Leuchtstäbe am Schabbat

Darf man am Schabbat einen Leuchtstab aktivieren? (Mit anderen Worten, gibt es ein Verbot, die chemische Reaktion zu aktivieren, die das Licht in einem Leuchtstab erzeugt?)

IIRC dieses Problem wird hier diskutiert judaism.stackexchange.com/questions/26137/…

Antworten (5)

Ich hoffe, dass dies hilfreicher ist.

Ich bin Rabbiner in Birmingham. Wenn wir Tornados haben, die den Strom ausschalten, empfehlen wir den Leuten, Leuchtstäbe zu verwenden. Es wird keine Wärme erzeugt, das Licht ist eine einfache chemische Reaktion. Das Zerbrechen des inneren Glases ist kein Mekalkel, da das, was Sie tun, nicht destruktiv, sondern konstruktiv ist. Denken Sie daran, eine Gurke für Salat zu schneiden ... ja, Sie brechen etwas, aber es dient einem konstruktiven Zweck, also ist es kein Mekalkel.

Nicht jede schneidende Handlung oder brechende Handlung ist verboten. Es muss in eine Kategorie von Melakha passen. Die drei Kategorien des Schneidens sind Gozez und Kore'a und Mechatech.

Gozez verlangt, dass das Schneiden durchgeführt wird, um das Element zu verbessern, dass es von der Av Melakha abgeschnitten wird, gilt nur für Tiere und Menschen, aber die Toladot gelten global (Bekhorot 24b, Tosafot Bekhorot 25a, Eglei Tal Melekhet Gozez). Das ist ein Schaf scheren oder sich die Haare schneiden lassen.

Koreya: erfordert, dass das Reißen durchgeführt wird, um zurück zu nähen. Das heißt, wenn Sie zwei Stoffstücke haben, die sich lösen, dürfen Sie sie nicht trennen, damit Sie sie wieder zusammennähen können. Diese Melakha gilt nur für weiche, biegsame Materialien (Stoff usw.) und nicht für Dinge wie Metall oder Holz oder Glas (Minhat Chinuch Shabbat 24 und anderswo, an die ich mich im Moment nicht erinnern oder finden kann) und obwohl dies nicht der Mainstream-Ansicht entspricht, kann dies der Fall sein gilt nur für gewebte Materialien.

Mekhatekh, dies gilt nur, wenn etwas auf eine bestimmte Größe oder Form geschnitten wird (Rambam 11, Chayei Adam)

Die Kategorie des Brechens ist nur anwendbar, wenn du dabei eine Melakha machst. Oder wenn es zerstört, um zu bauen, wenn die Handlung keinen konstruktiven Charakter hat, gibt es kein Problem (vielleicht baal tashchit, obwohl es in diesem Fall nicht zutreffen würde). Die Gemara postuliert, dass selbst wenn ein Mann etwas zerbricht, um seine zu zeigen Wut in seinem Haushalt, der vielleicht nicht ganz unkonstruktiv ist.

Abgesehen davon lasse ich meine Kinder am Schabbat nicht mit den Leuchtstäben spielen, und wir nehmen sie nicht heraus, es sei denn, es gibt einen Stromausfall. Ich denke nicht, dass es für sie sicher wäre, aber ich denke nicht, dass es Schabbostik ist (es ist nicht im Geiste des Schabbats). Für den Fall, dass Sie sie wirklich für Licht benötigen, ist sie sicherlich besser als jede Alternative wie eine Taschenlampe. Zusammenfassend denke ich, dass es erlaubt ist, aber ich denke, dass es das Schabbat-Erlebnis verringert (außer wenn es nicht so ist).

Aber sind die Regeln für das Schneiden/Brechen von Lebensmitteln nicht anders als für andere Zwecke? Wenn das Zerbrechen der Glasröhre, wie Sie sagen, eine konstruktive Handlung ist (was es durchaus sein kann, da Sie dies beabsichtigen und davon profitieren), dann wäre dies eine Melachah de'oraisa. Wie auch immer, willkommen bei J.SE!
Eytan Yammer, willkommen bei Judaism.SE und vielen Dank, dass Sie Ihre Erfahrungen vor Ort geteilt haben! Ihre Antwort wäre noch wertvoller, wenn Sie einige der Argumente, die Sie in den obigen Kommentaren vorgebracht haben, sowie alle relevanten Quellen bearbeiten würden. Denken Sie auch daran, Ihr Konto zu registrieren , damit Sie auf weitere Funktionen der Website zugreifen können.
Okay, ich habe einige Quellen und Svarot hinzugefügt, ich hoffe, das hilft.
Was ist mit Makkeh B’patish?
Makeh B'Patish ist die am schwersten zu hämmernde Melakha (Wortspiel beabsichtigt). Die Gemara beschreibt Rebbi Akiva, wie ich glaube, alle Melakhot und alles, was keine Kategorie hat, in Makeh B'patish gesetzt und kategorisiert hat. Die einfache Antwort ist, dass es nicht M"Bp (makeh bi patish) ist, weil es die bestimmungsgemäße Verwendung des Gegenstands ist, nicht die Herstellung des Gegenstands. Es wäre so, als würde man sagen, dass das Aufklappen einer Brille M"Bp oder das Schließen der Brille ist Die Haustür eines Hauses ist M"Bp, es ist normaler Gebrauch. Rav Moshe Feinstein sagt, wenn Sie ein Hemd mit abnehmbaren Ärmeln haben, können Sie die Ärmel am Schabbat anbringen.
@EytanYammer Aber Brillen, die Haustür und Hemdsärmel sind alles Dinge, die Sie tun und rückgängig machen. Das Zerbrechen des Leuchtstabs ist eine einmalige Sache, die nicht rückgängig gemacht oder wiederholt werden kann. Klingt für mich sehr nach Makkeh Befatish.
Es ist nur M "Bp, wenn die Aktion der letzte Akt der Erstellung eines Gegenstands ist und dass die Aktion im Allgemeinen von dem Handwerker durchgeführt wird, der sie ausführt. Außerdem trifft es möglicherweise nicht auf die meisten Keilim (Tosafot) zu. Es ist wahrscheinlicher, dass das Reinigen von Glas ist M"Bp denn das ist das Letzte, was der Optiker tut, bevor er die Brille überreicht. Die Art und Weise, wie man einen Gegenstand verwendet, kann nicht M"Bp sein, wenn es so wäre, dass es sicher wäre, jeden Gegenstand in Ihrem Haus zu verwenden. Es ist ein Leuchtstab, bevor Sie ihn zerbrechen, und es ist kein Leuchtstab mehr, nachdem Sie ihn zerbrochen haben Ist die Verwendung von Plastikgeschirr M"Bp auf den Plastiktellern? natürlich nicht
@DoubleAA Ich habe meinen Rav einmal gefragt, ob es erlaubt ist, am Schabbat ein Blatt zu einem Tisch hinzuzufügen. Er sagte natürlich, warum sollte es nicht sein. Ich sagte, ich weiß nicht, es fühlt sich einfach sicher an. Seine Antwort ... es tut mir leid, aber Chazal hat nicht nach Ihren Gefühlen gehandelt. Ich lachte, aber er hat recht. es ist mutar und ich versuche es zu vermeiden, weil es sich nicht richtig anfühlt, aber wenn ich muss, gibt es kein Problem damit. Für mich gilt hier das gleiche Konzept.
Ich folge deiner Logik nicht. Warum ist alles in meinem Haus sicher? Sie verwenden einen Leuchtstab nicht, indem Sie ihn knacken. Sie verwenden es, indem Sie es halten und Dinge im Dunkeln sehen. Die Regel, dass die Art und Weise, wie Sie es verwenden, nicht mbp ist, gilt für Dinge, die Sie normalerweise tun und rückgängig machen und wiederholen, nicht für einmalige Dinge, die ein Produkt für die Verwendung und Wiederverwendung vorbereiten. Die Verwendung von Papptellern ist nicht mbp, aber das Trennen von Plastikteilen, die ab Werk angebracht sind und versehentlich nie geschnitten wurden, kann mbp sein. Betrachten Sie auch den Plastikring, der am Boden eines Flaschenverschlusses befestigt ist: Das Abbrechen kann laut einigen Poskim mbp sein.
Und bekvod harav, ich denke, dass die halachischen Instinkte von Talmidei Chachamim in Bezug auf Psak wertvoll sind. Ein Rabbiner, der ein Gefühl für etwas hat, kann ein Hinweis darauf sein, wie er das betreffende Problem konzeptionell betrachtet, und das ist genau die Seite, die er mögen wird. Chazal hat also nicht nach deinen Gefühlen gepaskin , aber du tust es, und sie taten es nach ihren.
@DoubleAA Ich stimme dir größtenteils zu. Im Allgemeinen denke ich, dass die halachische Intuition eine enorme Rolle bei der Entscheidung über praktische Halacha spielt. Ich würde das damit einschränken, dass ich sagen würde, wenn es um halachische Intuition geht, es sei denn, es gibt Quellen, die sie stützen, würde ich sie nicht in die Kategorie des Problems einordnen, sondern in die Kategorie der zusätzlichen Strenge. Chumra ist fantastisch, wenn es nötig ist, aber im Bedarfsfall muss mich meine oder die halachische Intuition eines anderen nicht daran hindern, die Dinge zu tun, die nötig sind
@EytanYammer Natürlich verwendest du Quellen, wenn sie verfügbar sind. Aber für neue Anwendungen von Themen wird die Intuition noch wichtiger. Wie werden sonst neue Quellen (shutim) geschaffen?
Shutim sind nicht einfach Aussagen über Intuition, sondern analytische Argumente, die auf Text basieren. In den meisten Fällen zeigen die großen Poskim (was ich nicht behaupte und niemals sein werde) ihre Pssak in Form von Text. Wenn sie einen auf Intuition basierenden Pssak geben, qualifizieren sie sich oft mit „meiner bescheidenen Meinung nach“ oder „es scheint irgendwie, dass …“ oder „aus Strenge wäre es gut zu …“.
@EytanYammer Offensichtlich sind nicht alle Shutim von dem Typ, auf den ich mich oben bezogen habe; aber einige sind. Und es gibt einen GROSSEN Unterschied zwischen "meiner bescheidenen Meinung nach" und "aus Strenge wäre es gut, ...": Ersteres ist Psak und Letzteres ist Chumra.
Auch hier haben Sie völlig recht, aber ersteres wird verwendet, wenn es eine textliche Begründung gibt, während das andere verwendet wird, wenn es keine gibt.
@EytanYammer Das scheint mir empirisch falsch zu sein. Wenn Poskim mit neuen Situationen konfrontiert werden, nutzen sie ihre Halachik-Intuition, um Halachot auf neue Bereiche anzuwenden. Sie tun dies als Psak, NICHT als Chumra. Das ist ihr Recht und Vorrecht als Posek und Ba'al Hamesora.
Es scheint, dass Sie und ich uns über die Rolle der Poskim nicht einig sind. Ich halte es für unverantwortlich, einfach aus dem Bauch heraus zu pasken, ohne textliche Unterstützung. Es ist in Ordnung, einen Ansatz zu empfehlen, aber etwas zu pasken ist verboten, weil es sich so anfühlt, als ob es so sein sollte, also falsch ist. Verantwortliche Poskim tun dies die ganze Zeit (siehe Iggros Moshe über die Jagd). Heutzutage fügen wir keine Issurim hinzu und wir machen keine Gezeiros. Chumra oder Minhag hinzuzufügen mag in Ordnung sein, aber keine neue Gereira.
Eytan und @DoubleAA, dieses Gespräch hat sich weit von der eigentlichen Frage entfernt. Bitte folgen Sie Eytans Vorschlag oben, um ihn im Chat fortzusetzen
@IsaacMoses Technisch gesehen haben wir es getan. Wir führen zwei Gespräche. Ironischerweise ist dieser hier nicht zum Thema und der dortige zum Thema :) Fühlen Sie sich frei, die Kommentarthreads moderat auszutauschen.
@DoubleAA, danke, aber ich habe keine solche Fähigkeit.
Rabbi Gedaliah Anemer, zt'l, Rosh HaYeshiva von der Yeshiva von Greater Washington, sagte mir, dass man die chemische Reaktion in Chemsticks nur vor dem Schabbat starten kann, aber danach sind sie keine Muksa, da nichts, was Sie tun, sie auslöscht. Wir haben sie in der Schule während eines durch einen Hurrikan verursachten Stromausfalls damals benutzt, als ich Gabbai war.
@BruceJames +1 Erwägen Sie vielleicht, Ihren Kommentar zu einer Antwort zu bearbeiten?

Abgesehen von der chemischen Reaktion (von der ich nicht weiß, ob das am Schabbat zulässig wäre), kommt noch hinzu, dass man bei der Aktivierung das innere Glasrohr zerbricht. Zumindest, wenn wir dieses מקלקל (eine zerstörerische Handlung) betrachten, dann würde ich denken, dass es rabbinisch verboten wäre.

Es wird von Rabbi Mordechai Torczyner zusammen mit der chemischen Reaktion, die selbsterhitzende Mahlzeiten verursacht, in dieser mp3 besprochen . (Siehe auch sein Quellenblatt .) Es wurde kürzlich in einigen hebräischsprachigen Halacha-Zeitschriften diskutiert.

Es scheint allenfalls rabbinisch verboten, zumindest auf den ersten Blick.

Auf den ersten Blick würde man meinen, es sei nur rabbinisch verboten? Aber vielleicht könnte man es in die Kategorie makeh be-patish einordnen ?

Rabbi Nachum Rabinowitz spricht darüber in Techumin Band 13 . Er geht ein bisschen darauf ein (Feuer/Nolad/מתקן מנא), und kommt schließlich zu dem Schluss, dass er keinen Grund dafür sieht, sich zu vergewissern, und lässt es dann ausdrücklich für Soldaten/Notbeleuchtung zu.

Der Rivevos Ephraim 7: 104: 2 wurde nach einem Stablicht (Leuchtstab) gefragt, das zwei Hauptanliegen hat. Gibt es hier eine Frage von Feuer und gibt es eine Frage von Nolad? Der Fragesteller glaubt, dass es keinen Feueraspekt gibt, und ist nur besorgt, weil er Nolad issur. Der Rivevos Ephraim antwortete, dass es in Notfällen mutar sein sollte, da nolad bei einer möglichen Lebensgefahr nicht anwendbar ist.

Text der Antwort des Rivevos Ephraim:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein