Logische Kohärenz meines magischen Systems [geschlossen]

Ich bin Archäologiestudent. Und wie bei allem bin ich von den alten Griechen fasziniert. Also arbeite ich an diesem System, basierend auf einigen ihrer tatsächlichen Überzeugungen, gemischt mit einigen originellen Ideen.

Ein Punkt meines Systems betrifft Daemones. Naturgeister, die entweder wohlwollend oder böswillig sind. Durch Bindungsmagie kann ein Magier sie an ihre Seele binden und bei Bedarf einen Teil ihrer Macht beschwören. Es gibt gute und schlechte Daimone aus 8 verschiedenen Domänen. Ein Magier bindet einen Geist pro Domäne, entweder gut oder böse, aber nicht beides. Ein Magier kann also 8 Daimone gleichzeitig haben. Nach der Anrufung eines Geistes wird die Bindung gelöst und ein neuer Daimon muss gebunden werden. Sie können die Kräfte der aufgerufenen Daimone 24 Stunden lang nutzen. Wenn Sie zwei auf einmal verwenden, sind es jeweils 12 Stunden. 3 und es sind sechs Stunden und so weiter. Je nach Daimon erhält man einen von 16 Effekten.

Meine Frage ist, welche Effekte geändert werden müssen, um einer Form von Logik zu folgen? Und welche Domänen müssen hinzugefügt werden, um das gesamte Spektrum eines Menschen abzudecken?

Hier ist meine Liste:

Kalkulationstabelle

https://docs.google.com/document/d/1hrbitrD_5Opb4YTND8HOA2I8WXZWbjq44mZggIFTXKs/edit

Willkommen auf der Seite Demophon. Paar Dinge zu Ihrer Frage. 1. Wie oben erwähnt, posten Sie bitte den Inhalt hier. Links sind gut, aber nur als Referenzmaterial. Wenn es für das Verständnis eines Beitrags entscheidend ist, sollte es im Fragetext stehen. 2. Magische Fragen sind notorisch schwer zu stellen, denn im Allgemeinen ist die Antwort ... was auch immer Sie wollen, solange es logisch konsistent ist, also habe ich das Gefühl, dass die Frage geschlossen sein könnte, aber es ist schwer, sich ohne den zusätzlichen Inhalt sicher zu sein .
Wenn Sie Fragen zur Seite haben , besuchen Sie das Hilfezentrum und besuchen Sie den Worldbuilding Chat , sobald Sie 20 Wiederholungen erreicht haben . Der Chat ist ein großartiger Ort, um Themen zu besprechen, die möglicherweise nicht so gut zum SE-Frage-und-Antwort-Format passen.
Ein Kommentar zur Auswahl der Domains. Ich bin mir nicht sicher, ob Sie das beabsichtigt haben, aber sie wirken irgendwie wie ein RPG-Diagramm. Wenn Sie sich für alte Geschichte interessieren, warum versuchen Sie es nicht mit einer Wendung, indem Sie sie zum Beispiel auf die sieben Tugenden und sieben Sünden stützen? Sie sollten Ihnen viel mehr von bereits existierenden Menschenbildern borgen. Link zu Wikipedia zum Weiterlesen: en.wikipedia.org/wiki/Seven_virtues
Erscheint mir ziemlich logisch! Was die Ergänzungen angeht ... nun, das wirft die Frage auf, "was ist ein Mensch", die für diese Site zu umfangreich ist.
Ich unterstütze den Ansatz von Martine Votvik. Anstelle einer Liste menschlicher Merkmale (die endlos sein könnte) sollten Sie sich auf Bereiche konzentrieren, die selbst mystischen Ursprungs sind. Ebenso diese sieben Tugenden und als Gegenteil die sieben Todsünden. Der Magier sollte in der Lage sein, die Zielperson dazu zu bringen, sich zu dieser Eigenschaft zu neigen, um sie entweder zu erfüllen, oder das genaue Gegenteil davon zu tun, was dann je nach Tugend / Sünde entweder gut oder schlecht wäre.
Komischerweise hatte ich zuerst die altgriechischen Tugenden Gerechtigkeit, Weisheit, Mäßigkeit und Mut, wie sie von Plato definiert wurden, aber es gibt nur 4 und das war mir zu begrenzt. Außerdem konnte ich nichts Anständiges für Justice herausfinden. Dann probierte ich die 15 römischen persönlichen Tugenden aus, wie sie von Marcus Aurelius definiert wurden. Aber viele von ihnen sind sich zu ähnlich und ich konnte nichts Anständiges für die Hälfte der Kakodaimon-Seite der Tabelle herausfinden. Die sieben christlichen Tugenden sind eigentlich eine gute Idee, aber ich bin zurück damit, nichts für Gerechtigkeit herauszufinden. Und ich habe wirklich Charakterblätter von Tabletop-Spielen ausgeraubt.
Was an Ihrem aktuellen System fühlt sich nicht „logisch“ an? Wie James betonte, hat Magie die Tendenz, „was auch immer Sie wollen“, also kann es hilfreich sein, besser zu verstehen, was an Ihrer aktuellen Liste nicht Ihr Boot schwimmt? Um das gesamte Spektrum der menschlichen Existenz abzudecken, würde ich empfehlen, dieses Ziel einfach ganz aufzugeben. Ein solches Ziel wäre viel zu groß. Wenn Ihre Tabelle 10.000.000.000.000 Zeilen lang wäre, könnten Sie vielleicht einen Versuch der menschlichen Existenz unternehmen. In fast allen Fällen mit Magie ist es besser, sich darauf zu konzentrieren, ein paar Aspekte wirklich perfekt zu machen, anstatt zu versuchen, alles zu machen
Agathodaimones sollten einen positiven Effekt auf den Zaubernden haben, wenn sie beschworen werden. Kakodaimone sollten eine Aura erzeugen, die jeden um dich herum negativ beeinflusst, möglicherweise auch den Zaubernden. Das hättest du am Anfang sagen sollen, sry. Meine Hoffnung war, dass jemand Ungereimtheiten finden würde, bevor ich mit dem Schreiben beginne. Ich verstehe, dass ich nicht die vollständige Liste menschlicher Attribute erfassen kann, aber wenn ich einige eklatante Auslassungen habe, möchte ich es wissen.
Wenn Sie das Fehlen von „Gerechtigkeit“ daran hindert, über so etwas wie die sieben Tugenden nachzudenken, sollten Sie sich wahrscheinlich „Mäßigung“ genauer ansehen.
Mein Problem war, dass ich keine vernünftigen Supermächte im Zusammenhang mit Gerechtigkeit finden konnte. Die sieben Tugenden sind: Klugheit/Weisheit, Gerechtigkeit, Mäßigung/Selbstbeherrschung und Mut für die platonischen Tugenden und drei weitere haben die Christen hinzugefügt: Liebe, Glaube und Hoffnung, wenn ich mich nicht irre.
Was das Diagramm betrifft, haben Sie vielleicht mehr Glück, wenn Sie spezifischere Fragen zu Teilen davon stellen. Andernfalls könnten Sie fünfzig verschiedene Antworten erhalten, die Ihnen raten, fünfzig verschiedene Dinge damit zu tun, und keine davon passt möglicherweise zu Ihrer Vorstellung davon, wie das magische System funktionieren soll. Entscheiden Sie besser selbst, was es bedeutet, im Rahmen Ihrer Geschichte ein Mensch zu sein, und messen Sie mögliche Ungereimtheiten daran ab. Sie erstellen schließlich ein fiktives Setting, kein Papier über die menschliche Natur, also muss es sich organisch und immersiv anfühlen, was wiederum den Unglauben der Menschen aufhebt.
Höchstwahrscheinlich richtig, aber ich lasse keine Gelegenheit ungenutzt, Feedback zu erhalten.
Ah, ich habe dich falsch verstanden, was Gerechtigkeit angeht. Gerechtigkeit im Positiven könnte die Fähigkeit sein, schnell zu beurteilen, was in einer chaotischen Situation die richtige Wahl ist, ein klarer Kopf, der nicht von Angst oder Zweifel verwirrt wird. Gerechtigkeit im Negativen könnte bedeuten, dass andere Menschen handeln, ohne über die negativen Folgen ihrer Entscheidungen nachzudenken.
Ich denke, es ist an der Zeit, hier aufzuhören, den Thread zu schließen und mein Zaubersystem zu überarbeiten. Ich habe eine Woche damit verbracht, darüber nachzudenken, und Sie haben nur 10 Minuten gebraucht. Danke @all. Ich komme auf jeden Fall wieder. Ich hoffe, Sie haben nichts dagegen, wenn ich diese Idee unverhohlen stehle.
Wenn Sie sich auf meinen Kommentar beziehen, betrachten Sie es als Geschenk, kein Diebstahl erforderlich. Viel Glück!

Antworten (3)

Beim Durchlesen der Kommentare fällt es mir schwer herauszufinden, ob dieser Thread noch aktiv ist, aber ich habe ein paar Ideen.

Erstens fragen Sie, was geändert werden muss, um einer Form von Logik zu folgen? Wie bereits erwähnt, ist Magie normalerweise nicht sehr logisch, aber ich verstehe, was Sie damit meinen, und für mich scheint eine zusätzliche (9.) Domäne nützlich zu sein (da 7 nicht so zu funktionieren scheint, wie Sie es in den Kommentaren erwähnt haben). um für ein gewisses Gleichgewicht zu sorgen. Das heißt, ein Stein-Schere-Papier-Mechaniker. Der Hauptgrund für die Verwendung einer RPS-Mechanik besteht darin, sicherzustellen, dass keine einzelne Fähigkeit oder eine Kombination davon um Längen besser ist als die anderen. Wenn dies der Fall wäre, gäbe es keinen wirklichen Grund, jemals die anderen Geister zu verwenden oder sie in Ihre Welt aufzunehmen, daher mein Vorschlag, einen 9. hinzuzufügen.

Eine funktionierende Schere-Stein-Papier-Mechanik kann nur mit einer ungeraden Anzahl von Merkmalen arbeiten. Die Fähigkeit, mehrere Geister zu binden, verkompliziert das System, aber die Kombinatorik existiert, um das Problem zu lösen. Mein erster Vorschlag zur Vereinfachung wäre, nur 3 Geister gleichzeitig zuzulassen. Dies funktioniert gut als Vielfaches von 9 und bietet immer noch eine Zeitspanne von 24, 12 oder 8 Stunden, wie Sie erwähnt haben. Sollten Sie sich für diesen Weg entscheiden und bei der Entwicklung eines ausgewogenen Schemas auf ein bestimmtes Problem stoßen, kann dies eine ausgezeichnete Folgefrage sein.

Welche Bereiche müssen hinzugefügt werden, um das gesamte Spektrum eines Menschen abzudecken? Mein ursprünglicher Gedanke war, eine Kategorie vom Typ Kreativität/Einfallsreichtum hinzuzufügen, aber es wäre schwierig zu spezifizieren, was genau das tun könnte, insbesondere für den böswilligen Geist. Eine Idee, die zu fließen scheint, wäre eine Emotionskategorie. Der wohlwollende Geist würde Empathie und die Fähigkeit, sich auf Menschen zu beziehen, hinzufügen und sie so eher dazu bringen, Ihre Sache zu unterstützen. Die bösartige Form würde Sie kaltherzig und distanziert machen, was nützlich sein kann, um diese "harten" Entscheidungen zu treffen. Nur eine Idee.

Eine andere Sache: Der bösartige Erscheinungsgeist scheint nicht passend zu sein. Was wäre stattdessen, wenn dieser Geist Sie für andere einschüchternd machen würde? Die Leute hätten Angst vor Ihnen und würden sich daher weniger gegen Sie stellen, aber auch weniger wahrscheinlich Ihre Bemühungen unterstützen.

Danke für deine Antwort und die Ideen. Der Bereich der Emotion ist ziemlich gut durchdacht.
Gibt mir die Möglichkeit, die Domänen zusätzlich in Körper-Geist-Seele-Konfigurationen einzuordnen. Weiß aber nicht was das bringt. Als an sich fauler Mensch und weil ich ein unkreativer Idiot bin, musste ich eigentlich mit einem Sieben-Sünden-Layout für eine mythisch inspirierte Umgebung auskommen, weil die obigen Kommentare meine Probleme damit gelöst haben. Aber ich habe ein älteres Weltenbauprojekt, bei dem dies als überarbeitetes Magiesystem wirklich nützlich sein wird. Überarbeitung des Aussehens auf der Liste, danke.
Erinnert mich an Lügengruppen in der Mathematik. Verschiedene Faktoren können sich auf gemischte Weise kombinieren. Das Mischen eines Zaubers könnte wie der Versuch sein, einen Zauberwürfel zu lösen!

Ehrlich gesagt fühlt es sich ein bisschen zu D&D/Vatikan für eine Welt an. Das genaue „Sie können X Spirituosen haben“ und „Je mehr Spirituosen Sie haben, desto mehr sinkt auf diese Weise“ ist so sehr ... genau. Im wirklichen Leben gibt es Variationen, eine Person kann länger laufen als eine andere, oder einige sind besser im Multitasking als andere usw. Ich würde mehr Spielraum für Variationen zwischen den Menschen einbauen. Ich würde auch besser erklären, warum jemand Geister nur so binden kann, was ihn daran hindert, mehr gebunden zu haben oder sie nicht freizugeben usw.?

Auch wenn ein Magier Mühe aufwenden muss, Geister zu binden, und aus einem Geist so viel herausholen kann wie aus 8, warum 8 binden. Ja, Vielseitigkeit ist schön, aber Faulheit ist auch bei Menschen üblich: P.

Daher würde ich ein paar Dinge sagen, um beim allgemeinen Prinzip zu bleiben, aber besser zu erklären, warum es existiert, und Spielraum hinzuzufügen:

1) Ein Magier kann einen oder mehrere Geister binden, solange er dazu in der Lage ist, obwohl es fast unmöglich ist, den mentalen Fokus aufrechtzuerhalten, der erforderlich ist, um einen Geist im Schlaf zu binden, daher sind Geister oft nicht länger als einen Tag gebunden.

2) Der aktive Einsatz eines Geistes neigt dazu, die Kraftreserven eines Magiers zu erschöpfen. Die Verwendung mehrerer Spirituosen erschöpft sie aus offensichtlichen Gründen tendenziell schneller, daher führt die Verwendung von 8 Spirituosen im Allgemeinen dazu, dass sie nur 1/8 so lange verwendet werden können. Starke Magier können dies jedoch möglicherweise länger tun, es ist nicht so genau wie 1/8, da 8 Geister und Magier und ihre Geister variieren.

2b) schwächere Magier neigen dazu, nur wenige Geister zu binden, da ihnen die Energie fehlt, mehrere zu unterstützen. Wenn Magier stärker werden, neigen sie dazu, mehr zu binden, denn obwohl sie einen Geist nicht länger als einen Tag gefesselt halten können, haben sie vielleicht die Energie, einen Geist für einen Tag und einen anderen gebundenen Geist für eine Weile zu benutzen, wenn sie eine stärkere Kontrolle haben.

3) Spirituosen sind von Natur aus „konkurrenzfähig“. Während einzelne Geister dazu neigen, sich nicht um einen Geist einer anderen Domäne zu kümmern, neigen sie dazu, stark auf einen Geist derselben Domäne zu reagieren. Daher ist es sehr schwierig, zwei Geister derselben Domäne (gut oder böse) zu binden, und es lohnt sich fast nie, dies zu tun, anstatt einen Geist einer anderen Domäne zu binden.

4) Theoretisch ist es möglich, Geister nach der ersten morgendlichen Bindung wieder zu binden, wenn man alle seine gebundenen Geister ausdehnt. Um jedoch neue Geister zu binden, müssen Sie zuerst alle Ihre aktuellen Geister freigeben; Sie können die "Sperre" an gebundenen Geistern nicht aufrechterhalten, während Sie neue anziehen. Es ist auch anstrengend, Geister magisch zu binden. Daher ist es nicht üblich, einen neuen Geist mitten am Tag zu binden, da sie tagsüber erneut eine magisch anstrengende Bindung durchführen müssen, nachdem sie bereits einen Teil ihrer Energie mit einem gebundenen Geist aufgebraucht haben, und im Allgemeinen ist es zu anstrengend, um sich zu lohnen tun.

5) Sie möchten wahrscheinlich sicherstellen, dass Ihre Geister nicht empfindungsfähig sind, oder Sie geraten sonst in eine Menge moralischer Ethik, wenn es darum geht, sie zu binden. Wenn sie nicht empfindungsfähig sind, dann ist die Vorstellung von einem „guten“ oder „bösen“ Geist bedeutungslos, nicht empfindungsfähige Wesen können keine Ethik haben. Außerdem scheint es seltsam, genau zwei Klassen von Spirituosen zu haben, aber nicht mehr; keine moralisch neutralen Geister etc. Ich bemerke aber, dass deine „guten“ Geister immer auf dich und deine „bösen“ Geister immer auf andere wirken. Ich würde in Betracht ziehen, es so zu ändern, dass sie nur eine Art von Geist binden, aber sie binden ihn auf eine von zwei Arten, um sich selbst oder andere zu beeinflussen.

5b) Ich würde vorschlagen, dass die beiden Klassen von Geistern (gut/böse) einfach die gebräuchlichsten/einfachsten Arten sind, Geister zu binden. Es gibt andere Bindungsoptionen, aber die Leute neigen dazu, sich an das zu halten, was am einfachsten ist und sich bewährt hat. Daher ist die Liste keine erschöpfende und seltsam genaue Liste dessen, was getan werden kann; nur die üblichen praktischen Anwendungen. Innovative, mächtige oder einfach nur ungewöhnliche Individuen können Geister auf unterschiedliche Weise binden.

5c) Die von Ihnen aufgelisteten Geister sind nicht die einzigen Geister auf der Welt, sondern nur die am häufigsten gebundenen.

Deine Kritik ist gut begründet, thx. Die Dinge, die ich oben dargelegt habe, sind die Barebones meines magischen Systems. Was ich schon gut im Griff habe. Womit ich Probleme hatte, waren die Auswirkungen meiner Bindungsmagie, es gibt andere Zweige dazu. Es gibt auch andere Einschränkungen, ich habe nur nicht alles aufgelistet, weil ich nur Hilfe bei den Effekten brauchte. Und ich hatte das nagende Gefühl, dass mir etwas fehlte. Wenn das System also nur unausgegoren erscheint, liegt es höchstwahrscheinlich daran, dass ich nur das nackte Gerippe dessen angeboten habe, womit ich Probleme hatte, ich wollte nicht 10 Seiten der Regeln und Limits posten
5. Ich gehe viel vom griechischen Mythos aus, also sind die 2 Formen von Geistern beabsichtigt. Die Vorlage ist, dass Gute Glück bringen, schlechtes Unglück, noch nie von neutralem Glück gehört. Du willst kein Unglück, also wirken sich die Schlechten auf deine Umgebung aus, und die Guten bringen nichts Schlechtes, also polieren sie den Magier. Es gibt Geister höherer Ordnung, aber sie fressen Sterbliche zum Frühstück und sind empfindungsfähig (Das waren Götter wie Nemesis oder Eris im griechischen Mythos). Die niederen Ordnungen sind kaum besser als Tiere, die Brieftauben für Götter. Gutes oder Schlechtes in ihrem Namen bringen. Nur sterbliche Magier haben gelernt, sie zu benutzen.
3. Genau deswegen nur ein Geist pro Domain
2. ist genau das, was ich in der Geschichte vorhabe. Der Einfachheit halber bin ich einfach nicht auf Einzelheiten eingegangen und habe angenommen, was einem Erzmagier entspricht
1. Im Universum hält die Bindungsmagie etwa eine Woche an, dann kann der Geist die Bindung beeinflussen, führt meistens zum Hören von Stimmen und einem schnellen Gang in die Magie, die Länge variiert natürlich
4. Dämonen sind Geister der Erde und der Unterwelt, zumindest die, die gebunden werden können, daher ist das Binden nur an bestimmten Orten zu bestimmten Stunden möglich, wenn die Verbindung zur Unterwelt am stärksten ist. *Kommentar oben Wahnsinn, nicht Magie.

Ich habe noch einen für dich der 1. Gang haben sollte

Wohlwollend: Erhöht für kurze Zeit deinen Sicker- und Reflexionseffekt.

Bösartig verlangsamen Sie Ihre Feinde