Welche Beziehungen von Zivilisationen, die auf derselben Welt, aber nicht derselben Lebensumgebung leben, wären das?

Ich habe einen Planeten, der der Erde ähnlich ist, mit drei Arten, die zur gleichen Zeit und Lerngeschwindigkeit vom prähistorischen Nomadenleben zu sesshaften Zivilisationen aufsteigen, aber in drei verschiedenen Lebensumgebungen:

  • Einer ist dem Menschen ähnlich, lebt auf dem Boden, außerhalb und kolonisiert die Oberfläche von Kontinenten.
  • Ein anderer lebt unter Wasser, in flachen Gewässern von Meeren und Ozeanen, also hauptsächlich an Kontinentalküsten. Es wird sich mit der Weiterentwicklung seiner Technologie auf tiefere Gewässer ausdehnen.
  • Der letzte ist das Graben von Höhlen und Tunneln, um unterirdisch unter der Oberfläche der Kontinente zu leben. Im Laufe der Zeit würden sich auch ihre Bevölkerung und ihre Technologie weiterentwickeln, und sie werden in der Lage sein, immer tiefer und tiefer zu graben, schließlich irgendwann unter dem tiefsten Abgrund.

Sie alle sind Allesfresser und haben genug Nahrung in ihrem jeweiligen Lebensumfeld und würden sowieso wenig – aber immerhin ein bisschen – Nahrung aus einem anderen Lebensumfeld bekommen. Ihre Umgebung passte ganz gut zu ihrer jeweiligen natürlichen Leber, aber sie könnten in einer anderen nicht leben. (Da Menschen keinen Grund hätten, lieber unter Wasser als auf dem Boden zu leben) Sie haben also im Grunde keinen triftigen Grund, einen anderen Lebensraum zu kolonisieren.
Sie haben alle das gleiche Aggressivitäts- und Imperialismusniveau: das der Menschheit.

Meine Frage ist: Da keiner von ihnen eine direkte Bedrohung für die anderen darstellt, zumindest nicht für die Suche nach Territorien, wie würden ihre Beziehungen aussehen? Würde einer ihrer Art mehr Kriege mit sich selbst oder mit einer der beiden anderen Zivilisationen suchen?

Nur zur Überprüfung ... jede ist eine eigene Art ohne Kreuzungspotential und jede kann genug Nahrungspflanzen aus ihrer Umgebung sammeln oder ernten, um ihre wachsende Bevölkerung zu ernähren. Recht?
Vielleicht finden Sie einige der Antworten auf meine kürzlich gestellte Frage Wie können Menschen mit einer intelligenten fleischfressenden Spezies koexistieren? nützlich, obwohl das Szenario in Ihrer Frage anders ist.
Noch ein paar Fragen... Sind alle drei Arten Allesfresser? fleischfressend? Wie gastfreundlich ist jede ihrer gewählten Umgebungen? Sind sie jeweils die Spitzenprädatoren ihrer Umgebung oder sind es die Kreaturen, die sie fressen? Was hat jeder, was der andere brauchen könnte?
"Wie würden ihre Beziehungen sein?" es hängt alles von Dir ab. Einen von ihnen bedrohlich zu machen oder nicht, friedlich oder nicht, imperialistischer, aggressiver ... Es liegt an Ihnen. Finden Sie in meiner Antwort mögliche Gründe für Krieg und Zusammenarbeit.
@HenryTaylor Ich habe - spät, ich stimme zu - Details hinzugefügt, die Sie gefragt haben.
Ich habe meiner Meinung nach das menschliche Verhalten hinzugefügt. Fühlen Sie sich frei, zu kommentieren, wenn Sie darüber diskutieren möchten

Antworten (6)

Über Kriegspotential

Ihre grabende Bevölkerung wird früher oder später die Landbevölkerung stören. Überall zu graben, um ihre Zivilisation zu erweitern, wird wahrscheinlich zu Landverschiebungen und Landmodifikationen an der Oberfläche führen. Einige Gebäude könnten einstürzen, weil sie in der Nähe der Oberfläche graben oder so.

Die Meereszivilisation wird möglicherweise durch die Landzivilisation gestört. Wenn sie sich auf Kontinente ausdehnen, werden sie wahrscheinlich einige Fanggebiete haben, wo es Kontakte zu Seemenschen geben wird. Sie wissen nur, ob dies möglich ist.

Schließlich hält nichts die Seeleute davon ab, auch für ihre Struktur und Fundamente zu graben, in diesem Fall können sie beim Graben der Straßen der Menschen stürzen, direkt unter ihrer Nase gegraben oder so etwas.

Über Beziehungspotential

Landleute werden vielleicht einige Materialien brauchen, die tief unter der Erde gefunden wurden. Grabende Menschen müssen atmen, also brauchen sie eine Art Luftzufuhr von der Oberfläche. Ohne Materialien können die Seeleute nichts bauen, und die besten Materialien sollten entweder unter der Erde oder an Land gefunden werden.

Sie haben dort viel kommerzielles Potenzial. Mineralien zwischen Dig und Land verkaufen oder gegen Lufteintritt vom Land eintauschen. Seeleute konnten ihre Fische und Lebensmittel gegen Materialien eintauschen, um ihre Gebäude oder Versorgungseinrichtungen zu bauen. Grabende Leute könnten an einem Wasserversorger im Namen von Sea People interessiert sein. Sie können anderen das geben, was sie im Vergleich zu ihnen haben, und einige nützliche Kompromisse eingehen, um überleben zu können.

Auch hier entscheidest du, ob Meeresmenschen Material, Grabungsmenschen Luft oder Landmenschen Fische brauchen. Das sind nur mögliche Wechselwirkungen zwischen ihnen, wie gefragt.

BEARBEITEN

Über Ihre Bearbeitung sollten Sie etwas spezifizieren: Sind sie neugierig ? Wenn sie das gleiche Maß an Imperialismus und Aggressivität haben, werden sie nach einer Weile neugierig sein, was die anderen für sie tun könnten. Menschen haben eine leichte Tendenz, an sich selbst zu denken und alles in Reichweite zu nehmen, ohne wirklich darüber nachzudenken, was es braucht.

Seeleute könnten vielleicht erkennen, dass sie die Oberhand über das Graben von Bewohnern haben, und könnten versuchen, sie zu überfluten, um unterirdisches Territorium zu gewinnen. Überflutete Tunnel können eine schöne Verlängerung sein.

Landbewohner könnten neugierig sein und versuchen zu sehen, was sich unter der Erde befindet, oder Geräte bauen, um in Meeren zu forschen. Sie würden später erkennen, dass Seeleute viel bessere Fischer sind als Landbewohner, also würden sie versuchen, sie dazu zu bringen, für sie zu fischen, und so ziemlich nichts zurückgeben.

Grabende Leute können gewaltsam Lufteintritte nehmen , weil sie im Grunde jedes Landgebäude mit Leichtigkeit zerstören können. Durch die Verschmutzung der Gewässer könnten sie auch die Meeresbewohner bedrohen

Sei wirklich vorsichtig mit menschlichem Verhalten. Wenn eine Ihrer drei Arten erkennt, dass sie die Oberhand über die anderen gewinnen kann, um ihren Lebensstil oder ihren technologischen Fortschritt zu verbessern, werden sie es offensichtlich tun. So funktionieren Menschen.

VORSICHT

Das sind nur Hypothesen. Wieder einmal sind Sie der Einzige, der entscheidet, welchen der Wege (hyperaggressiv, aggressiv, passiv, neutral neugierig, "guter Weg" neugierig) jede Ihrer Spezies einschlägt.

"Du weißt nur" Ich sehe, was du da gemacht hast

Trinkwasser wird wahrscheinlich ihr erster Eingriff in das Wohlergehen des anderen sein.

Wenn die Bodenbewohner zufällig einen unterirdischen Fluss verschmutzen, während sie ihre Ernten düngen, können die Unterbewohner Anstoß nehmen. Wenn dieses kontaminierte Wasser dann die Küste erreicht, könnten auch die Meeresbewohner vor Herausforderungen stehen. Vor allem, wenn ihre Laichgründe in flachen Gewässern in der Nähe von Süßwasserflussöffnungen liegen müssen.

Aus einer anderen Richtung könnten die Maulwurfsmenschen während ihres Tunnelbaus versehentlich einen artesischen Brunnen zerstören oder einen See entleeren. Sie könnten auch Salz- und Mineralvorkommen in unterirdische Flüsse lockern und sie für die Nutzung stromabwärts und für die Nutzung in den Ozeanen vergiften.

Die Meeresbewohner haben die meisten Möglichkeiten zur Isolation, aber sie werden für alles verantwortlich gemacht, was aus ihrer Meeresdomäne kommt. Wenn ein Hurrikan ein Landbewohnerdorf zerstört oder ein Tsunami einen Unterbewohnerkomplex überschwemmt, werden die Überlebenden dies möglicherweise auf Magie schieben, die vom mächtigen Meervolk gewirkt wird.

Jede Art greift wahrscheinlich eher in das Wohlergehen und die Autonomie anderer Gruppen ihrer eigenen Art ein, als dass sie über Artengrenzen hinweg Schaden anrichtet. Die Wahrscheinlichkeit für Konflikte ist unter Völkern mit ähnlichen Wünschen und Bedürfnissen größer. Aber das Potenzial für artenübergreifende Waren wartet immer noch da draußen, und wie unsere Neandertaler-Vorfahren traurigerweise festgestellt haben, sind solche Kriege schreckliche Dinge.

Historisch gesehen war alles, was wir jemals als Grund für einen Krieg brauchten, ein kleiner Unterschied; eine Methode, um „uns“ von „ihnen“ zu unterscheiden. Diese drei Arten werden eine Quelle der Unterschiede haben, auf die sie zurückgreifen können. Also wird es irgendwann ... unvermeidlich ... Krieg geben.

Dies ist eine wirklich schwierige Frage, die nur mit den bereitgestellten Informationen zu beantworten ist. Die Aufhebung der Konkurrenz um Lebensraum und Ressourcen bedeutet, dass Kriege aus Gründen wie Religion, Politik usw. geführt würden. Wenn eine der Gruppen plötzlich eine Religion entwickelt, die besagt, dass alles andere intelligente Leben von einem bösen Gott geschaffen wurde und zerstört werden muss? Das könnte böse enden. Dasselbe gilt, wenn die Maulwurfsmenschen versehentlich eine Oberflächenstadt in ein Loch einstürzen lassen.

Aufgrund der Schwierigkeit, einen Krieg zu führen, wenn sie in einer völlig anderen Umgebung leben (wie soll ein landgestützter Soldat im Meer kämpfen? oder ein Fisch an Land?), Es ist ziemlich sicher anzunehmen, dass es nicht viel geben würde von einer gegenseitigen Bedrohung, bis die Technologie so weit gestiegen ist, dass solche Kämpfe stattfinden könnten, wird sogar der Handel vor einem Punkt unangenehm sein.

Dann geraten wir in den Kalten Krieg. Sobald die Technologie einen bestimmten Punkt erreicht hat und jeder Waffen hat, die die anderen erschrecken, werden die Beziehungen angespannt, zumal frühere Beziehungen aufgrund der unterschiedlichen Umgebungen, die den Tourismus selten machen, selten gewesen wären. Entweder endet die Spannung und alle schließen einen Waffenstillstand oder es passieren schlimme Dinge.

Meine Gedanken sind, dass es keine Probleme geben wird, bevor sich die Technologie zu einem Punkt verbessert, an dem sie sich gegenseitig etwas antun können, aber die Barrieren, sich gegenseitig zu verstehen, bedeuten, dass, wenn dieser Punkt erreicht ist? Plötzliche Spannungen und möglicher globaler Krieg.

Brunnen...

Schauen wir uns hier einige der grundlegenden Setups an:

Meeresbewohner und Landbewohner

Die Chancen stehen gut, dass sich die Meeresbewohner an der Küste ausbreiten.

Oberflächenbewohner mögen Küstenland, weil es eines der besten Ländereien ist.

Sie werden also in engem Kontakt stehen. Sie werden eine gewisse Interessenüberschneidung haben (die eine Quelle für Konkurrenz oder Zusammenarbeit sein kann).

Meeresbewohner und Untergrundbewohner

Unterirdische Bewohner werden keine größeren Beziehungen zu Meeresbewohnern haben. Sie können sowieso nicht zu nah am Meer graben und es gibt kaum Interessensüberschneidungen.

Landbewohner und Untergrundbewohner

Landbewohner können wahrscheinlich Tunnel bauen (auch wenn es dort unten nicht viel Nahrung für sie gibt), und unterirdische Bewohner können wahrscheinlich an der Oberfläche leben (auch wenn es dort oben nicht viel Nahrung für sie gibt). In der Tat ist es wahrscheinlich bis zu einem gewissen Grad für jede dieser Rassen notwendig, genau das zu tun, wenn sie allein wären (zum Beispiel brauchen Menschen oft Tunnel zum Minen). Aber unterirdische Bewohner sind viel besser in Tunneln als Landbewohner, und Landbewohner sind viel besser darin, Aufgaben an der Oberfläche zu erledigen. Es besteht also die Möglichkeit, dass sie sich gegenseitig ein gutes Stück aushelfen. Beachten Sie jedoch, dass Oberflächenbewohner selten tief abbauen müssen und Untergrundbewohner wahrscheinlich selten Aufgaben an der Oberfläche erledigen müssen. Während sie sich also definitiv gegenseitig helfen können, brauchen sie sich auch definitiv nicht.

Ergebnisse

Über diesen Punkt hinaus ... Angenommen, all diese Rassen sind ein bisschen wie Menschen ... Es hängt so ziemlich alles von der Politik ab.

Ich könnte mir vorstellen, dass Küstenstadtstaaten entstehen, die Meeresbewohner und Küstenbewohner unter einem Banner zusammenfassen, gut fischen, bewirtschaften und handeln. Ich vermute, dass eine solche Gesellschaft ungewöhnlich wohlhabend wäre, und es ist viel schwieriger, tiefe Ressentiments zu hegen, wenn alles gut läuft. Dies bedeutet, dass die beiden Arten, zumindest in der Nähe eines solchen Stadtstaates, erfolgreich koexistieren würden.

Ich könnte mir auch eine große landbewohnte Nation vorstellen, bei der einige ihrer Bewohner an der Küste ernsthaft verärgert darüber sind, dass dieser Abschnitt größtenteils von Meeresbewohnern beansprucht wird, und Kriegsschiffe und Harpunen bauen, damit sie ihre Küste normal benutzen können. In diesem Fall würden die Kriegsschiffe wahrscheinlich versenkt und die große zentralisierte Landnation würde sich weiterhin ärgern. Ein umfassender Konflikt wäre schwierig, weil sie entweder A) nicht über genügend Technologie verfügen, um im Heimgebiet des Feindes eine Chance zu haben, oder B) über genügend Technologie verfügen, um das gegenseitig zugesicherte Zerstörungsproblem zu erreichen, und ein umfassender Konflikt immer noch unmöglich ist .

Es ist möglich, dass Untergrundbewohner an der Oberfläche Mineralien und ähnliche Rohstoffe gegen Feldfrüchte und Holz handeln. Dies könnte am Rande einer großen Landnation geschehen, oder sie könnten Mitglieder der großen Nation sein, die sich auf Dinge wie Bergbau spezialisiert haben, oder sie könnten völlig fremd sein, aber gelegentlich Handel treiben (letzteres geht davon aus, dass diese unterirdischen Bewohner mehr oder weniger brauchen keine Nahrung von der Oberfläche, was Sie angedeutet haben).

Es ist auch möglich, dass die unterirdischen Bewohner Abstand zu den Landbewohnern halten und jeder Landbewohner, der in ihre Höhle geht, nicht herauskommt, weil er keine Besucher mag. In diesem Fall sehe ich wirklich nicht, dass ein voller Krieg üblich ist. Zu unbequem. Sofern nicht ein Ereignis passierte, das eine oder beide Gruppen wirklich, wirklich wütend machte, würden sie so ziemlich nur tauschen oder Abstand halten.

In Summe

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass Arten wie diese wahrscheinlich zwei grundlegende Arten von Beziehungen aufweisen. Andere Arten von Beziehungen sind möglich, aber sie sind wahrscheinlich ohne ein größeres katalysierendes Ereignis unwahrscheinlich.

1) Eine einzige Nation, die aus beiden Arten besteht, in der beide zur Gesellschaft gehören und die Gesellschaft ein gewisses Maß an Wohlstand genießt, weil die Mitglieder der Gesellschaft biologisch besser in der Lage sind, sich zu spezialisieren. In einer solchen Gesellschaft sind rassische Spannungen immer noch eine sehr reale Möglichkeit, aber ein offener Krieg zwischen den Arten ist unmöglich, weil sie alle Teil einer Nation sind (ich nehme an, ein Bürgerkrieg kann jedoch nicht ausgeschlossen werden, wäre dies nur aus der Ferne möglich, wenn die beiden Arten innerhalb einer Nation unterschiedliche geografische Gebiete bewohnten. Damit ein Bürgerkrieg ausbrechen kann, können die gegnerischen Seiten nicht gleichmäßig über die ganze Nation verteilt sein; Es muss Orte geben, die alle eine der beiden Seiten unterstützen. In meinem Stadtstaat-Beispiel ist ein Bürgerkrieg ziemlich unwahrscheinlich, weil alle in einer Stadt oder in der Umgebung leben. Ich kann mich an keine Zeit in der Geschichte erinnern, wo ein Stadtstaat einen Bürgerkrieg erlebt hat. Stadtstaaten sind anfällig für Konkurrenz untereinander, aber sie sind zu klein, um einen internen, sektionalen Konflikt auszuhalten.)

2) Zwei getrennte Nationen, eine von jeder Spezies, die größtenteils distanziert bleiben. Es wird sporadisch zu Handelsabkommen und Grenzscharmützeln kommen, aber weder Handels- noch Grenzscharmützel sind für beide Seiten sehr nützlich, also bleiben sie meistens für sich und erwarten, dass die andere Nation dasselbe tut. Diese Option ist nicht sehr aufregend, aber es ist eine sehr reale Möglichkeit.

Die Chancen stehen gut, dass es auf einem ganzen Planeten einige Nationen oder Paare von Nationen gibt, die das erste Verhalten zeigen, und einige, die das zweite zeigen. Zu einem gegebenen Zeitpunkt kommen beide Möglichkeiten irgendwo zum Ausdruck.

ein Krieg zwischen den Arten wäre nahezu unmöglich . Jede Spezies würde jede Schlacht, die in ihrem Bereich ausgetragen wird, vollständig dominieren. als solche würden Kriege einfach nicht passieren. An den Grenzen mag es zu Gefechten kommen, aber es gibt keine Möglichkeit, dass eine Spezies jemals eine andere besiegen könnte, daher kommt ein ausgewachsener Krieg nicht in Frage. Handel ist jedoch sehr wahrscheinlich. Das Meervolk handelte mit Fischen, die Morlocks mit Metallen und Edelsteinen. die Leute an der Oberfläche handelten mit Getreide und Leder. Als moderne Technologie auftauchte, könnte es die Möglichkeit einer Kriegsführung geben, da Sie das gesamte Meer vergiften oder kontinuierliche Erdbeben verursachen könnten. Selbst dann scheint es unwahrscheinlich, dass Sie viel davon profitieren würden, einen Völkermord zu begehen.

Nebenbemerkung: Es ist nicht klar, wie die Morlocks überleben würden. Fast alles Leben auf der Erde hängt von der Energie der Sonne ab. Angenommen, die Morlocks verwenden radioaktives Material für Energie (also Nahrung), könnte dies ein weiterer Handelsgegenstand (oder Kampfgegenstand) sein.

Ja, ich habe mich auch über die Lebensfähigkeit der unterirdischen Rasse gewundert, besonders wenn wir davon ausgehen, dass sie nicht stark auf Oberflächenressourcen angewiesen sind. Ich dachte, sie könnten geothermische Wärme als Energiequelle verwenden, obwohl Radioaktivität auch nicht unmöglich ist, vorausgesetzt, der Planet hat viel mehr radioaktives Material als die Erde. Auch stimme ich der Einschätzung zu, dass ein umfassender Krieg in diesem Fall unmöglich ist. Technologie würde bis zu einem gewissen Grad Krieg ermöglichen, aber vorausgesetzt, dass die Technologie jeder Spezies ungefähr mit der der anderen übereinstimmt, wäre Krieg immer noch sehr schwierig und unpraktisch.
Technisch wird Erdwärme zu einem großen Teil durch Radioaktivität verursacht. Darüber hinaus kann radioaktives Material zu einer Dichte konzentriert werden, die Leben erhalten kann. Ich finde die Idee von Thorium-Blumenbauern viel überzeugender als eine vorindustrielle Gesellschaft, die sich irgendwie einen Temperaturgradienten über mehrere vertikale Kilometer zunutze macht.
Hm ... Vielleicht ja. Wenn sie vorindustriell sind, wäre jede Quelle schwierig. Aber radioaktive Materialien (idealerweise die Arten, die hauptsächlich Alphastrahlung abgeben) sind wahrscheinlich in beiden Fällen eine attraktivere Energiequelle, vorausgesetzt, sie sind in ausreichender Menge vorhanden.

Die drei Zivilisationen werden unweigerlich um Ressourcen und die Gebiete, in denen sie zu finden sind, aufeinanderprallen: Ihre Kontinentale werden die Gewässer fischen wollen, in denen die Wasserbewohner leben; Sie werden Metalle ausgraben und Aggregate sammeln wollen, wo die Unterirdischen leben; die Unterirdischen werden irgendwann entdecken, dass Photosynthese bessere Nahrung liefert und Ackerland wollen; sie werden auch Frischwasserquellen sichern wollen; Auch die Wasserbewohner müssen nach Mineralien graben. Auch die Aquaristik wird von der kontinentalen und unterirdischen Wasserverschmutzung betroffen sein.

Einiges davon könnte jedoch durch Handel gemildert werden. Kontinentale und Aquatische können mit Nahrung handeln, Kontinentale und Unterirdische könnten Metalle/Mineralien gegen Ackerland oder Süßwasser usw. tauschen.