Könnte es eine Gruppe von Menschen mit hochentwickelter Technologie geben?

Ist es möglich, dass eine Gruppe von "Elite"-Menschen über hochentwickelte Technologie verfügt, diese aber versteckt hält?

Ist es zum Beispiel möglich, dass einige Menschen bereits vor mehreren Jahrzehnten (z. B. in den 1950er Jahren) leistungsstarke Computer und Autos (wie moderne) hatten, diese aber vor „einfachen Leuten“ versteckten?

Und vielleicht haben sie diese Technologien später nach und nach für das „einfache Volk“ eingeführt. Oder vielleicht haben sie diese Technologie nicht eingeführt und haben immer noch leistungsstärkere Geräte.

In einer fiktiven Umgebung ist dies sicherlich möglich, und es gibt ein reales Analogon, auf das Sie sich stützen können. Die meisten Technologien durchlaufen eine Phase der „Vorbereitung“ für die allgemeine Veröffentlichung, die Jahrzehnte dauern kann. Dazu gehören die Sicherung von Lieferketten, Fertigungsinfrastruktur und Vertrieb Ketten, alles braucht Zeit, aber die Technologie ist nicht versteckt, es ist einfach nicht möglich, modernste Technologie über Nacht sofort für alle verfügbar zu machen - zumindest bis wir den 3D-Drucker sortiert haben ...
Leonoid, wenn Sie nach der realen Welt fragen, dann ist dies nicht der richtige Ort für Sie. Sind Sie oder erwarten Sie eine fiktive Umgebung?
@DonyorM Ich frage nach der realen Welt
Ok, wahrscheinlich der falsche Ort, um danach zu fragen. Wie Sie sehen können, gehen wir hier davon aus, dass Sie Fiktion meinen. Ich bin mir nicht sicher, ob es dafür eine gute SE-Site gibt, Sie könnten es mit Skeptics versuchen . Lesen Sie unbedingt die Hilfe, bevor Sie fragen.
Für Skeptiker müssen Sie eine Quelle für Ihre Behauptung angeben, oder Ihre Frage wird geschlossen.
Die Prämisse dieser Frage erinnert mich stark an „ Herr des Lichts “ von Roger Zelazny und die Accelerationists unter den Göttern, die glaubten, dass ihre fortschrittliche Technologie allmählich den einfachen Menschen des Planeten vorgestellt werden sollte. Fantastisches Buch. (Und ich bin dieser Community endlich beigetreten, nur um das zu sagen. ;)
Das ist die Handlung von Influx .

Antworten (4)

Möglich, ja. Wenn es Ihnen nichts ausmacht, die Geschichte ein wenig zu verändern. Hüten Sie sich jedoch davor, Dinge einzuführen, die öffentlich verwendet werden. Computer, klar! Sie können einen in Ihrem Keller/Gewölbe/geheimen Versteck haben. Autos, nein. Du wirst es herumfahren und dafür brauchst du Platz. Es ist viel schwieriger zu schützen.

1950 war die Kommunikation auf globaler Ebene noch schlecht. Ich kann diese Behauptung nicht in quantifizierbarem Umfang begründen, aber es gab kein Internet. Es mag globale Kommunikation für Politik, Industrie und Wissenschaft geben, aber sicherlich nicht für das einfache Volk.


Um überlegene Technologie ohne Fantasy-Elemente zu erhalten, benötigen Sie:

  • Verbrauchbare Ressourcen
  • Intelligenz
  • Statische Ressourcen

Oder einfacher gesagt, Sie brauchen Materialien zum Experimentieren, Werkzeuge zum Experimentieren und Wissenschaftler, die die eigentliche Forschung betreiben und die Produkte entwickeln.

Ich stelle mir vor, dass jede „Elite“-Gruppe von Menschen sehr, sehr, sehr reich ist.

Ein Labor und Briefkastenfirmen, die mehr oder weniger jeden Monat eine LKW-Ladung mit Verbrauchsmaterialien kaufen, sind also leicht einzurichten.

Aber die Intelligenz, das ist eine knifflige Frage. Academics basiert auf Peer-Research. Sie (für die Akademiker hier, ich hoffe, ich habe es richtig verstanden) verbringen Ihr Leben damit, auf einem Gebiet zu arbeiten und herauszufinden, warum etwas funktioniert, warum es funktioniert. Dafür wird viel Zeit aufgewendet. Sie arbeiten auf der Grundlage der Forschung anderer – anderer, die die Dinge, die Sie zuvor erforscht haben, erforscht haben.

Akademiker sind eine Kultur, die auf Teilen basiert.

Dies widerspricht der Kultur, in der eine Elitegruppe heimlich über überlegene Technologie verfügt.

Kommunikation ermöglicht Teilen. Damit dies realisierbar ist, müssen Sie also die Kommunikation wegnehmen. Das könnte 1950 funktionieren, aber in der heutigen Zeit halte ich es nicht mehr für machbar. Fast jeder in Industrieländern trägt eine Kamera und ein globales Kommunikationsgerät.

In der UdSSR wurden Akademiker streng kontrolliert, die meisten wichtigen Wissenschaftler waren praktisch Gefangene (und viele in Wirklichkeit, ihre Forschungsinstitute waren geschlossen, die Wissenschaftler durften nicht gehen), was zu einer Menge geheimer Technologie führte, von der der Durchschnittsbürger nichts wusste. Dafür braucht es natürlich einen streng kontrollierten autoritären Staat. Ein Staat wie die UdSSR (oder das aktuelle Nordkorea).
@jwenting also denkst du, wenn Fermi oder Von Braun die USA verlassen wollten, könnten sie einfach gehen?
@guido Ich weiß es nicht, aber ich bin mir sicher, dass sie weniger Reisebeschränkungen hatten als Mikoyan oder Korolev, die mehr als effektiv im Gefängnis waren.
Betreff: Die weltweite Kommunikation ist schlecht, es gibt eine Quelle - während der Kuba-Krise gab es keine Hotline. Die sowjetische Botschaft (in den USA) schickte ihre Nachrichten über den Fahrradkurier Western Union an das Weiße Haus.
Sie überschätzen meiner Meinung nach das Ausmaß des "Teilens", das in der akademischen Gemeinschaft stattfindet. Dies gilt eher in den theoretischen Wissenschaften, ist aber auch dort nicht allgegenwärtig. Der einzige Grund für die gemeinsame Nutzung ist die Notwendigkeit der Veröffentlichung. In Situationen, in denen die Forschung ausreichend angewandt wird, um einen praktischen Nutzen zu haben, wird sie oft entweder in gekürzten Versionen oder überhaupt nicht veröffentlicht. Dies gilt insbesondere für Forschung, die sich leicht monetarisieren lässt. Ich kenne persönlich Forscher, die viele Ergebnisse in der Metallreinigung haben, aber nie veröffentlichen werden, da sie viel Geld verdienen, indem sie die Ergebnisse an Bergbauunternehmen verkaufen.

Nur für kurze Zeit.

Das Wort hier ist "Skala". Wenn Sie nicht den Punkt der Singularität erreicht haben, ist es höchst unwahrscheinlich, dass die wenigen Dutzend oder Hundert von Wissenschaftlern/Technikern, die heimlich für Sie arbeiten, einen Vorteil gegenüber Hunderttausenden oder Millionen von Wissenschaftlern/Technikern haben können, die "öffentlich" arbeiten. Selbst wenn Sie „das Beste vom Besten“ in der Tasche haben, wäre das nicht genug.

Und Sie werden nicht mehr als Dutzende oder Hunderte haben wollen und nicht mehr, weil Sie sonst ein solches Projekt nicht geheim halten könnten. Außerdem generiert Ihr Projekt (fast) keine Einnahmen im Vergleich zu Projekten, die am Ende zum Bau von Autos, Waschmaschinen und Instant-Pudding verwendet werden.

Fügen Sie der Mischung hinzu, dass technologische Fortschritte unvorhersehbar sind. Vielleicht hatten Sie in den 40er Jahren die besten Experten für die Konstruktion elektronischer Röhren und brüsteten sich damit, wie Sie die besten Fernsehgeräte der Welt bauen könnten. Aber Sie konnten nicht vorhersehen, dass irgendein Degenerierter den Transistor erfinden würde, was Ihren Vorteil strittig machen würde.

Es gibt ein bekanntes Beispiel in der realen Welt – Computer.

Viele Computertechnologien, die als in den USA erfunden gelten, wurden tatsächlich bereits in Bletchley Park (oder seinem Nachfolger GCHQ) in Großbritannien implementiert und verwendet. Aber aufgrund des Amtsgeheimnisgesetzes durfte es nicht an die Öffentlichkeit weitergegeben werden.

Ein konkretes Beispiel ist der Austausch öffentlicher Schlüssel. Heute nennen wir den Algorithmus für den Austausch öffentlicher Schlüssel den Diffie-Helman-Schlüsselaustausch aufgrund des ersten veröffentlichten praktischen Algorithmus von Whitfield Diffie und Martin Helman. Aber der erste implementierte Algorithmus (der sich im Wesentlichen als derselbe herausstellt) entstand fast ein Jahrzehnt zuvor aus der Arbeit von James Ellis am GCHQ.

Es gibt einen kleinen Unterschied zwischen dem, was hier passiert ist, und dem Szenario, das Sie erwähnt haben. Anstatt schrittweise Computertechnologien der Öffentlichkeit vorzustellen, hat die britische Regierung sie nie eingeführt. Stattdessen wurden sie erst freigegeben, lange nachdem „die Öffentlichkeit“ all diese Technologien selbst neu erfunden hatte.

Der Nettoeffekt ist, dass, obwohl die britische Regierung viel Geld für die Entwicklung von Computern und Algorithmen ausgegeben hat, keiner von ihnen kommerzialisiert werden konnte, also keiner kommerziell erfolgreich war. Stattdessen wurden Neuerfindungen dieser Technologien in den USA kommerziell erfolgreich und zur öffentlichen Nutzung nach Großbritannien reimportiert.

Ich würde das, was Bletchley Park hatte, nicht „Computer“ nennen, da sie nicht programmiert werden konnten. Die Manchester University schuf kurz nach dem Krieg programmierbare Computer, einige der Forscher hatten in Bletchley Park gearbeitet.
@IanRingrose: Ich habe das fast einen Monat lang durchgehen lassen, weil ich dachte, dass das, was du gesagt hast, teilweise wahr ist. Als ich mir dann zufällig ein YouTube-Video ansah, wurde mir klar, dass Sie falsch liegen. Bletchley Park hatte den weltweit ersten programmierbaren elektronischen Computer (eigentlich 10 davon) - den Colossus: en.wikipedia.org/wiki/Colossus_computer
Der Colossus war jedoch nicht der erste programmierbare Computer, der gebaut wurde (es war der erste elektronische Computer). Diese Behauptung gehört zum Zeus, der ein elektromechanischer Computer war.

Für eine fiktive Geschichte könnte man natürlich ein einzelnes Genie oder eine kleine Gruppe von Genies postulieren, die in einer isolierten oder getrennten Gemeinschaft leben und alle ihre Erfindungen geheim halten.

Manche Technologien sind im kleinen Maßstab nicht sinnvoll. Es hätte zum Beispiel wenig Sinn, ein Eisenbahnnetz aufzubauen, wenn Ihre geheimen Kabalen alle in einem Gebäude leben. Wohin sollen die Züge fahren? Ein Fließband, um ein Auto pro Woche zu produzieren, ist nicht wirklich ein Fließband. Usw.

Manche Technologien sind schwer zu verbergen. Wenn Sie das Flugzeug 50 Jahre vor allen anderen erfunden haben und es herumfliegen würden, würde Sie dann nicht früher oder später jemand sehen? Vielleicht versteckst du dich hinter Geschichten von UFOs oder ähnlichem, aber manche Dinge sind schwer zu verstecken.

Der große Haken in der Praxis ist jedoch, dass fortschrittliche Technologie oft eine große und komplexe Infrastruktur erfordert. Angenommen, jemand in der Mitte des 18. Jahrhunderts – nennen wir ihn „Charles“ – hatte einen Geniestreich und fand heraus, wie man einen Computer konstruiert. Wie konnte er wirklich einen bauen? Es ist furchtbar schwierig, mit Brecheisen und Vorschlaghammer eine Fabrik zur Herstellung integrierter Schaltkreise in Ihrer Garage zu bauen. Er könnte versuchen, mit den verfügbaren Werkzeugen und Materialien einen mechanischen Computer zu bauen, aber selbst das wäre sehr schwierig. Die unterstützende Technologie ist einfach nicht vorhanden, und es wäre sehr schwierig, alles von Grund auf neu zu erstellen.

Viele moderne Technologien erfordern das Zusammenführen von Materialien und Fachwissen vieler Menschen. Der Ökonom Milton Friedman hat einmal gesagt, dass niemand auf der Welt etwas so Einfaches wie einen Bleistift herstellen kann. Es braucht viele Menschen. Das Holz kann aus dem pazifischen Nordwesten stammen. Die Leitung könnte aus West Virginia stammen. Das Metall kann aus Minnesota stammen. Das Gummi für den Radiergummi stammt vermutlich aus Indien. Und dann müssen andere Leute das Holz schneiden und hobeln, die Schmelze schmelzen usw. Die Leute müssen all diese Materialien transportieren. An der Herstellung eines einfachen Bleistifts sind letztendlich wahrscheinlich Hunderte von Menschen beteiligt.

Sie könnten es tun, wenn Sie eine riesige Organisation hätten, die Ressourcen von einer großen Anzahl von Orten und Menschen beziehen und dann im Geheimen operieren kann, ohne all diesen Menschen Rechenschaft über das zu geben, was sie tun. Wie eine Regierung.