Menschen treffen auf eine ferne außerirdische Spezies. Wie standardisieren sie? - Maßeinheiten

Menschen treffen auf eine entfernte außerirdische Spezies. Es sind gegenseitige Erstkontakte. Nachdem sie die Sprachen voneinander gelernt haben, beginnen sie, wissenschaftliches und technisches Wissen miteinander zu teilen, aber hier ist das Problem: Aufgrund unserer getrennten Evolutionslinien und wissenschaftlichen Entwicklung haben wir unterschiedliche Einheitensysteme, Computerarchitekturen, Zeichenkodierungen, Namen für dieselben mathematischen Konzepte, mathematische Notation (einschließlich der standardmäßigen numerischen Basis) usw.

Wir müssen standardisieren oder koordinieren – und diese Frage beginnt bei den Maßeinheiten. Wir können sicherlich Einheitenumrechnungen verwenden, aber dies wird zu einer komplizierten Angelegenheit, wenn Sie zB an Raumfahrzeugen arbeiten, da die menschliche Erfahrung in der Vergangenheit gezeigt hat, dass schlimme Dinge passieren , wenn Ingenieure zwei verschiedene Maßeinheiten für verschiedene Komponenten verwenden.

Das Problem dabei ist, dass es viele Einheiten gibt und keine Spezies sich wirklich durchsetzen kann, um die andere an ihre Einheiten anzupassen (angenommen, beide haben ein klar definiertes und selbstkonsistentes System wie SI, also ist keine objektiv überlegen). Irgendwie müssen sie zu einem Kompromiss kommen.

Wie kommen zwei unabhängige interstellare Arten dazu, sich auf ein Einheitensystem zu einigen?

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Antworten (12)

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird eine Gesellschaft nicht gezwungen, das System der anderen zu übernehmen, stattdessen würden die Menschen wahrscheinlich einen lokalen Marktansatz für Messungen übernehmen. Nehmen wir an, Sie sind auf der Erde und bauen Raumschiffteile, die verwendet werden, um Schiffe auf Farawaynos zu bauen, die Sie nach dem Maßsystem der anderen Gesellschaft herstellen. Wenn sie Teile an die Erde verkaufen wollen, müssen sie nach dem metrischen Maßsystem fertigen. Dies ist im Grunde die gleiche Art und Weise, wie wir die Dinge jetzt mit den metrischen und imperialen Systemen machen.

Die einzige Möglichkeit, eine Standardisierung zu sehen, ist wahrscheinlich, wenn eine Gesellschaft viel einflussreicher ist als die andere. Wenn Menschen 20 Milliarden Menschen auf 5 Planeten haben und die Farawayer 20 Billionen Menschen auf Tausenden von Planeten haben, würden die Menschen wahrscheinlich stark bewaffnet sein, um zu akzeptieren, dass die Maßeinheit der außerirdischen Gesellschaften für die Standardisierung vernünftiger ist. Oder wenn eine Gesellschaft die andere erobert, wird wahrscheinlich das System des Verlierers ersetzt.

Eine andere Möglichkeit wäre, dass sich die Gesellschaften auf einen neuen „interstellaren“ Standard einigen, der sich von den üblichen Systemen beider Nationen unterscheidet. Wenn wir eine Basis-10-Metrik verwenden, die von unseren eigenen Planetenbewegungen und Eigenschaften von Wasser abgeleitet ist, und sie eine Basis-6-Metrik verwenden, die von ihren Planetenbewegungen und Eigenschaften von Methan abgeleitet ist, könnten wir zustimmen, dass beide Systeme ihre Fehler haben und ein neues annehmen Basis-16-Standard, abgeleitet von den Eigenschaften des zentralen Schwarzen Lochs und des Wasserstoffs unserer Galaxie. Die Chancen stehen gut, dass beide Gesellschaften dies nur langsam als DEN Standard übernehmen würden, aber wenn der gesamte interplanetare Handel darauf basiert, würden die Gesellschaften es schließlich als die nützlichere Metrik akzeptieren.

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Menschen haben dieses Problem bereits gelöst.

Es gibt viele nützliche universelle Zahlen, die verwendet werden können. meist atomare Phänomene wie die Masse von X-Atomen eines bestimmten Isotops oder eine natürliche Atomschwingung. Vielleicht möchten Sie sich die aktuellen Definitionen aller SI-Einheiten ansehen . die so definiert sind, dass sie universell sind. Das heißt, sie basieren auf universellen Konstanten wie den Übergangszuständen von Cäsiumatomen.

Zweitens: Die Dauer von 9192631770 Strahlungsperioden, die dem Übergang zwischen den beiden Hyperfeinniveaus des Grundzustands des Cäsium-133-Atoms entsprechen.

Meter: Die Entfernung, die Licht im Vakuum in 1/299792458 Sekunde zurücklegt.

Kilogramm: Das Kilogramm wird definiert, indem man die Planck-Konstante h genau auf 6,62607015×10 34 J⋅s (J = kg⋅m 2 ⋅s 2 ) setzt, wenn man die Definitionen von Meter und Sekunde berücksichtigt.

Maulwurf: Die Stoffmenge von genau 6,02214076×10 23 Elementarwesen.

Kelvin: fester Zahlenwert der Boltzmann-Konstante k auf 1,380649×10 23 J/K, (J = kg⋅m 2 /s 2 ), bei der Definition des Kilogramms, des Meters und der Sekunde.

Ampere: Der Fluss von 1/1,602176634×10 19 mal der Elementarladung e pro Sekunde.

Candela: Die Lichtstärke in einer bestimmten Richtung einer Quelle, die monochromatische Strahlung der Frequenz 5,4 × 10 14 Hertz emittiert und die in dieser Richtung eine Strahlungsstärke von 1/683 Watt pro Steradiant hat.

Die einzelnen Zahlen können von jeder Zivilisation abgeleitet werden, mit der Sie kommunizieren können. Sie werden nicht die gleichen Einheiten haben, aber solange Sie mit ihnen kommunizieren können, können sie die Einheiten mit den universellen Konstanten abgleichen, die zu ihrer Definition verwendet werden, und sie als gemeinsame Maßeinheit verwenden. Alternativ können die beiden Arten (sie und wir) einen gemeinsamen Satz von Einheiten entwickeln, die auf ähnliche Weise definiert sind, ein interstellares Einheitensystem.

@John - Alle diese Beispiele haben willkürlich erscheinende Konstanten mit vielen Stellen der Genauigkeit. Das bedeutet, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass eine andere Zivilisation zufällig auf dieselben Konstanten kommt – oder auch nur bereit ist zu glauben, dass diese besonderen Werte eine besonders gute Wahl sind.
@John - Wenn sie mit kurzen (aber immer noch genauen ) Konstanten ausgedrückt werden, liegen die Definitionen immer noch innerhalb eines Rundungsfehlers von 40.000.000 Metern für den Polumfang der Erde auf Meereshöhe, 86.400 Sekunden am Sonnentag der Erde usw. Diese Definitionen zeigen, wo (und wann, auf einer geologischen Zeitskala) sie entwickelt wurden.
@Jasper Jede Zivilisation, mit der Sie über interstellare Entfernungen kommunizieren können, kann diese Präzision erreichen. Ich habe nie gesagt, dass sie auf dieselben Einheiten kommen würden, aber die Einheiten basieren auf universellen Konstanten, sodass die besagte Zivilisation sie mit zuverlässiger Genauigkeit verwenden kann.
SI ist brillant, ja, aber die Konstanten sind willkürliche rückwirkende Definitionen, die, wie Jasper erwähnte, eine Chance von 0 % haben, tatsächlich mit den Konstanten einer anderen interstellaren Zivilisation zusammenzufallen, selbst wenn sie ihre eigene Marke von SI haben. Wahrscheinlich würden wir dieses System anpassen, um mathematisch bequemere Konstanten zum Ableiten der sieben Kerneinheiten aus natürlichen Phänomenen zu verwenden.
Die Sache ist, dass wir uns selbst dann nicht garantiert an die dezimale Exponentialschreibweise halten, da Außerirdische möglicherweise keine 5 Finger haben oder aus anderen Gründen eine andere numerische Basis gewählt haben. Sie könnten denken, dass es völlig banal ist, dass wir die Basis 10 verwenden, weil das Teilen von Dingen durch fünf nicht annähernd so nützlich ist wie das Teilen durch drei. Wenn Basis 10 und Basis 6 zusammenkommen, könnten wir vielleicht Kompromisse bei der Basis 12 eingehen, binär oder hexadezimal. Das heißt, jeder muss seine Einheiten und seinen Exponentialfaktor ändern.
@Beefster müssen sie nicht, wenn Sie mit ihnen kommunizieren, können Sie erklären, wie unser Nummernsystem funktioniert. das ist ziemlich einfach. Wir stellen unser Zahlensystem regelmäßig ohne Probleme auf binär und zurück um. Ich habe auch nie gesagt, dass sie zusammenfallen müssen, tatsächlich sind Sie die zweite Person, die so verwirrt ist. Ich werde den relevanten Abschnitt hervorheben.
@John, im Wesentlichen sagen Sie nur, dass sie sich um das Naturphänomen herum standardisieren und die ganze Zeit nur Einheiten umrechnen würden. Das ist eine Zeit lang in Ordnung, aber irgendwann wird es nützlich zu standardisieren, vielleicht wenn 20 weitere Arten der galaktischen Föderation beitreten.
Ja und Nein, ich sage, dass die beiden Zivilisationen auch gemeinsame Maßeinheiten entwickeln können, die durch universelle Phänomene definiert sind. Genauso wie SI-Einheiten lokale Einheiten auf der ganzen Welt ersetzen.
Sie haben die richtige Idee, aber wie die Kommentare gezeigt haben, ist die Implementierung nicht SI. SI basiert auf der erzwungenen Äquivalenz mit ungenauen Konzepten von Wasser und der falschen Form der Erde. Die Umsetzung der Idee sind Planck-Einheiten
Aber was, wenn die außerirdische Zivilisation ihr Messsystem auf dem Milli-Cochrane als Einheit des Subraumwarps aufbaut?
@ user71659 Das Problem mit Planck-Einheiten ist die Benutzerfreundlichkeit, sie sind auf die gleiche Weise definiert, aber der Wunsch, dass die Basis der Einheit "1" ist, macht ihre Verwendung mühsam, universelle Konstanten sind winzig weit unter den bearbeitbaren Größen, die jeder Organismus haben wird sich damit wohlfühlen, also müssen sie sie am Ende in brauchbarere Einheiten umwandeln, also wandeln die Menschen in Planck-Einheiten um und die Außerirdischen wandeln sie in ihre eigenen Einheiten um.
@John SI hat ähnliche Fehler, weil es vor der Physik des 20. Jahrhunderts geboren wurde. Daher sind überall hässliche Konstanten erforderlich, um physikalische Effekte miteinander zu verbinden. Die Boltzmann-Konstante und die Planck-Konstante sind ärgerlich klein und hässlich für Menschen, die sich mit einfachen Konzepten von Licht und Farbe befassen. Das Joule ist viel zu groß für Leute, die sich mit Halbleitern und Festkörperphysik beschäftigen, also mussten sie das Elektron-Volt erfinden. Die Elektromagnetik hat die winzigen Vakuum-Permittivitäts- und Permeabilitätskonstanten und -erscheinungen von 4 pi, bis zu dem Punkt, an dem sie versuchten, sie mit einem abgeleiteten System, CGS, zu beheben.

Das ist nicht so schwer, wie es scheinen mag

Es wäre schwieriger, die Semiotik herauszuarbeiten als die Konvertierung und/oder Übernahme. Danach ist es nur noch Software. Warum?

Weil ein beträchtlicher Teil der Wissenschaft Beziehungen beinhaltet. Zum Beispiel ist der Wert von 𝜋 einheitslos (3,14159 ...). Diese Beziehung wäre die gleiche, egal welche mathematische Basis verwendet wurde, oder welcher Längenstandard oder sogar die Definition des Außerirdischen von Basiseinheiten wie Meter oder "Sekunden". (Basiseinheit der Zeit) sind.

Sobald Sie also herausgefunden haben, wie man 𝜋 in beiden Sprachen darstellt (und jede andere einheitslose Beziehungszahl, wie das Proton-zu-Elektron-Massenverhältnis oder die Planck-Konstante, ( siehe mehr )), ist alles andere im Grunde Algebra . 1

Wessen Version der Mathematik/Semiotik gewinnt, das hat mehr damit zu tun, wer der größere Gorilla ist. Wenn wir ein Imperium von zehn Welten haben und sie ein Imperium von 100, stehen die Chancen sehr gut, dass ihre Systeme siegen werden. Mit anderen Worten, wir können unsere Systeme intern verwenden, aber alles, was beide Arten berührt, wird auch ihr System haben.

Wie om sagte, es ist, als wären die USA metrisch. Wir hassen es, aber jede Dose Soda hat sowohl Unzen als auch Liter auf der Dose aufgedruckt. Irgendwann wird eine Generation geboren, die sich fragt, was eine Unze ist ... Aber nicht heute. 😆


1 Oder Kalkül. Es wird entweder High-School-Trivial oder PhD-Hart ... aber es wird immer noch nur eine Frage der Software sein.

Das lässt mich tatsächlich daran denken, Software zu schreiben, die Datetimes handhabt. Datums- und Zeitangaben sind SUPER nicht standardisiert, es gibt Dutzende Möglichkeiten, die gleiche Datumszeit zu schreiben, manchmal braucht man sie bis hinunter auf Mikrosekunden, manchmal reichen Jahre aus. manchmal schreiben Sie 28.5.2019, manchmal schreiben Sie 2019-5-28. Manchmal haben Sie Sommerzeit, manchmal nicht, aber wir schreiben Software, um all das herauszufinden. Wenn wir Software schreiben können, um diese Inkongruenzen zu umgehen, dann sollte es trivial sein, unsere digitalen Medien automatisch km in kellicam übersetzen zu lassen.
Aber .... Pi geht von derselben räumlichen Geometrie aus (oder vielmehr von derselben Abkürzung wie von Euklid dargestellt). Macht die Frage solche Behauptungen? Sicher, wir müssen einen Ansprechpartner haben, aber das Fehlen konkreter Behauptungen macht die Frage, wie Sie sagten, entweder trivial oder lächerlich schwierig. Da die Frage keine bestimmte Richtung vorgibt, muss man davon ausgehen, dass Ihre Antwort am besten passt, damit Occams Rasiermesser nicht stumpf wird - aber ich kann nicht anders, als zu denken - Hickams Diktum lautet: "Ein Mann kann so viele Krankheiten haben, wie es ihm verdammt gut gefällt. "
@Hoyle'sghost, in dem Moment, als das OP "Maßeinheiten" sagte, eröffnete er die Diskussion für jede einheitslose mathematische Konstante im Universum. (Nettes Hickam-Zitat, BTW). Um fair zu sein, das OP könnte eine Welt / ein Universum haben, in der es unmöglich ist, tatsächlich einen Kreis zu zeichnen – aber er hat "Menschen" gesagt. Klingt für mich wie unser Universum, und ich denke, es ist ein bisschen pedantisch zu argumentieren, "das könnte nicht wahr sein".
@Nosajimiki, das ist ein großartiges Beispiel. Fast jeder Computer hat heute den Begriff „Ortszeit“, weil wir Menschen dieses Problem schon überwinden mussten – nur in einem einfacheren Kontext.
@JBH Mein Punkt war eher wie folgt: Warum sollte lineare Mathematik einer superfortgeschrittenen Spezies vertraut sein (wenn sie das sind ... nicht spezifiziert), in Erdschulen werden Fluktuationen nicht routinemäßig als Vorläufer der Analysis gelehrt , warum sollten die Außerirdischen überhaupt von Pi wissen?
@Hoyle'sghost, ich nenne das eine "Technologie-Dichotomie", die Außerirdischen haben die Fähigkeit zu einem "gegenseitigen Erstkontakt" - ob das bedeutet, dass sie auch raumfahrend sind oder einfach nur fortgeschritten genug, um uns nicht als Götter zu betrachten, wenn wir zeigen nach oben - kennen aber das Verhältnis des Umfangs eines Kreises zu seinem Durchmesser nicht? Nö, so geht das nicht. Das ist der Wert der einheitslosen Beziehungskonstanten, fast alle - wenn nicht sogar alle - wären erkennbar. Nur diejenigen, die aus fortgeschrittenen Wissenschaften resultieren, die die eine oder andere Spezies noch nicht erreicht hat, könnten unter die Messlatte fallen - aber 𝜋? Das ist garantiert.
Wir: Wow, Ihre Schiffe haben eine wirklich coole Architektur, ich mag die achteckigen Schubauslässe wirklich. Them: Nun, wir würden Kreise verwenden, aber wir können nicht herausfinden, wie wir diese in unserer CAD-Software berechnen sollen.
@Nosajimiki - Offensichtlich müsste datetime seit dem Urknall in Mikrosekunden ausgedrückt werden. Aber jetzt ist die Frage "mit wessen Uhr". . .
@MrWonderful Welcher Urknall wäre die bessere Frage. theguardian.com/science/2006/may/05/spaceexploration.universe :)
@MrWonderful Der Punkt ist, dass Sie keinen Standard verwenden müssen, wenn Ihre Software weiß, wie die Informationen gut umgewandelt werden. Wenn unsere Datenbank „2019-5-29 8:28:16.0042“ mit einer Serverzeiteinstellung von „(GMT-5)“ anzeigt und wir mit einem anderen Gerät kommunizieren, das standardmäßig auf den Alien „(FAW-C)“ eingestellt ist Zeitcode, dann könnte der Computer ihn in "7AE47B46.9A.C7.40.A1" umwandeln, was es für die Außerirdischen schön und einfach macht, ihn zu lesen. Während unsere Geräte miteinander kommunizieren, würde unsere Software die Datumsformate automatisch übersetzen, genau wie die Verwendung von Google Translate in einem fremden Forum.
@Hoyle'sghost Ich denke, es geht nur darum, viele verschiedene Dinge auszuprobieren. Wie im Beispiel der Arecibo-Nachricht haben sie mehrere verschiedene Dinge gesendet, und hoffentlich wird mindestens eines entschlüsselt, was den Rest einfach genug macht. Wenn sie Pi nicht verstehen, versuchen wir es mit e. Oder Primzahlen. Oder zeichnen Sie einfach einige geometrische Figuren und arbeiten Sie mit ihren Eigenschaften. Chemische, physikalische Konstanten. Die Möglichkeiten der „Konstante“, die jeder Zivilisation wiedererkennbar sein sollte, sind endlos. Es braucht nur Zeit und Kooperationsbereitschaft auf beiden Seiten.
@Nosajimiki Nur weil du es ansprichst ... wir werden einfach ständig zu spät zu jedem Meeting kommen, nur um sicherzustellen, dass niemand den Eindruck hat, dass wir Datums- / Zeitumrechnungen ausbügeln. Solange wir zu spät sind, sollte es niemanden interessieren!
Pi ist natürlich irrational. Was wäre, wenn ihre Längeneinheit beispielsweise der Durchmesser eines Kreises von genau einem Meter Durchmesser wäre? In diesem Fall tritt bei jeder Konvertierung ein Fehler bei der Berechnung auf.
@Nosajimiki Ich verweise Sie auf ISO 8601 , das seit 1988 der internationale Standard für Datetimes ist
@JackAidley, möglicherweise müssen Sie mir helfen, Ihren Standpunkt zu verstehen, da ein Kreis mit einem Durchmesser von 1 m einen Umfang von 3,14159 ... m hätte. Ich kann nicht sehen, wo ihre Definition der Basiseinheit Auswirkungen auf eine einheitenlose Beziehung haben würde.
@JBH: (Danke, dass du bemerkt hast, dass ich falsch geschrieben und Durchmesser zweimal geschrieben habe, wo ich Durchmesser und Umfang schreiben wollte) Weil du viel darin versteckst ... m. Die einzige Möglichkeit, Pi genau darzustellen, ist π, alles andere ist eine Annäherung. Es scheint mir, dass es keinen Grund gibt anzunehmen, dass Einheiten verschiedener Zivilisationen durch eine rationale Konstante konvertierbar sein sollten. Wenn die Konvertierung irrational ist, hat jede Konvertierung einen Fehler. Ich nehme an, dass dies keine praktischen Konsequenzen haben wird, da es auch bei jeder Messung Grenzen der Genauigkeit gibt.
@Chronocidal, ISO 8601 wird normalerweise für die Speicherung verwendet, aber Ihr Front-End erfordert häufig eine Neufassung, da eine gute UX-UI für Verbraucherprodukte wichtiger ist als ISO. Beispiel: mySQL kann ein Datum in einem ISO 8601-konformen „2019-5-30“-Format für eine einfache Verarbeitung speichern, aber die meisten Datepicker verwenden standardmäßig den verbraucherfreundlicheren Standard „5/30/2019“; Sie müssen also sicherstellen, dass Ihr System so eingerichtet ist, dass es richtig hin und her konvertiert. Kurz gesagt, selbst wenn Sie das Backend standardisieren, wird das Frontend weiterhin widerspiegeln, was Ihr Publikum bevorzugt, was der Punkt der Antwort von JBH ist.
Mein Punkt war nicht, dass Datetimes keine Standards haben, sondern dass Casting es jedem ermöglicht hat, weiterhin seine eigenen Standards zu verwenden, wenn er miteinander kommuniziert. Im Laufe der Zeit würden wir jedes Backend-System übernehmen, das wir brauchen, damit Konvertierungen am besten funktionieren, aber beide Rassen könnten weiterhin ihre eigenen Zeitsysteme für alle praktischen Zwecke verwenden.

Warum müssen sie standardisieren?

Die Menschen haben es untereinander nicht geschafft. Alles, was sie brauchen, ist ein Konvertierungsprozess, wie wir ihn bereits für imperial in metrisch durchführen.

Derzeit entspricht eine Sekunde dem 9 192 631 770-fachen eines bestimmten Übergangs eines Cäsium-133-Atoms. Man könnte die Zeiteinheit machen 2 32 Übergänge dieses oder eines anderen Atoms.

Wie basieren Entfernungen, Gewichte, Lichtstärke etc. auf Zweierpotenzen? Oder welche anderen gebräuchlichen Einheiten meinst du?
Ich denke, er meint damit, welches System Präzedenzfall hätte. Wir verwenden die Basis 10, weil wir 10 Finger haben, auf die wir zählen können. Wenn die Außerirdischen ein Basis-2- oder NoC-System hätten, wäre dies als universeller Standard logischer, da es für diese Systeme zwischen den Rassen gemeinsame logische Gründe geben wird.
Wir sind nicht! Wir sind nicht! WAAAAAH! Wir sind nicht metrisch! Nur weil ich ganze Sätze metrischer Schraubenschlüssel und Steckschlüsselsätze haben muss ( Weil die Autos nicht mehr in den USA gebaut werden! Richtig? AmIRright? Es ist nicht unsere Schuld! ) Und die Leute in Baumärkten fragen immer wieder nach metrischen Holzschrauben! Sag, es ist nicht so! (*hält sich die Ohren zu*) Wir sind nicht metrisch! Wir sind nicht metrisch! (Wo ist eine Papiertüte! schnell!)
@JBH - Mein Auto wurde in den USA nach japanischen Standards gebaut. Und viel Glück mit dem Schluckauf :)
Dies könnte eine wirklich gute Antwort sein, wenn sie erweitert wurde, indem Sie beispielsweise einige Beispiele für natürlich vorkommende Konstanten geben. weil der Link nicht hilfreich ist.
@ John, fügte ein Beispiel hinzu.
Wow! Ich wusste wirklich nicht, dass die USA offiziell metrisch sind! Aber diese Wikipedia-Seite sagt, es sei seit 1975 ! Wie kam es zum Absturz des Mars Climate Orbiter? Hätten nicht alle Beteiligten metrische Maße verwenden sollen?
@AaronF, hält sich jeder, den du kennst, an die Geschwindigkeitsbegrenzung? Oder Gesetze zum betrunkenen Fahren?
@om gut, ja, nein, nicht immer ; aber sie tun es, wenn sie ein Raumschiff zum Mars entwerfen, bauen und starten.

Sie würden sich nicht auf einen einzigen Satz von Einheiten "standardisieren". Es wird nicht passieren, dass die Werkzeuge, Messinstrumente, der Slang, die Intuition und der Jargon zweier fortgeschrittener interstellarer Zivilisationen geändert werden.

Stattdessen würden, wie bei der Verwendung von metrischen Komponenten in imperialen Ländern, beide parallel existieren. Abhängig von der Marktdynamik können sie sich um die Umwandlung von Schüttgütern (wie Getreide- und Erztransporte) drehen, oder bestimmte Artikel können nach den Standards des anderen für den Export oder Ersatzteile hergestellt werden (wie eine M3x1,5-13-Maschinenschraube).

Unter den wenigen Personen auf beiden Seiten, die direkt mit den anderen interagieren, wird sich eine Vereinbarung ergeben, gemeinsame Einheiten zu verwenden. Dies wird wahrscheinlich davon abhängen, welche Seite den größeren Wunsch nach Interaktion mit der anderen hat, und kann nicht von der Größe der Zivilisation oder dem Grad der wirtschaftlichen Aktivität bestimmt werden. Es ist unwahrscheinlich, dass die entstehende Lösung bei jeder Gruppe von sich vermischenden Individuen gleich ist.

Es wird chaotisch und opportunistisch sein und meistens funktionieren.

Oder die „Zivilisationen“ kämpfen um die Vorherrschaft und ignorieren sich gegenseitig oder ziehen in den Krieg.

Sie könnten sich einfach dafür entscheiden, Planck-Einheiten zu verwenden , die alle Verhältnisse verschiedener physikalischer Konstanten der Natur sind (wie die Lichtgeschwindigkeit und die Planck-Konstante), was bedeutet, dass, wenn Sie diese Konstanten der Physik in Form dieser Einheiten ausdrücken, sie alle a haben numerischer Wert von 1 – zum Beispiel ist in diesen Einheiten die Lichtgeschwindigkeit 1 (Planck-Länge)/(Planck-Zeit) und die Planck-Konstante ist 1 (Planck-Masse)*(Planck-Länge^2)/(Planck-Zeit).

Der Nachteil dieser Einheiten ist, dass gewöhnliche Phänomene im menschlichen Maßstab enorme Werte haben, zum Beispiel sind 10 ^ 35 Plancklängen etwa 1,6 Meter und 10 ^ 44 Planckzeiten etwa 5,4 Sekunden, aber Sie könnten einfach spezielle Namen für große Vielfache erfinden, Zum Beispiel könnte 1 YGlengths als 10^33 Plankenlängen (wobei Y und G für yotta und giga stehen ) definiert werden, was ungefähr 1,6 Zentimetern entspräche, und 1 YZtimes (wobei Y und Z für yotta und zetta stehen ) könnte als 10 definiert werden ^45 Plankzeiten oder etwa 54 Sekunden.

Bearbeiten: Anscheinend sind Planck-Einheiten jedoch nicht das einzig mögliche Einheitensystem, das in Bezug auf physikalische Konstanten definiert ist, siehe verschiedene andere auf der Wikipedia- Seite mit natürlichen Einheiten .

Planck-Einheiten sind rein theoretisch. Sie sagen einige interessante Situationen voraus (erster Moment des Urknalls, Entfernungsskalen viel kleiner als Elementarteilchen usw.), die wir noch nie beobachtet haben und die möglicherweise unmöglich jemals zu beobachten sind. Daher wird die Theorie nicht empirisch gestützt. Selbst wenn wir eine Planck-Einheit beobachten könnten , könnten wir entdecken, dass wir um einen seltsamen Faktor wie 4pi daneben liegen. Daher ist es eine schlechte Wahl der Einheiten.
Ja, aber die Idee von Planck-Einheiten wird mit ziemlicher Sicherheit jedem Außerirdischen in den Sinn gekommen sein, den wir treffen und der fortgeschritten genug für interstellare Reisen ist. Wir sind noch nicht einmal so weit und haben die Werte berechnet. Sie werden sie wahrscheinlich nicht für die tägliche Arbeit verwenden, aber sie werden wissen, was die Werte sind, und wir können sie als Grundlage für die Konvertierung verwenden.
@DrSheldon - Die Idee, dass Planck-Einheiten in der Quantengravitation eine wichtige Bedeutung haben, ist theoretisch (zum Beispiel die Idee, dass der Raum in gewisser Weise quantisiert ist, sodass die Planck-Länge die kleinste physikalisch sinnvolle Entfernung ist), aber die Planck-Einheiten selbst nicht erfordern eine spezifische physikalische Interpretation, sie basieren nur darauf, die einzigartige Kombination physikalischer Konstanten zu finden, sodass das Ergebnis beim Multiplizieren/Dividieren (mit bestimmten Exponenten) etwas mit der entsprechenden Dimension wie Länge oder Ladung ist.
Sie beide verfehlen den Punkt. Eine Dimensionsanalyse ist nicht ausreichend; Es kann eine zugrunde liegende Beziehung geben , die einen zusätzlichen Faktor erfordert , den wir noch nicht verstehen, aber die Außerirdischen tun es. Ein solcher Faktor entkräftet, was wir für die Planck-Einheiten halten.
@DrSheldon - Mit "zugrundeliegender Beziehung" meinen Sie eine physikalische Beziehung (z. B. Gesetze, die es Ihnen ermöglichen würden, den Wert einiger Konstanten von anderen abzuleiten), oder meinen Sie nur zusätzliche neue physikalische Konstanten, sodass es möglicherweise alternative Kombinationen gibt von Konstanten, die miteinander multipliziert/dividiert werden könnten (mit verschiedenen Exponenten), was etwas mit Längendimensionen (oder Zeit oder Ladung usw.)
@DrSheldon Planck Einheiten sind nicht theoretisch. Es gibt sie definitiv. Hier ist eine Frage, ob die Physik auf Planck-Skalen zusammenbricht, aber das ist für die Standardisierung nicht relevant.

Grundsätzlich wird die größere Wirtschaft gewinnen. (Normalerweise. Es gelten Ausnahmen.)

Erstens gibt es einen kommerziellen Austausch zwischen den beiden Märkten, einfach weil das schneller voranschreitet als jede technologische Zusammenarbeit.
Jetzt haben Sie keine starke Bewaffnung; Es ist nur so, dass die größere Wirtschaft normalerweise nicht allzu sehr daran interessiert ist, sich mit den Besonderheiten der kleineren Wirtschaft zu befassen, sodass die kleinere Wirtschaft Standards und Vorschriften schneller übernehmen wird.

Wenn es dem oberen Ende der Machtstruktur endlich gelingt, eine technologische Zusammenarbeit zu beginnen, haben die Märkte bereits zugestimmt. Eigentlich ohne dass eine starke Bewaffnung involviert ist - obwohl eine starke Bewaffnung den Prozess beschleunigen kann.

Offensichtlich gibt es Ausnahmen.
Eine außerirdische Rasse hat möglicherweise keine Wirtschaft, wie wir sie kennen, obwohl das eine ziemlich andere Geschichte wäre als "lasst uns gemeinsam ein Raumschiff bauen".
Oder die Außerirdischen haben vielleicht etwas nicht standardisiert, was die Menschen getan haben, aber jetzt, wo sie die Vorteile sehen, wollen sie auch einen Standard – das ist die Situation, in der der Regulierungsfluss unabhängig von der Marktgröße oder der militärischen/politischen Macht ist (zum Teufel, die Militärs bevorzugen normalerweise Standards, einfach weil die Dinge für sie viel billiger werden).
Die eine Seite kann der anderen absichtlich das Leben schwer machen. ZB wenn die Technologieniveaus so unterschiedlich sind, dass die fortgeschrittene Seite überhaupt nichts teilen möchte. Sicher, wir können kooperieren, aber der Warp-Antrieb wird abgeriegelt, und wir verwenden absichtlich unsere eigenen, inkompatiblen Messsysteme (und Standards! Vergessen Sie niemals die zerstörerische Kraft inkompatibler Standards!), damit Ihre Versuche als Reverse Engineering so viel werden härter... ähm, ich wollte damit sagen, dass du noch nicht reif genug bist, um die Macht des Warpflugs einzusetzen.

Dies würde tatsächlich passieren, bevor die Sprachbarriere durchbrochen wird. Mathematik ist eine universelle Sprache, und unabhängig von ihrer Grundlage wird jede Kreatur, die Sprache und mathematische Fähigkeiten entwickelt hat, um als intelligent zu gelten, auch in der Lage sein, bestimmte mathematische Konstanten zu erkennen. Zum Beispiel wird der Erstkontakt wahrscheinlich kein Austausch von Wörtern, sondern von Zahlen sein. Eine der ersten von SETI verwendeten Nachrichten war eine Reihe von Impulsen, die über die ersten 20* Primzahlen liefen. Das liegt daran, dass die Primzahlen eine mathematische Konstante sind. Egal, wie Sie Ihre Zahl 7 nennen, es ist eine Primzahl ... selbst wenn es 10 ist, weil Sie ein Zählsystem zur Basis 6 verwenden, ist es immer noch die 4. Primzahl im Zyklus (2, 3, 5, 7 ... ) und ist immer noch die Zahl, die eins größer als 6 und eins kleiner als 8 ist. In ähnlicher Weise ist Binary, ein Zählsystem zur Basis 2,

Der andere Grund, warum dies verwendet wurde, ist, dass die Reihenfolge in keinem Phänomen natürlich vorkommt. Ein intelligentes Wesen wäre in der Lage, das Signal als etwas Wichtigeres aufzunehmen, das nicht nur zufällig erzeugt, sondern intelligent konstruiert und übertragen wurde. Es ist zufällig genug, dass es verschwinden würde, wenn Sie es nicht ansehen würden, aber so gemustert, dass Sie es sofort verstehen würden, wenn Sie Mathematik verstehen würden.

Sie behalten ihre Einheiten. So wie der Meter auf dem Umfang der Erde basiert, haben sie eine ähnliche Maßeinheit, die auf ihrem Planeten basiert. Sie verwenden also Meter auf der Erde und Zeters (oder was auch immer für außerirdische Maßeinheiten) auf ihrem Planeten.

Wenn Sie Einheiten für interstellare Reisen oder Kooperationsprojekte zwischen den Arten verwenden müssen, verwenden Sie grundlegende Konstanten wie die Planck-Länge, die einzig wahren Einheiten.

Es ist wichtig zu beachten, dass es einen menschlichen Standard namens Gauge Block gibt. Dies wäre die Grundlage für jede Mitteilung industrieller Messungen an diese Außerirdischen, wenn wir wollten, dass sie Waren nach unseren Spezifikationen produzieren. Umgekehrt wäre es angebracht anzunehmen, dass die Außerirdischen als Weltraumfahrer ein ähnliches eigenes System haben würden. Dort stellt sich nur die Frage, welches System Sie verwenden, und dann können Sie auf dieses System zugreifen.

Endmaße sind das wichtigste Mittel zur Längennormierung in der Industrie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_block

Auf diese Weise können Menschen in einem Land eine bestimmte Länge angeben und davon ausgehen, dass sie in einem anderen Land genau nach Spezifikation hergestellt werden. Beide Seiten würden einen Endmaßblock oder ein Messgerät besitzen.

Die Blöcke sind so flach und präzise, ​​dass das Zusammenfügen von zwei von ihnen sie durch Ziehen fast untrennbar macht und auseinander geschoben werden muss.

Ein wichtiges Merkmal von Endmaßen ist, dass sie mit sehr geringer Maßunsicherheit zusammengefügt werden können. Die Blöcke werden durch einen Gleitprozess namens Wring verbunden, der bewirkt, dass ihre ultraflachen Oberflächen aneinander haften.

Der einfachste Weg, dies zu tun, besteht darin, universumsinvariante Messungen zu standardisieren - zum Beispiel wird die Masse auf die Masse des Protons standardisiert, die Länge wird auf die Wellenlänge der Strahlung standardisiert, die von einem bestimmten Elektronenübergang in einem Atomorbital emittiert wird (oder vielleicht auf Planck-Länge) und die Zeit wird auf Licht standardisiert, das im Vakuum über den Längenstandard (oder vielleicht Planck-Zeit) wandert, elektrische Ladung wird auf die Ladung des Protons/Elektrons standardisiert. Alles andere lässt sich aus diesen Messungen ableiten.