicht schneller bewegen als C .
Eine andere Sichtweise ist, dass, wenn Sie neben einem Fahrzeug mit Alcubierre-Antrieb stehen würden, wenn es abfährt, und eine Lampe parallel zu seiner Fahrtrichtung leuchten würden, das Licht dieser Lampe gleichzeitig mit dem Schiff eintreffen würde. was schneller wäre, als es angekommen wäre, wenn das Schiff nicht dort gewesen wäre (weil es in Ihrer "Warp-Blase" gefangen wäre, in Ermangelung eines besseren Begriffs, und den gleichen - verkürzten - Weg wie das Schiff zurücklegen würde).
@anaximander Also was ich gesagt habe - die Entfernung wird auch für Beobachter verkürzt, die sich nicht im Raumschiff befinden. Klingt nach einer guten Möglichkeit, das Universum durcheinander zu bringen.
@immibis Ob das Universum "durcheinander" kommt oder nicht, ist nicht der Punkt des Gesprächs.
Das Laufwerk erzeugt eine lokalisierte Blase. Wenn Sie sich in dieser Blase befinden, werden Sie von ihren Auswirkungen profitieren. Insofern jede dieser Methoden (Wurmlöcher oder A-Antriebe) es uns erlaubt, schneller als das Licht irgendwohin zu gelangen – ja, sie können zu Paradoxien führen.

Einige andere Antworten haben bereits betont, dass FTL nur lokal unmöglich sein soll , und das gilt unabhängig davon, ob es sich um die Übertragung von Informationen oder den Transport eines physischen Objekts handelt. Dies beantwortet die Frage.

Wenn wir den „lokalen“ Vorbehalt fallen lassen, wird FTL alltäglich. Im Kontext der Kosmologie wurde dies in einem anderen Beitrag betont:

Was sagt die Allgemeine Relativitätstheorie über die Relativgeschwindigkeiten weit voneinander entfernter Objekte aus?

Hier werde ich ein weiteres Beispiel erwähnen, um nach Hause zu fahren, wie langweilig FTL wird, wenn wir die „lokale“ Einschränkung fallen lassen.

Betrachten Sie zwei Punkte A Und B , beide mit radialer Koordinate R = 3 M in der Schwarzschild-Raumzeit (im üblichen Koordinatensystem). Bei diesem Radius ist eine kreisförmige Umlaufbahn nur für etwas möglich, das sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt. Nehmen wir nun an, dass die Winkelkoordinaten dieser beiden Punkte sind ϕ A = 0 Und ϕ B = 2 π / 1000 , bzw. Wir können einen kreisrunden Lichtimpuls aus senden A Zu B in eine von zwei Richtungen: der kurze Weg (ansteigend ϕ ) oder der lange Weg um das Schwarze Loch herum (abnehmend ϕ ). Wenn Lichtpulse 1 Und 2 beide gehen A gleichzeitig aber Puls 1 geht den kurzen Weg und Puls 2 geht den langen Weg, dann Puls 1 kommt an um B vor Puls 2 tut. Dies ist eine unveränderliche Aussage, die für alle Beobachter gilt. Das ist (langweiliges) FTL, weil Puls 1 vor dem Puls angekommen 2 obwohl Puls 2 war die ganze Zeit mit Lichtgeschwindigkeit unterwegs .

Hier ist der Punkt: Wenn wir den überaus wichtigen „lokalen“ Vorbehalt in der üblichen Aussage außer Acht lassen, dass Informationen/Objekte nicht FTL transportiert werden können, dann brauchen wir nichts so Exotisches wie ein Wurmloch, um FTL zu erreichen.


Anhang

Diese Antwort wurde unter der Annahme geschrieben, dass die Raumzeit keine geschlossenen zeitartigen Kurven enthält. Laut dem Bericht von Alcubierre ( https://arxiv.org/abs/gr-qc/0009013 ) enthält die Raumzeit des Alcubierre Drive keine geschlossenen zeitähnlichen Kurven. In einer solchen Raumzeit ist die Kausalität trotz der oben beschriebenen (weltlichen) Art von FTL sicher.

Im Gegensatz dazu enthält die Kerr-Metrik für ein ewig rotierendes Schwarzes Loch geschlossene zeitähnliche Kurven (versteckt hinter dem Ereignishorizont), und das bringt die Kausalität durcheinander – zumindest würde es das tun, wenn wir unter diesen Bedingungen weiterhin der allgemeinen Relativitätstheorie vertrauen würden, was möglicherweise nicht der Fall ist das Richtige sein.

Verwandte: Wie verstößt "Warp-Antrieb" nicht gegen die Kausalitätsbeschränkungen der Speziellen Relativitätstheorie?

Mit "lokal" meinen Sie "Abstände klein in Bezug auf die Raumzeitkrümmung", richtig? Denn man könnte die Umgebung eines Schwarzen Lochs kosmologisch als „lokal“ betrachten. Und hypothetische Wurmlöcher sowie Schwarze Löcher machen FTL „möglich“, gerade weil sie (hypothetisch) die Raumzeit auf Skalen krümmen, die klein genug sind, um für Menschen interessant zu werden.
Da diese Antwort vielleicht teilweise von unserem obigen Kommentaraustausch inspiriert ist, möchte ich hinzufügen, dass es mir neu war, dass die Lichtgeschwindigkeitsschwelle im großen Maßstab nicht gültig (oder vielmehr bedeutungslos) ist (ich nehme an, wie oben, "groß" mit Bezug auf die Krümmung). Ich nehme an, es war auch neu für das OP, weshalb ich den obigen Kommentar abgegeben habe. Das max = c aus der speziellen Relativitätstheorie ist so tief verwurzelt, dass Sie denken würden, es im großen Maßstab zu "verletzen", verursachte alle Arten von Chaos in der Kausalität und so. Ich denke darum ging es in der Frage. Anscheinend nicht; die Welt geht gut weiter. Warum?
@PeterA.Schneider Gute Fragen. Ich hätte wirklich definieren sollen, was ich mit „lokal“ meine, da ich behauptete, dass es so wichtig ist. Vielleicht wäre die sicherste Art, „keine lokale FTL“ zu definieren, „Veranstaltungen um P Ereignisse bei nicht beeinflussen kann Q Wenn P Und Q sind durch keine zeitähnliche oder lichtähnliche Weltlinie verbunden.“ Dies schützt die Kausalität. In einem kleinen Bereich, in dem die Krümmung vernachlässigbar ist, reduziert sich diese Bedingung auf die übliche Intuition. Selbstkonsistenz ist in diese Bedingung eingebaut, zumindest wenn es keine geschlossenen zeitähnlichen Kurven gibt ...

Im Jahr 2001 regten Lijun Wang, Arthur Dogariu und Alexander Kuzmich am NEC Research Institute in Princeton, NJ, mithilfe von Gain Assisted Superluminal Propagation Cäsium in einen gasförmigen Zustand an, der mit Lichtfrequenzen resoniert und lasergepulste Lichtwellenformen durch das Gas schleuderte. Licht dort bildet sich am gegenüberliegenden Ende der Testkammer in dem Moment neu, in dem die Spitze des Impulses den Kammereingang berührt. Laut Wang "... kann der Nettoeffekt so angesehen werden, dass die Zeit, die ein Lichtimpuls benötigt, um das vorbereitete atomare Medium zu durchqueren, negativ ist." Die Laserwellenformen kommen an, bevor sie vollständig abgehen, aber nicht, bevor sie anfangen abzuweichen. Sie scheinen gleichzeitig an zwei Orten zu existieren.