Krieg zwischen zwei Zivilisationen des Typs III aus der Perspektive einer Zivilisation des Typs II

In meiner Umgebung haben wir zwei Kardashev-Typ-III- Zivilisationen, die sich seit langem im Krieg befinden und deren Krieg sich nun in unsere Nachbarschaft verlagert hat. Diese Zivilisationen sind sich bis jetzt der menschlichen Existenz nicht bewusst (Menschen sind jetzt Typ II). Die Menschen sind sich jedoch glücklicherweise des Krieges bewusst.

Welche Schritte würden die Menschen unter diesen Umständen unternehmen, um sich vor den negativen Auswirkungen des Krieges zu schützen?

Ich habe diese Frage gelesen, aber die Antworten decken sie nicht wirklich ab. Ich möchte einen diplomatischen und politischen Ansatz, der die Menschen vor den möglichen negativen Auswirkungen des Krieges schützt

Realistischerweise können wir nichts tun. Sie wären so viel weiter fortgeschritten als wir, dass wir keine Chance hätten, uns zu wehren, wenn die Dinge schief gehen. Gleichzeitig sagen Sie uns nichts über diese Arten, was "unsere Nachbarschaft" bedeuten soll usw. Was genau sollen wir also vorschlagen, wenn Sie uns keine Informationen anbieten?
Sie müssten uns eine Liste von Technologien geben, die sowohl von Typ-II-Menschen als auch von Typ-III-Aliens verwendet werden. Sind sie nur groß im Maßstab oder hat sich ihre Beherrschung der Energie verbessert? Gibt es FTL? Können sie Energie aus supermassiven Schwarzen Löchern gewinnen? Was für Waffen haben sie? Wie haben sie uns nicht entdeckt, waren aber in der Lage, sie zu entdecken? Woher wissen wir, dass es sich um einen ausgewachsenen Krieg handelt? Haben wir eine strategische Position? Kämpfen sie für unseren Spiralarm?
@Chinu Ich glaube nicht, dass wir von den Waffen und Technologien einer Typ-III-Zivilisation träumen können
Da wir nichts gegen die Waffen tun können, glaube ich, dass ein "diplomatischer und politischer Ansatz" (wie in der Frage erwähnt) Informationen über die Diplomatie und Politik (Psychologie) der Typ-III-Zivilisationen erfordert. Unterschiedliche Zivilisationen würden sehr unterschiedliche Herangehensweisen erfordern.
Ich halte die Verwendung der Kardeshev-Skala für völlig wertlos, da der Energieverbrauch nicht strikt dem technischen Fortschritt folgt, da eine High-Tech-Gesellschaft nur Niedrigenergiegeräte verwenden könnte und eine Low-Tech-Gesellschaft nur Hochenergiegeräte verwenden könnte, und es gibt eine Menge von ihnen. In jeder Hinsicht könnten wir eine Typ-3-Zivilisation sein, wenn wir Raumreisen und genügend Generationen zulassen, um sich ohne Fortschritt anzuhäufen. Es könnte also reichen, dass wir sie vollständig dezimieren könnten, bis wir buchstäblich nichts tun könnten, da wir uns vorstellen oder wissen könnten, was sie tun oder welche Übel es uns zufügen könnte.
Der Roman This Island Earth von 1952 beginnt mit einer ähnlichen Prämisse und setzt sich in Anlehnung an Yakks Antwort fort. (Hutspitze an LAK auf scifi.sx, weil er mir geholfen hat, mich an den Titel zu erinnern.)
Das Beängstigende ist, dass wir Kriegsführung normalerweise mit Waffen und der Freisetzung von Energie in Verbindung bringen. Sie könnten äußerst subtil sein: thehoosh.tumblr.com/post/783668820/…
Ich dachte, wir wären eine Typ-1-Zivilisation?
@Sky Die Menschheit befindet sich noch nicht ganz in einer Typ-I-Zivilisation. Unter Verwendung der hier bereits beschriebenen Formel würde die Menschheit eine Zivilisation des Typs 0,7 umkreisen. Diese Frage fragt nach einer fernen Zukunft, in der die Menschheit von Typ 0.7 zu Typ II fortgeschritten ist, bevor die Geschichte beginnt.
Ich bin überrascht, dass noch niemand Roadside Picnic von den Strugatsky Brothers erwähnt hat, da diese Frage eine sehr ähnliche Prämisse bildet, nur vergrößert.
Ganz ehrlich. Ausblenden. Versuchen Sie, unsichtbar zu sein. Versuchen Sie, wenig bis gar keine Aufmerksamkeit von den Typ-III-Zivilisationen zu erregen. Leben Sie unter der Erde, reduzieren Sie die Wärmeabgabe, schalten Sie jegliche Funk- und drahtlose Kommunikation aus.
Nur ein Vorschlag, aber die Buchreihe von Ian Douglas, Pseudonym des amerikanischen Autors William H. Keith, Jr. Star Carrier. Chronicles genau so ein Ereignis, das Sie vorschlagen. Menschlicher Konflikt mit einer außerirdischen Zivilisation, die glaubt, TIII zu sein, aber ... (keine Spoiler). Es verjüngt das, was wir als Krieg wahrnehmen, im Ausmaß dessen, was Sie beschreiben. Es genügt zu sagen, dass die Gesetze des Universums befolgt werden müssen. Die Lichtgeschwindigkeit ist immer noch die Lichtgeschwindigkeit. Egal wer du bist, solange du in diesem Universum existierst.

Antworten (6)

Das Beste, was die K2-Zivilisation tun kann, ist zu versuchen, sich vor Kollateralschäden zu schützen, die durch das verursacht werden, was die Außerirdischen verwenden. Dies ist problematisch, da sie Prinzipien und Physik verwenden könnten, die noch nicht einmal von der KII-Zivilisation entdeckt wurden. In dieser Hinsicht ist die Frage so etwas wie die Frage, welche effektiven Schritte Knights unternehmen könnten, um sich gegen intelligente Bomben und 100-kW-Laserwaffen zu verteidigen.

Da wir kein wirkliches Verständnis der Aliens, ihrer Beweggründe oder Kriegsziele haben, wird praktisch jede erdenkliche Strategie oder Taktik bedeutungslos. Wir haben buchstäblich keine Informationen, mit denen wir arbeiten könnten, abgesehen von anfänglich unerklärlichen Vorgängen in der lokalen stellaren Nachbarschaft, die sogar solche Ereignisse beinhalten könnten, wie die Zerstörung von Sonnen durch einzelne "Schüsse" von Energie, die von außerhalb der Galaxie gerichtet werden.

Selbst der Versuch, zu beschreiben, was passiert, ist praktisch unmöglich, darüber nachzudenken. Der nächste SF-Autor, an den ich denken kann, ist Steven Baxters Xelee-Romansequenz mit FTL / Zeitreisewaffen, "Kanonen" für Schwarze Löcher und anderen Exoten.

Die andere Frage, die noch nicht angesprochen wurde, ist, welche Arten von Physik im Spiel sind. Wenn die Außerirdischen durch die allgemeine und spezielle Relativitätstheorie zurückgehalten werden, dann hat die Andromeda-Galaxie auf der Grundlage von 2,5 Millionen Jahre alten Informationen gezielt und geschossen, und die Ergebnisse ihrer Aktionen werden in 2,5 Millionen Jahren sichtbar werden. Wenn sie FTL-Technologie haben, dann haben sie effektiv auch Zeitreisen, die viele eigene Probleme haben, einschließlich der Fähigkeit jeder Partei, uns entweder versehentlich oder absichtlich effektiv aus der Zeitlinie zu löschen.

Die einzig realistische Antwort darauf ist, dass die KII-Zivilisation ihre Zivilisation über die Heimatgalaxie und die kugelförmigen Wolken, die die Galaxie umkreisen, zerstreut und zerstreut (bei 40 Kiloparsec vom galaktischen Kern sollten Sie vor den meisten Kollateralschäden sicher sein). Dies könnte als "Kakerlaken"-Strategie angesehen werden, weit verstreut und in der Lage sein, den Schutt des Krieges und alle verfügbaren lokalen Ressourcen zu füttern. Die Splitter der KII-Zivilisation, die es bis zu den Kugelsternhaufen schaffen, werden mindestens Zehntausende von Sternen in unmittelbarer Nähe haben, die es ihnen ermöglichen, mit der verfügbaren Energie zu einer K3-Zivilisation heranzuwachsen, falls sie in den Krieg hineingezogen werden.

Wie diese Antwort nahelegt, würde eine landwirtschaftliche Zivilisation, die in der Lage ist, Ritter aufzustellen, deutlich weniger als 1 Kardashev-Skala unter den heutigen Menschen liegen.
". In dieser Hinsicht ist die Frage so etwas wie die Frage, welche effektiven Schritte Ritter unternehmen könnten, um sich gegen intelligente Bomben und 100-kW-Laserwaffen zu verteidigen." „The High Crusade“ von Paul Anderson haben Sie bestimmt noch nicht gelesen . :D
dann haben sie auch nur dann effektiv Zeitreisen , wenn das Verständnis der Physik durch die KII korrekt ist.
Ziemlich sicher, dass unsere eigene K.7-Zivilisation dieses Konzept bereits versteht, wir können es einfach nicht umsetzen.
Äthiopien vs. Italien. Ihre Analogie im ersten Absatz ist fehlerhaft (oder für ein weiteres Scifi-Beispiel siehe Dune).

Wir können untersuchen, wie ein vollständiger K-Typ-„Unterschied“ im aktuellen Kontext aussieht. Wir können zwar noch nicht nach oben schauen (soweit wir sehen können, gibt es keine Zivilisationen vom Typ K 1.7+), aber wir können nach unten schauen .

Die Menschheit ist seit 1973 K-Typ 0,7 und hat seitdem Rundungsfehler hinzugefügt. Wir sprechen also darüber, wie ein moderner industrieller Krieg für eine K-Typ-0,3-Zivilisation aussieht.

Negativ? Ja, K-Typ ist logarithmisch. Laut Carl Sagan funktioniert es wie folgt:

K = Protokoll 10 P 6 10

Wo P ist die Leistung in Watt. Auflösen für P wir bekommen:

P = 10 10 K + 6

oder unsere K-Typ-Negativ-0,3-Zivilisation hat a P von 1 Kilowatt. 24 kWh/Tag.

Jetzt ist die Photosynthese zu etwa 11 % effizient, und die Sonne lagert etwa 4800 Wattstunden pro Quadratmeter und Tag ab. Die Photosynthese fängt also 528 Wattstunden pro Quadratmeter und Tag ein.

Um dauerhaft 1 Kilowatt Strom zu erzeugen, benötigt man 24 Kilowattstunden pro Tag, also 45 Quadratmeter Photosynthese.

Angenommen, eine Zivilisation wandelt dieses Pflanzenmaterial mit einer Effizienz von 10% in nützliche Arbeit um (über die Ernährung von Menschen oder Arbeitstieren und deren thermische Effizienz). Dann brauchen Sie eine Zivilisation mit einem Äquivalent von 450 Quadratmetern Pflanzenleben unter intensiver Bewirtschaftung. (Dies setzt voraus, dass die Energie, „Menschen am Leben zu erhalten“, nicht zählt. Wenn dies der Fall ist, sieht die Zivilisation eher aus wie eine einzelne Familie auf einer Insel, die lokale Früchte isst, in einer Höhle lebt und keinen Zugang zu Booten hat.)

Angenommen, wir haben eine Gesellschaft von Jägern und Sammlern auf einer Insel, die 0,5 % ihrer Landfläche so effizient nutzt wie intensive Feldfrüchte und 2/3 ihrer Kalorien aus dem Fischfang im Wasser bezieht. Dann wäre eine Insel von 30 Quadratkilometern mit einer landwirtschaftlichen Intensität von Jägern und Sammlern ungefähr eine K-Typ-0,3-Zivilisation.

Also die Insel Nauru vor der Kolonialisierung oder ungefähr North Sentinel Island heute. Höchstens ein Dutzend oder wenige Menschen, deren primäre Energiequelle hauptsächlich wilde Pflanzen und Tiere sind.

Um Ihre Frage neu zu formulieren: Wie schützen sie sich als eine solche Zivilisation vor einem schießenden Krieg zwischen den USA (der aktuellen Ära) und einem gleichstarken Supermacht-Feind?

Wenn in diesem Szenario ein Krieg in der Nähe ist, werden die Supermächte dies versehentlich tunIhre Kultur vollständig zerstören. Selbst wenn Sie keine Waffen treffen oder sich ihnen nähern und sie einen begrenzten Krieg führen, könnte ihr Wert, wenn zufällig überschüssige Vorräte erworben werden, Ihre gesamte Wirtschaftsleistung Ihrer Zivilisation übersteigen, solange Sie die Geschichte aufgezeichnet haben. Wenn sie Ihr Gebiet als kleine Basis benutzen, werden mehr Menschen als Ihre gesamte Zivilisation durch Ihr Gebiet reisen, Sie werden machtlos sein, sie daran zu hindern, irgendetwas zu tun. Sie könnten auftauchen und innerhalb weniger Tage etwas Beeindruckenderes als das gespeicherte Kapital (und das technologische Niveau) Ihrer gesamten Zivilisation als Wegwerfbasis bauen und dann zufälligen Schutt zurücklassen; Die Teile des Abfalls, die Sie verstehen (ein kleiner Bruchteil), übersteigen immer noch die Produktionskapazität Ihrer Zivilisation um eine oder zwei Größenordnungen.

Sie scheinen manchmal an wirtschaftlichen Transaktionen interessiert zu sein, aber sie tun es so, wie es ein US-Soldat mit einem Einheimischen auf einer der Inseln tun würde. Einzelpersonen bieten beiläufig an, etwas an den Grenzen der Fähigkeiten Ihrer Zivilisation zu tun (wie zum Beispiel einen ganzen Planeten innerhalb der Grenzen einer K2-Zivilisation zu terraformieren) für einen willkürlichen Preis, für den Sie keinen Nutzen sehen (etwa eine Million Menschen dazu bringen, alle auf und ab zu springen genau 17 Mal, während sie in der nächsten Stunde in einer bestimmten Stadt auf einem bestimmten Planeten in der Nase bohren). Nachdem Sie es arrangiert haben, vergessen sie, sich darum zu kümmern; Wenn sie gefragt werden, lachen sie. Eine Woche später liefern sie stattdessen 2 komplette und neue terraformte Planeten in einer harmonischen Umlaufbahn, jeder Spiegelkopien des anderen, und lassen den alten in Ruhe. Du hast keine Ahnung, wie sie dorthin gekommen sind.

Deine Superwaffen können Planeten zerstören. Ihre Superwaffen können Sterne zerlegen und die Zivilisation über Hunderte von Lichtjahren auslöschen, und ihre normalen Waffen verwandeln die Planeten eines Sonnensystems in Staub. Stellen Sie sich mit einer anderen Analogie vor, die USA würden sich gegen eine Zivilisation verteidigen, deren Infanteriegewehre Megatonnen-Sprengstoff abfeuern und die Infanterie den Rückschlag überlebt.

Ihre Zivilisation hat es geschafft, einen einzelnen Stern in Computronium mit geringer Dichte einzuschließen. Jupiter wird abgebaut. Die Sonne wurde effizient für ihre Energie genutzt, und Sie haben begonnen, nahe gelegene Sterne zu kolonisieren. Ihre großen Schiffe haben eine Größe von AU oder Lichtjahren (mobile Kampfplattformen: nicht mehr Raumschiffe als ein Atomflugzeugträger sind ein Kanu, nicht so sehr physische Objekte wie Anordnungen von Feldern) und haben eine 10- bis 100-mal größere Bevölkerung als Ihre gesamte Zivilisation .

Die Chancen stehen gut, dass eines dieser "großen Schiffe" tatsächlich auch nur in die Nähe Ihrer Zivilisation kommt. Eine kleine Milliarde+ empfindungsfähige temporäre Basis könnte eingerichtet werden. Sie würden Ihr inneres Sonnensystem evakuieren, 10% Ihrer Sonne demontieren und ein "Versorgungsdepot" bauen. Kleine schnelle Schiffe (in der Größe AU) können für Nachschub vorbeischauen. Einer von ihnen schlägt in Jupiter ein (möglicherweise ein Navigationsfehler?). Jupiter verliert 30 % seiner Masse, verstreut Trümmer im gesamten Sonnensystem und tötet Billionen direkt und indirekt. Das außerirdische Schiff überlebt, repariert und geht. Eine Woche später reinigt ein anderes Schiff ihn, baut aus den losen Trümmern einen neuen Gasmond des Jupiters und zerschmettert zwei der Monde, kühlt dann den entstandenen Ort ab und versieht ihn mit einer Atmosphäre und einer neuen terrankompatiblen programmierbaren Biosphäre mit Bohnenstangen,

Sie sprechen mit Ihnen, und Sie denken, sie fragen, ob der neue Planet helfen würde, und entschuldigen Sie das Durcheinander.

Auf deiner Energieskala gibt es keinen Schutz. Du kannst nicht rennen, du kannst dich nicht verstecken. Sie müssen sich nicht an Bosheit beteiligen, um Ihre gesamte Zivilisation zu zerstören: Selbst beiläufige Interaktionen könnten dies tun. Alles, was es braucht, ist, dass sie verzweifelt genug sind, Sie nicht mit extremen Samthandschuhen zu behandeln und sich von Ihnen fernzuhalten, damit sich Ihre Zivilisation völlig verändert, und wenn ein schießender Krieg irgendwo „in der Nähe“ beginnt (wobei „in der Nähe“ Entfernungen weiter als umfassen könnte Mitglieder Ihrer Zivilisation erkundet haben und zurückgekehrt sind), ob Sie kleben oder nicht, basierend auf Faktoren, die Sie nicht verstehen können.

Kurz gesagt, Sie können durch Glück überleben. Ein solcher Krieg ist, in Ian Banks Sprache, ein Problem außerhalb des Kontexts: Ihrer Zivilisation fehlen die Erfahrung und die Werkzeuge, um überhaupt zu wissen, was das Sicherste ist.

Interessant, wie Sie den Cargo-Kult beschreiben .
@JDługosz Wikipedia , der behauptet, es von Sagan bekommen zu haben. Grundsätzlich sind 10 ^ 16, 10 ^ 26 und 10 ^ 36 anständige Annäherungen an die Wattleistung, die für K1 2- und 3-Zivilisationen verfügbar ist. So K = Protokoll 10 ( P 6 ) 10 fällt gleich raus.
Ich habe deinen Beitrag dahingehend aktualisiert. Beachten Sie, wie ich einen gezielteren Link zum rechten Abschnitt verwendet und die Zuordnung inline bearbeitet habe
Ich bin mir nicht sicher, ob die Analogie so gut ist: Wir haben einen Punkt des Verständnisses der Natur erreicht und eine wissenschaftliche Disziplin entwickelt, um Probleme anzugehen. Wir sehen vielleicht, dass das, was sie tun, unsere Ressourcen übersteigt, aber nicht alles ist unverständlich.
@JDługosz Ich vermute, dass unsere 200-jährige "wissenschaftliche Disziplin" extrapoliert wird, um die mentalen Prozesse oder Arten (nicht nur Wege) von Manipulationen des Universums zu verstehen, einer viele Millionen oder Milliarden Jahre alten Zivilisation, deren Technologie auf nahezu - Kosmische Waagen könnten zu zuversichtlich sein. Sicher, der K2 ist "fast schon da", aber Sie extrapolieren von uns auf den K3 als "wir, nur mit mehr Power". Das halte ich für unwahrscheinlich.
+1 für Verweis auf Ian Banks. Dies scheint ein wichtiges Handlungsinstrument in seinen Romanen zu sein.
Auch interessant, der Argumentation folgend, lag die erste Ordnung +1K über dem gesamten Imperium. Bringt dich zum Nachdenken.

Interessieren sich Ratten für menschlichen Krieg? Andere Antworten konzentrierten sich auf Ohnmacht und wie die Ⅱs versehentlich von den Ⅲs mit Füßen getreten werden können, wie (Zibbobz weist darauf hin) wie die Quelle des Ausdrucks von Mäusen und Menschen . Aber ich möchte mich auf die Idee konzentrieren, dass dies einen Hintergrund darstellt, der sich nicht von jeder unkontrollierbaren Natur unterscheidet.

Die Ratten meiden die Kämpfe und finden dann eine Nische in der durch den Konflikt verursachten Umgebung. Burns' kleines Biest nistete auf den bebauten Feldern der Menschen, weil dort die Nahrung ist: eine enorm dichte Quelle hochwertiger Nahrung als alles, was natürlich zu finden ist. Obwohl nicht jedes Individuum unversehrt bleibt, haben sich die Mäuse und Ratten nach menschlichen Aktivitäten eine Nische geschaffen und sich auch über die Welt verbreitet und als Spezies gediehen .

Vielleicht wird Ihr K-Ⅱ die Ⅲs frachten“. (Siehe Yakks Antwort für eine detaillierte Analyse dazu!)

Vögel folgen menschlichen Bauern, die ein Feld pflügen. Vielleicht bieten die Schlachten und andere Aktivitäten im Zusammenhang mit der Infrastruktur Möglichkeiten für die K-Ⅱ, sie auszunutzen. Aus ihrer Sicht unterscheiden sich die Aktivitäten des K-Ⅲ nicht von jedem anderen unkontrollierbaren Hintergrund.

Sie müssen nur vermeiden, zu Schädlingen zu werden. Die Ⅱ sollten den Hintergrund ausnutzen, auf dem sie sich befinden, aber unter einer Schwelle bleiben, um bemerkt und ausgerottet zu werden ; oder finden Sie symbiotische oder gutartige Rollen. Ein Bauer kümmert sich sehr darum, dass Mäuse in den Getreidespeicher kommen, aber eine Familie kümmert sich nicht um die Ameisen, die den Müll beseitigen, den sie nach einem Picknick hinterlassen haben, und die jüngeren Familienmitglieder werfen den Vögeln vielleicht sogar Brot zu.

Die Menschen wollten nicht, dass die Norwegischen Ratten sie auf ihren Segelschiffen begleiten, aber die Hauskatzen wurden eingeladen. Die Ⅱ könnten sich an eine Nische anpassen, die einer oder beide der Ⅲs begrüßen , vielleicht um mit anderen Ⅱs fertig zu werden, die den Weg der Pest gegangen sind.

Der Vogel, der dem Pflug folgt, den ich bereits erwähnt habe: Wenn er aufsammelt, was der Bauer näht, kann es sein, dass er als Abendessen für den Bauern endet oder getötet wird, nur um ihn daran zu hindern, sich einzumischen. Aber wenn der Bauer die vorherige Ernte umdreht und Würmer und Larven und tief eingegrabene zarte Wurzeln freilegt, wird es ihm egal sein, dass die Vögel daran herumpicken. Der erfolgreiche Vogel ist derjenige, der den Unterschied kennt. Wenn die Vögel nach vergrabenen Larven suchen, die die neue Ernte gefressen hätten , könnten sie vom Landwirt begrüßt und belohnt werden, zusätzlich dazu, dass sie sich in einer symbiotischen Nische befinden.

Dies wurde bereits in der Fiktion untersucht. The Men in the Walls kommt mir in den Sinn, aber es hat nicht die Größenordnung des OP. Der Hintergrund von Stephen Baxters Xeelee-Sequenz ist naheliegend: Kulturen sind uneins darüber, ob sie sich in die Aktivitäten einer Superzivilisation einmischen oder davon ausgehen sollen, dass sie wissen, was sie tun, und es in Ruhe lassen. Flux betrifft zum Beispiel eine ganze Zivilisation, die von den Kolonisten „gefallen“ ist, die das Leben so angepasst haben, dass es innerhalb eines Neutronensterns in einem Gas aus superflüssigen Neutronen existiert. Die ganze Kolonisationsbemühung (von ihren Nachkommen lange vergessen) war für einen einzigen Schuss im Krieg, den Neutronenstern so zu konstruieren, dass er eine andere Megastruktur kosmischer Saiten durcheinander bringt.

Ratten, die sich nicht um menschliche Kriege kümmern, sind eher ein Mangel an Empfindungsvermögen. Siehe – „Zu einer Maus, wenn man sie mit dem Pflug in ihrem Nest umdreht“
Trotz der Tatsache, dass das OP angab, dass es einen Krieg zwischen K2-Aliens gab, bedeutet das nicht, dass K2-Menschen erkennen würden, dass es ein Krieg war. Es könnte einer Kettenreaktion astronomischer Katastrophen ähneln. Das OP-Szenario ähnelt den Auswirkungen des Pazifikkrieges auf die Inselgesellschaften in Ozeanien.
Exakt. (Aber Sie meinten K3 in der ersten Verwendung) Es kann auch über einen längeren Zeitraum stattfinden.
Gut erkannt. Ja ein K3-Krieg. Längere Zeiträume wären in einem relativistischen Kosmos die Norm. Niemand hat wirtschaftliche oder Cyber-Kriegsführung zwischen K3-Aliens erwähnt. Fortgeschrittenere Aliens könnten fortgeschrittenere Formen der Kriegsführung führen. Nichts, was wir als Kriegsführung erkennen würden.
Interessanterweise bin ich gerade auf die Einleitung des Herausgebers zu Short History of World War Three von Murray Leinster gestoßen. «Was genau einen „Krieg“ ausmacht, kann heutzutage etwas schwer zu definieren sein. „Kalter Krieg“ – „Wirtschaftskrieg“ – „Propagandakrieg“ – und vielleicht, wie Leinster andeutet, ein Krieg, bei dem eine Seite nicht weiß, dass es sich um einen wirklichen Krieg handelt.“ Herausgeber John W. Campbell, Jr. In der Januarausgabe 1958 von Astounding Science Fiction.
@a4android Schlimmer als das. K2-Zivilisationen könnten Krieg führen, den wir nicht verstehen, und K3-Zivilisationen beteiligen sich an Kriegen , die sie nicht verstehen.
@ Yakk Genau das, was ich vorschlagen wollte. Obwohl Ihr Standpunkt zu K3 viel klarer ist als mein vage angedeuteter.
@JDługosz Eek! Eine Kurzgeschichte in Erstaunlich! Kurze Geschichte des Dritten Weltkriegs von Murray Leinster! Wenn ja, habe ich das vor Ewigkeiten gelesen. Seltsames Zeug über Psioniker im Krieg. Wir haben heute solche Kriege, Kriege, von denen wir nicht wissen, dass sie Kriege sind, und sogar damals, 1958, gab es sie auch. Wenn sich K2 und K3 im Krieg befinden, wird der Konflikt unendlich subtiler sein.
@a4android Lies es noch einmal !
"Die Ⅱ könnten sich an eine Nische anpassen, die einer oder beide der Ⅲs begrüßen, vielleicht um mit anderen Ⅱs fertig zu werden, die den Weg der Pest gegangen sind." Das klingt wie ein Roman, der sich fast von selbst schreibt – einer, in dem der Krieg zwischen den IIIs nur eine Hintergrundgeschichte ist, um den Grundstein für die Handlung zu legen.

Hier ist eine Perspektive. Der menschliche Stromverbrauch beträgt 1,23–13 W oder 3,87–20 J/Jahr. Eine 1-Megatonnen-Atomwaffe geht mit 4,2e15 J Energie explodieren, oder 5 Größenordnungen weniger als unser jährlicher Verbrauch.

Eine Zivilisation vom Typ III kann die Leistungsabgabe einer Galaxie nutzen, oder 4e37 W = 1,3e45 J / Jahr. Bei gleichem Kraftverhältnis würde eine außerirdische Superwaffe mit einer Energie von 1e40 J treffen, knapp unter der Bindungsenergie der Sonne oder deutlicher ausgedrückt, größer als die Energie, die durch die Umwandlung der gesamten Mondmasse in Energie freigesetzt wird.

Also können diese Außerirdischen unsere Sonne mit einem Schuss treffen. Was werden wir tun, um sie aufzuhalten, sogar bei Kardashev II?

Exakt. Ich meine … wenn sie in galaktischem Ausmaß Krieg führen und Supernovae wie Kanonengeschosse herumschleudern, könnte alles Leben in unserem System zerstört werden, ohne dass sie es überhaupt merken.
Außer dass Ihre Vermutung davon ausgeht, dass die ultimative Waffenkraft einer Zivilisation eine Funktion ihres jährlichen Stromverbrauchs ist. Es gibt keinen Grund, zu diesem Schluss zu kommen. Sie koppeln an beliebige Metriken. Es macht überhaupt keinen Sinn.
@ScottF: Der Stromverbrauch ist das einzige, was wir per Definition mit Sicherheit über KⅢ-Zivilisationen wissen. Natürlich könnte dieser enorme Stromverbrauch hauptsächlich auf eine Zunahme der Bevölkerung und der Siedlungen zurückzuführen sein, aber ich denke, ihre Maschinen und Waffen würden ungefähr in der gleichen Größenordnung liegen.
Um etwas zum Thema Macht hinzuzufügen, wer sagt, dass die KIIIs nicht das Tech-Level der KIIs sein können, das nur die Galaxie abdeckt? Es ist unwahrscheinlich, dass die Macht von Superwaffen überhaupt linear ist.

"Sicherheit" ist unmöglich. Eine Typ-II-Zivilisation kann eine Typ-III-Zivilisation nicht sinnvoll bedrohen oder bestechen: Sie können uns alles nehmen, was sie wollen, ohne dass wir etwas Sinnvolles dagegen tun können.

Wenn die Zivilisationen in dem Sinne „zivilisiert“ sind, dass sie versuchen, unnötige Zerstörung zu vermeiden, dann lassen sie uns vielleicht in Ruhe, wenn wir nett fragen. Wenn sich jedoch einer von ihnen in der Zerstörung der Schwachen rühmt, werden wir nur schneller und gründlicher getötet, wenn wir uns auf ihre Aufmerksamkeit lenken.

Sie sind Aliens, keine Menschen. Aus diesem Grund ist es für die Formulierung jeder Art von Strategie von entscheidender Bedeutung, mehr über Typ III zu wissen.

Wie fortgeschritten sind ihre Computerfähigkeiten?

Wenn sie in der Computerabteilung genauso voraus sind wie in der Energieabteilung, wäre jede Taktik, die Sie entwickeln, für sie transparent, weil sie Ihre gesamte Zivilisation zuverlässig genug simulieren können.

Wenn Sie es alle vorziehen, in einer Welt zu leben, in der fortgeschrittenere Agenten gut mit weniger fortgeschrittenen Agenten spielen, brauchen Sie nur für keine Seite von militärischem Interesse zu sein und zu hoffen, dass nicht der Tag kommt, an dem Ihre Atome für einen vielversprechenden Angriff verwendet werden könnten . Glücklicherweise ist Ihre Zivilisation zu schwach, um sich darum zu kümmern.

Dispergieren - nur für den Fall - sieht gut aus.

Wenn Sie einige einigermaßen sichere Mittel zur Zerstörung haben, können Sie auch versuchen, Dinge zu plündern, die für sie offensichtlich Müll sind, aber gut genug für Sie sind. Es wäre auch schön, beide Seiten zu fragen, nur für den Fall.

Stellen Sie sicher, dass Sie Ihre Lager mit einigen Selbstzerstörungsgeräten ausstatten – wenn Sie etwas beansprucht haben, macht es keinen Sinn, es von Ihnen zu bekommen. Sicher, man kann es nicht verteidigen, aber man wird es auch nicht verschenken.

Ein denkbares Beispiel: 100 Tonnen Schrott, die über eine große Fläche verteilt sind, sind eine Sache, mit der es sich nicht lohnt, sich die Mühe zu machen, dieselben 100 Tonnen Schrott in einem Lager sind ein gewisser Vermögenswert.