Materialien für New-Age-Rüstungen

In meiner Welt sind Hochgeschwindigkeitsprojektilwaffen aufgrund eines Schilds / Kraftfelds veraltet, das Projektile aufheben und ablenken kann, die sich mit oder über Überschallgeschwindigkeit bewegen (BEARBEITEN: Schusswaffen sind nicht mehr funktionsfähig und veraltet. Als solche Unterschallmunition für Schusswaffen nicht existieren). Infolgedessen haben sie sich Kampfwaffen angeeignet, die denen des Mittelalters ähneln, und haben Rüstungen angelegt, um sich vor Nahkampf- und Fernkampfangreifern (Bogen, Armbrust) zu schützen.

Die Frage ist, aus welchen Materialien und Zusammensetzungen würden leichte (z. B. Textilien) und schwere Rüstungen (z. B. Platten und Leder) hergestellt werden?

  • Die Rüstung müsste vor Hieb-, Stich-/Piercing- und stumpfen Gewaltverletzungen schützen (leichte Rüstung, die genug Schutz bietet, um mittelschwere Verletzungen zu erleiden, und Platte genug, um keine bis geringfügigen Verletzungen zu erleiden).
  • Es müsste nicht vor Überschallprojektilen oder Energiewaffen schützen (EDIT: Von Schusswaffen verwendete Unterschallmunition ist nicht mehr vorhanden und
    spielt keine Rolle bei Rüstungsmaterialien und -zusammensetzungen)
  • Komplexe Materialien können aufgrund der Synthese verwendet werden (Maschine, die Materialien synthetisieren kann), aber komplexe Prozesse können aufgrund fehlender Infrastruktur nicht verwendet werden (Muss wie ein Rüstungsschmied von Hand hergestellt, bearbeitet und repariert werden können)
  • Materialien, die verwendet werden können, dürfen nicht mythisch/fiktiv sein und müssen in der heutigen Zeit zumindest als funktionierender Prototyp existieren.
  • Die Rüstung darf 50 kg (110 lbs) nicht überschreiten.
  • Rüstungen werden im täglichen Gebrauch verwendet und müssen in kurzer Zeit repariert werden können (maximal 5 Tage Arbeit bei 8 Stunden pro Tag).
  • Um die Kosten niedrig zu halten, wären reichlich vorhandene und leicht erhältliche Materialien vorzuziehen
Ein Großteil unserer modernen kugelsicheren messersicheren Ausrüstung würde in diesem Szenario gut funktionieren. Ich bin mir nicht sicher, wie viel davon durch Ihre Einschränkung "mangelnde Infrastruktur" eliminiert würde. Zumindest ein Teil davon ist gewebt, aber ich habe den Eindruck, dass zumindest ein Teil davon maschinell gewebt werden muss, um es so eng zu machen, wie es für seine Arbeit erforderlich ist.
@Ed Grimm Fairer Punkt, Mangel an Infrastruktur wären spezielle Maschinen, die erforderlich sind, um ein bestimmtes Material zu erstellen und zu handhaben. Ein mechanischer Webstuhl wäre in Ordnung, da er eine große Auswahl an Textilien verarbeiten kann, die für Kleidung, Stoffe usw.
Mittelalterliche Rüstung? Übrigens war die Prämisse Ihrer Frage einfach urkomisch: Die hochentwickelte Zivilisation kehrt aus Langeweile in die Steinzeit zurück.
@NofP Haha, nicht ganz. Es spielt in einer postapokalyptischen Zeit, in der sie versuchen, langsam wieder aufzubauen. Sie haben derzeit einfach nicht die Infrastruktur, die Fähigkeiten oder die Arbeitskraft, um in die Moderne zurückzukehren, sie konzentrieren sich nur auf das Notwendige; Medizin, Bildung, Ressourcenmanagement, Verteidigung usw.
Sie brauchen einen besseren Grund als ein Kraftfeld. Wenn etwas Überschallgeschosse stoppt, wechseln sie zu Unterschallgeschossen. Diese können Sie ab sofort aus dem Regal kaufen. Niemand wird ein Schwert kaufen.
Und wo würden Sie in einer postapokalyptischen Welt massenproduziertes Schießpulver erwarten? Die Munitionsreserven wurden durch einen Abnutzungskrieg ausgelöscht, sie haben nicht die Infrastruktur, um sie herzustellen. Und warum sollten Sie dann Ressourcen für etwas wie Schießpulver verschwenden, wenn Sie diese Ressourcen in Schmieden stecken könnten, die Metall für Gebäude, Verteidigung, Fahrzeuge usw. herstellen und verarbeiten können?
Sind Sie derselbe Benutzer, der vor einigen Stunden worldbuilding.stackexchange.com/q/138934/30492 gepostet hat ? Wenn ja, ziehen Sie in Betracht, die beiden Konten zusammenzuführen, damit Sie alle Ihre Inhalte und Ihren Ruf besser verfolgen können
@L.Dutch Ich bin, ich wusste nicht, dass das möglich ist; Ich werde es prüfen. Danke für den Tipp!
@LucasA. Schießpulver besteht aus 3 gängigen Zutaten, von denen 2 (Kohlenstoff und Schwefel) buchstäblich zu den 5 häufigsten Materialien auf dem Planeten gehören. Mahlen Sie sie, mischen Sie sie zusammen (optional mit Wasser oder Alkohol, um sie zu befeuchten), drücken Sie sie dann durch ein Sieb und lassen Sie sie trocknen. Das Gießen von Blei zur Herstellung von Kugeln ist einfacher als das Schmieden von Kettenhemden. Jede "große Siedlung" könnte mit den richtigen Zutaten leicht ihr eigenes Schießpulver und Munition herstellen - und sei es nur für altmodische Steinschlösser und dergleichen.
Warten Sie, Sie sagen, sie können Kraftfelder und Antigravitationsmotoren bauen, aber Schusswaffen sind zu komplex?
Nicht um ein Steckenpferd im Schlamm zu sein, aber Unterschallgewehrladungen existieren und würden in eurer Welt schnell populär werden. Es ist schwierig, eine „Armbrust in Zeiten der Waffen“-Geschichte zu schreiben, weil die Leute sehr gut darin sind, kreative Wege zu finden, „Boom!“ einzusetzen. Menschen zu töten. Herbert tat es in Dune , indem er das Kraftfeld fast undurchdringlich für den Stoß eines Messers machte, wodurch alle Projektilwaffen gegen sie nutzlos wurden.
Ich sehe hier viel, was darauf hinausläuft, über Semantik zu streiten, anstatt den Geist der Frage anzusprechen. Ich glaube, der Punkt ist, dass eine vorhandene Technologie den Einsatz von Schusswaffen verhindert (alles, was schneller als ein Bogen oder eine Armbrust ist), sodass die Rüstungstechnologie stattdessen angemessen auf die Verteidigung gegen die verbleibenden Waffenoptionen (Nahkampf, Bogen und Armbrust) zurückgreift. Ich glaube nicht, dass moderne Schusswaffenpanzer gegen Waffen mit stumpfer Gewalt überhaupt wirksam wären. Die Keramik würde beim ersten Schlag zersplittern und beim nächsten unbrauchbar werden, und Stahl wäre entweder unerschwinglich schwer oder hätte keine Abdeckung
@Dalila Vielen Dank für die Ansprache von Dalila, ich fing an, frustriert zu werden, weil ich mit Stöcken gestoßen wurde, anstatt die Frage zu beantworten.
@Deolater Es ist nicht so, dass sie es nicht können, aber sie werden keine Ressourcen für etwas verschwenden, das die Menschheit in die Knie gezwungen hat. Sie haben auch keine Waffen, sie wurden seit Jahrhunderten nicht mehr hergestellt.
Es ist ein weit verbreitetes Problem auf dieser Seite. Sie sollten wahrscheinlich versuchen, das zu verwenden, was ich gesagt habe, um Ihre Frage zu bearbeiten, um die beabsichtigten Anforderungen klarer anzugeben, um sie in dieser Frage vollständiger zu stoppen. Leider verfüge ich in diesem speziellen Bereich nicht über die erforderlichen Kenntnisse, um Ihre Frage selbst vollständig zu beantworten. Eigentlich habe ich darüber nachgedacht, aber ich muss noch einen Weg finden, dies zu tun und gleichzeitig die gleiche Spitzfindigkeit zu vermeiden. Ihr Versuch ist der beste Versuch, den ich bisher gesehen habe, um die Frage zu beantworten, die ich selbst stellen möchte.
@Dalila Ich habe Ihren Rat befolgt und den Beitrag bearbeitet, um anzugeben, dass Schusswaffen nicht existieren.
Eine Sache, bei der Ihr Kraftfeld nicht hilft, sind chemische Waffen. Chlorgas, Senfgas und Napalm sind nicht so schwer herzustellen.
Es ist schwierig, solche Fragen nicht zu stellen. Das Problem ist, dass der Kampf diejenigen belohnt, die die Regeln durchsetzen. Wenn Sie einen Schild haben, der verhindert, dass alles schneller als 300 m/s geht, erfinde ich eine Schusswaffe mit einem Projektil von 299,95 m/s, damit ich Sie schneller töten kann. Diese Realität wird in der Fiktion (insbesondere in der Fantasy) oft umgangen, aber es macht es den Menschen schwer, Antworten zu geben. Meine Empfehlung wäre, die Waffen auszuwählen, mit denen Sie sich befassen möchten (und ihre Besonderheiten), und einen Körperschutz zu suchen, der sie handhabt, anstatt Schusswaffen einfach auszuschließen und sich gegen „alles andere“ zu verteidigen.
Die Schilde von Frank Herbert aus Dune sind eindeutig das archetypische Beispiel dafür. Sie waren so empfindlich, dass sie alle Projektile stoppten. Tatsächlich würden sie sogar die meisten Nahkampfwaffen stoppen. Das Ergebnis? Ganze Schulen der Kampfkünste widmeten sich der Beantwortung der Frage, wie man das Messer langsam genug ins Feld bewegen kann, um es nicht auszulösen, und gleichzeitig schnell genug, um sie zu töten, bevor sie dich töten.

Antworten (2)

Werfen Sie einen Blick auf die meisten Rüstungen aus allen Epochen, die mit genau dieser Art von Waffen fertig werden mussten. Ich würde alles vom Spätmittelalter bis mehr oder weniger in die Moderne sagen.

Das umfasst Ringhemden, Kettenhemden, Lederwesten, Curasses, Platten (einschließlich Brust-, Ober- und Ganzkörperpanzerung), keine Panzerung, Schutzpanzerung (wie sie von der Polizei verwendet wird) und Kevlar-/Keramikpanzerung, wie sie in modernen Waffenschutzpanzern verwendet wird .

Also Materialien:

  • keine Rüstung: Nun, das ist einfach. Swashbuckler, Piraten und bewaffnete Marinesoldaten würden diese Option bevorzugen, da Rüstungen ein schneller Weg zum Ertrinken sind.
  • Wams (und ähnliches): Leder, Polsterung wie Stoff und möglicherweise leichte Metallarbeiten (Nieten und Ringe).
  • Ketten-/Ringpanzer: Metallbearbeitung, wie bei jeder örtlichen Schmiede. Fabriken könnten es einfach in Massenproduktion herstellen. Bronze, Eisen, Stahl oder härtere Metalle geeignet.
  • Platte: Metallbearbeitung, wie bei jeder lokalen Schmiede. Normalerweise maßgeschneidert für den jeweiligen Soldaten und leicht zu reparieren. Könnte in Massenproduktion mit gängigen Standardgrößen hergestellt werden, würde aber aufgrund schlechter Passform einen gewissen Schutz verlieren. Bronze, Eisen, Stahl oder härtere Metalle geeignet.
  • Riot/Kevlar/Keramik: Kunststoff/Keramik + Stoff. Keine andere Wahl, als im Werk zu fertigen. Zum Glück massenproduzierbar und modular.

Der jeweilige Krieger/Soldat würde mit jeder Rüstungsklasse einen Kompromiss eingehen. Offensichtlich wird der bessere Schutz, den Platten und Ganzkörper-Kevlar/Keramik bieten, durch ihr relatives Gewicht ausgeglichen. Full Plate aus Stahl wiegt bei guter Verarbeitung etwa 25 kg.

Ebenso schützt jede Rüstungsklasse nur gegen eine Teilmenge der möglichen Waffen da draußen.

Und welche Materialien würden Sie verwenden? Stahl ist antiquiert und wir haben sicherlich bessere Legierungen zu verwenden.
Gegen was genau? Stahl ist stark gegen einen durchschnittlichen barbarischen Eindringling mit einer Größe von über 6 Fuß, der damit aufgewachsen ist, jeden Tag schwere Getreidesäcke zu heben, seit er 6 Jahre alt war, bis er sich entschied, mit einem Schwert zu plündern. Vielleicht könnten ein paar gut finanzierte Ritter, die in der Nähe spezialisierter Fabriken leben, mit dem selteneren und schwieriger zu bearbeitenden Titan oder fortschrittlichen Legierungen ausgestattet sein. Die gefährlichsten Waffen in der Unterschallwelt sind immer noch Kugeln und Armbrustbolzen, die beide durch Rüstungen nicht sonderlich beeinträchtigt werden. Kevlar/Keramik kann bestenfalls ein paar abschütteln, erfordert aber eine tiefgreifende Lieferkette.
Auch Stahl + Beton ist der moderne Baustoff der Wahl. Schauen Sie sich nur den Burj Khalifa an , er ist 828 Meter hoch. Daran ist nichts antiquiert. Die wahrscheinlichste Mischung für Stahl ist eine Eisen/Kohlenstoff/Stickstoff-Mischung, die ziemlich stark ist, während sie auch relativ einfach von Hand zu schmieden ist.
Danke für die Informationen, das ist die Art von Antwort, die ich gesucht habe. Könnten moderne Legierungen jedoch Stahl durchschneiden? Und wäre eine Titanlegierung stark genug, um als Panzerung zu dienen?
@LucasA. Moderne Stähle sind immer noch da – Mangalloy ist besonders widerstandsfähig gegen jegliches Schneiden – und ist viel einfacher zu bearbeiten oder zu reparieren als Titan, das in einer inerten Atmosphäre (Argon oder Helium) gehandhabt werden muss, weil es so reaktiv ist. (Titan reagiert sogar mit Stickstoff ) Ein Titanschwert könnte Mangalloy schneiden – aber nur in langsamen Schrammen, und es würde viel mehr Kraft erfordern, als nur das Schwingen eines Schwertes erzeugen könnte.
@LucasA. "Könnten moderne Legierungen aber Stahl durchdringen?" Bei Rüstungsdicken, nicht mit Metallbearbeitungswerkzeugen an einer Werkbank sitzen? Keine Chance. Sie können es mit extremen Kräften wie Keule, Kriegshammer, Kugel oder Bogen oder Armbrust mit sehr starken Zügen durchbohren. Aber "schneiden" Sie es während des Kampfes auf keinen Fall mit einer Waffe, es sei denn, die Waffe ist ein Lichtschwert oder der Rüstungsträger ist bewusstlos und die Waffe ist eine Bügelsäge oder ein Schneidbrenner. Modern erlaubt nicht die Rüstungsstärke oder Waffeneffektivität zu erhöhen. Sie verbessern Dinge wie Gewicht und Flexibilität für das gleiche Angriffs- oder Verteidigungsniveau.
@Chronocidal Vielen Dank für die Hilfe, sehr informativ.
In Bezug auf die Zusammensetzungsseite der Frage, insbesondere in Bezug auf die Seite der leichten Rüstung; könnte eine Schicht einer nicht-newtonschen Flüssigkeit verwendet werden, um die Energie einer stumpfen Kraft über einen größeren Bereich zu absorbieren und so das Risiko schwerer Verletzungen zu verringern?
Es gibt Aluminiumlegierungen, sodass Sie Stahlfestigkeit mit noch weniger Gewicht erhalten können und nach der Wärmebehandlung mehr als genug Festigkeit hat. Es gibt sogar Aluminium-Stahllegierungen, die sich besser vorformen als Titan. Aber die andere große Gewichtseinsparung wird moderne Polsterung sein, ein großer Teil des Gewichts von Plattenpanzern ist die schwere Polsterung, die darunter getragen werden musste. Heute haben wir Schaumstoffe und Luftpolsterfolie.
@John Das war eigentlich meine nächste Frage, wäre ein Metallschaum / Schwamm auch für die Rüstungszusammensetzung von Vorteil?
Ja, die Polsterung ist entscheidend, es macht keinen Sinn, die Waffe von der Rüstung abzuprallen, wenn die Kraft immer noch eindringen und unsere ziemlich weichen und matschigen Körper beschädigen kann. Tatsächlich hat der meiste Kugelschaden nichts mit der Kugel selbst zu tun, sondern mit der Schockwelle, die durch den Körper wandert und ihn im Wesentlichen zerreißt und verflüssigt. Moderne Schaumstoffe und strukturelle Zusammensetzungen wie Luftpolsterfolie können hier einen ähnlichen oder besseren Schutz gegen Schwerter/Streitkolben/etc. bieten. Mit modernen Metamaterialien ist es sogar möglich, dass sich die Rüstung als Reaktion auf einen Schlag verformt und sich auf dem Schlachtfeld neu formt.
@LucasA. Schaum wäre als Polsterung sehr nützlich, Metallschäume und CMFs weniger, die meisten von ihnen glänzen nur wirklich gegen Ballistik, obwohl ein Metallschaum, der zwischen etwas wie Kohlefaser eingebettet ist, sehr gut abschneiden könnte, aber das widerspricht irgendwie dem komplexen Verarbeitungsverbot.
Normale Panzerung ist im Grunde eine Metallplatte, die so behandelt wird, dass sie Federstahl sehr nahe kommt, um die maximale Energiemenge zu absorbieren, ohne sich zu verformen (was zu größeren Verletzungen führen könnte). Natürlich wird immer noch etwas Energie übertragen, ohne Polsterung tut die Rüstung wenig, außer das Durchstechen zu verhindern, sie überträgt immer noch den Aufprall. Aus diesem Grund ist eine Polsterung unerlässlich. Moderne Schäume mit Blasenmembranen sind viel bessere Stoßdämpfer UND viel leichter, obendrein atmen viele auch besser, was gut für die Verringerung der Ermüdung ist. Schauen Sie sich moderne Helme an, eine dünne Schale, die mit Schaumstoffen gefüllt ist.
@John Danke, dass du das für mich geklärt hast.
@Kain0_0 Welche Materialien können das?
Es ist auch erwähnenswert, dass moderner durchsichtiger Kunststoff bedeutet, dass Sie einen echten Augenschutz haben können, ohne das Sichtfeld zu beeinträchtigen, was bei mittelalterlichen Helmen ein großes Problem war.
Steifheit , allgemeiner Hintergrund , Leider kann ich den Artikel, den ich gelesen habe, nicht auf ein Metamaterial übertragen, das nach einer Verformung durch Schläge seine Form wiedererlangt hat, als eine Spannungsdifferenz daran angelegt wurde.

Haarspalterei - Ich nehme an, Sie wollen einen Berufssoldaten beschützen und nicht einen zufälligen Angriff eines Straßenschlägers, der genug Geld für seine nächste Lösung stehlen will. Es macht einen Unterschied. WENN Sie beispielsweise einen Attentäter aufhalten möchten, können Sie eine Körperpanzerung so entwerfen, dass sie bei einem Verkehrsunfall wie ein Fahrzeugairbag wirkt, der sich am Kontaktpunkt für stumpfe Kraft aufbläst und aus einem leichten Verbundwerkstoff aus Keramik / Kevlar-Netz besteht, um eine höhere Geschwindigkeit zu stoppen Geschosse. Kann einen hässlichen blauen Fleck beim Träger hinterlassen, ist aber am Leben und funktioniert in den Bruchteilen von Sekunden, die benötigt werden, bevor Hilfe eintrifft. Es ist nach einmaligem Gebrauch weggeworfen, es sei denn, es ist modular, aber es müsste zur Reparatur an die Fabrik oder den Händler zurückgeschickt werden. Dies würde erfordern, dass der Benutzer (der sich eine solche Ausrüstung leisten könnte) Ersatzteile (Plural) bereithält, um niemals ohne Schutz zu sein. Idealer Kunde - Diplomat. Was einen Berufssoldaten betrifft – fällt mir nichts Modernes ein, das einer wiederholten Bestrafung standhalten und sich wie ein Timex verhalten kann. Das Beste, worauf er oder sie hoffen kann, ist, dass die Lieferkette des Unternehmens, für das sie arbeiten, über die erforderlichen Reparatur-/Ersatzteile verfügt. Andernfalls kehrt es zu einer rudimentäreren Rüstung zurück, wie von anderen erwähnt.

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