Menschen werden in die Steinzeit zurückgeworfen; würden Archäologen aus 10.000 Jahren in der Zukunft sagen können, dass wir existierten?

Ich bin inspiriert von der Hypothese von Dr. Robert Schoc, dass die Große Pyramide und die Sphinx auf eine untergegangene Zivilisation aus dem Jahr 10.000 v. Chr. zurückgehen.

Die Frage:

Angenommen, ein Asteroid/eine Mega-Sonneneruption/etc. reduzierte die heutigen Menschen zurück in einen Jäger-Sammler-Zustand; aber nach 10.000 Jahren hat der Mensch wieder das technologische Niveau erreicht, das wir heute haben. Würden Archäologen dieser Zeit sagen können, dass es vor ihnen etwas mehr als nur Jäger und Sammler gab, und würden sie sagen können, wie weit wir fortgeschritten waren?

(Ich bin mir nicht sicher, ob ich möchte, dass Strukturen wie Mt. Rushmore zerstört werden oder nicht. Ich würde denken, dass solche Strukturen nicht von Jägern und Sammlern hergestellt werden könnten, aber ich weiß es nicht.)

Wenn ja, zu welchem ​​Zeitpunkt in der Geschichte hätten wir ausgelöscht werden müssen, damit es nach 10.000 Jahren keine Spur mehr von uns gäbe?

Meine Gedanken

Ich denke, zukünftige Archäologen könnten unsere Atommülldeponien finden. Ich weiß jedoch nicht, in welcher Form sie nach 10.000 Jahren sein würden oder ob sie als menschengemacht erkennbar wären.

Ich glaube nicht, dass irgendetwas anderes überleben würde, also würde ich sagen, dass der historische Grenzwert wäre, als wir anfingen, Atommülldeponien zu haben.

Wenn zukünftige Archäologen Raumflug haben, werden sie in 250 Millionen Jahren die identifizierbaren Überreste der Apollo-Missionen finden können . Apollo könnte während seiner Lebensdauer von einer Viertelmilliarde Jahren möglicherweise mehrere verschiedene Zivilisationen überdauern......
Wir werden niemals in einen Jäger-Sammler-Zustand zurückgeworfen, weil Wissen nicht durch eine Sonneneruption verloren geht. Bücher werden überleben, Bücher über Chemie, Medizin, Mathematik, Physik, Astronomie, Molekularbiologie, Informatik, Philosophie, Menschenrechte, Wirtschaft, Demokratie ... und wir haben immer noch das Saatgut, die Tiere und das Ackerland, die wir brauchen, um uns zu ernähren, ohne auf die Jagd zurückzugreifen /Sammeln.

Antworten (7)

Absolut.

Die größten Spuren wären Städte (es braucht viel , um selbst eine prähistorische Siedlung auszulöschen, und es gibt keine Möglichkeit, alle modernen Städte vollständig mit Sand zu bedecken).

Dann Minen: Es gibt Bergbaubetriebe, die sich über Kilometer erstrecken, und Sie werden in zehntausend Jahren keine "verlieren", es sei denn, Sie setzen mehrere Asteroideneinschläge von anständiger Größe ein.

Die Udachanyay-Mine

Jede neue Zivilisation würde mineralische Ressourcen benötigen und feststellen, dass die meisten Erzvorkommen bereits abgebaut wurden. Sie würden auch hier und da große Deponien finden, mit vielen raffinierten Mineralien, Kunststoffen und so weiter.

Darüber hinaus würde dies schlüssig zeigen, dass die vorherige Zivilisation ziemlich fortgeschritten war: Nicht nur einige spezielle Stähle und Legierungen werden locker zehntausend Jahre überdauern, sondern eine weniger fortgeschrittene Zivilisation hätte niemals solche Spuren hinterlassen können.

Und natürlich Umweltverschmutzung. Wir können die atmosphärische Zusammensetzung der letzten 30.000 Jahre und mehr in den antarktischen Eisbohrkernen ziemlich gut kartieren. Dort befinden sich jetzt mehrere charakteristische Rußschichten (die eigentlich den Zweck zunichte machen ).

Endlich radioaktive Spuren . Es gibt keinen Grund, warum Schlochs angebliche Zivilisation sie hätte produzieren sollen, aber wir haben sie produziert , und künstliche Isotope wie Technetium 99 werden wahrscheinlich die Menschheit überleben. Sobald wir anfingen, uns Gedanken über Radionuklide zu machen und Tests für sie entwickelten, konnten wir ihre relative Häufigkeit kartieren. Es gibt keine Möglichkeit, dass wir eine 99 Tc-Spitze später als vor einer Million Jahren übersehen haben könnten , und es gibt keinen natürlichen Prozess, der 99 Tc produziert (anders als 14 C, was durch einen GRB, eine unangenehme Sonneneruption oder eine Veränderung der Temperatur erklärt werden könnte kosmische Umgebung).

An welchem ​​Punkt der Geschichte hätten wir ausgelöscht werden müssen, damit es nach 10.000 Jahren keine Spur mehr von uns gäbe?

Um 20.000-30.000 v. Chr. Nach diesem Datum beginnen wir, zuverlässige fossile Beweise zu haben, die es bis in unsere Ära, zweihundert Jahrhunderte später, geschafft haben. Daraus folgt, dass wir, wenn jemand den Altamira-Stamm auslöschen würde, immer noch seine Gemälde finden würden – es sei denn, das „Auslöschen“ beinhaltete auch die Auslöschung.

In diesem Fall würde es von der Auslöschungstechnik abhängen. Trotzdem glaube ich nicht, dass Sie viel später als höchstens 5.000 v. Chr. Werden können.

Kulturelles Gedächtnis

Während es möglich ist, dass Geschichten über ein Goldenes Zeitalter, in dem der Mensch fliegen, zum Mond fliegen und Youporn anschauen könnte, als Fantasie und Mythos abgetan würden, ist es möglich , dass eine solche Erinnerung vollständig verschwindet.

Es würde viel erfordern, aber es gibt etwas namens damnatio memoriae – „Verdammung der Erinnerung“. Stellen Sie sich vor, dass der Schock der Auslöschung eine neue Religion beflügelte – eine, in der Technologie und die „alte Vorgehensweise“ für Gottes Zorn verantwortlich gemacht wurden. Die „Hierarchie“ der neuen Kirche legt sehr wenige proto-technologische „Tells“ fest, die verwendet werden, um Gräuel zu erkennen – „Du sollst keine Zeichen machen, die eine Bedeutung vermitteln, es sei denn, sie sind größer als ein Mensch“ oder „Du sollst nichts verwenden, was gewesen ist vom Feuer berührt, außer zum Essen".

So etwas taucht in David Webers Empire from the Ashes auf (der Planet Pardal wird von Menschen bewohnt, die der Technik abgeschworen und alles über ihre Zugehörigkeit zum Vierten Reich vergessen haben) sowie in der gleichnamigen Safehold- Reihe Autor. Es gibt auch mehrere andere Geschichten (z. B. Wyndhams The Wheel , Startling Stories, Januar 1952).

Ich wäre in gewisser Weise optimistisch. Es gibt keine Möglichkeit , die Menschheit auf die Steinzeit zu reduzieren, solange genügend gebildete Erwachsene übrig bleiben. Schauen Sie sich das technische Niveau von Leonardo da Vinci an. Alles, was Sie dafür brauchen, ist ein grundlegendes Ingenieurwissen (im 21. Jahrhundert weit verbreitet) und Holz. Da es keine Option ist, alle außer Babys auszulöschen und sie gleichzeitig überleben zu lassen, bräuchten Sie mehr als einen Atomkrieg, um die Menschheit überleben zu lassen, aber ihr Wissen zu vergessen. Vielleicht ein flebtoniumbasiertes Memory Wipe?

Als nächstes stellt sich die Frage, was von der Menschheit übrig bleibt. Wenn alle Menschen verschwinden würden, würden zukünftige Archäologen genügend Beweise für unsere Existenz finden. Wahrscheinlich noch mehr, wenn es überlebt hat. Die Müllhalde der reichen Männer ist das Metallerz der armen Männer. In einer Art postapokalyptischen Umgebung durchsuchten die Menschen Abfallgruben und verlassene Städte nach Materialien.

So würden in den meisten Fällen schwer zugängliche, aber dauerhafte Artefakte älterer Zivilisation zurückbleiben. Die Menschheit würde lieber nicht zur Steinzeit degradieren, sondern zur Aufklärung, ergänzt durch erweitertes medizinisches und technisches Wissen sowie fortschrittlichere Materialien aus den Überresten der früheren Zivilisation.

"Es gibt keine Möglichkeit, die Menschheit auf die Steinzeit zu reduzieren, solange genügend gebildete Erwachsene übrig bleiben." +1 Tatsächlich ist es realistischerweise unmöglich, die Menschheit auf die Steinzeit zu reduzieren, ohne dass eine äußere "Macht" (gottähnliche Wesen, die Menschen zwingen, ihre Intelligenz nicht zu nutzen ... zum Beispiel) uns davon abhält, das zu verwenden, was wir wissen. Die Zahl der Menschen, die heute in die Steinzeit "zurückgeworfen" werden könnten, beträgt viel, viel weniger als 1% der Weltbevölkerung, also ... unmöglich. Es ist jedoch eine gängige Idee auf der Website.
Gebildete Erwachsene werden nach einer Apokalypse über Wissen verfügen, aber wenn sie keine Ressourcen haben, um dieses Wissen rechtzeitig anzuwenden, wird es nicht an zukünftige Generationen weitergegeben und ist somit verloren.
@LorenPechtel - trotz all dieser verlorenen Bildung ist die Steinzeit ein bisschen ... unrealistisch. Ehrlich gesagt sind die meisten steinzeitlichen Technologien heutzutage sehr selten (Techniken, vergleichbare Eigenschaften, Standorte), insbesondere im Vergleich zu so etwas wie Hobbyschmieden, und es gibt eine Reihe ziemlich weit verbreiteter Fähigkeiten, bei denen das Wissen, dass etwas möglich ist, einen großen Unterschied macht. auch wenn das Wie verloren geht.
@Megha Der Grund für die Steinzeit ist, dass Sie die Werkzeuge für die frühe Steinzeit einfach abholen können. Alles, was später ist, erfordert Fähigkeiten, die sie wahrscheinlich nicht haben, und im Allgemeinen werden sie Ressourcen nicht bekommen können (die leicht zu beschaffenden Ressourcen wurden bereits vor langer Zeit gesammelt).
@LorenPechtel - Ich denke, Sie unterschätzen, wie komplex Steintechnologien sind und die Möglichkeiten des Auffangens. Kupfer (Rohre überall) kann mit einem Lagerfeuer, einem Rohr oder Rohr für Luft und einem Stein bearbeitet werden - da ist Ihr Messer oder Ihre Pfeilspitze - ich würde einen Freund ohne weitere Informationen in seinem Garten so machen. Um dasselbe aus Stein zu machen, muss man wissen, welche Art von Steinen richtig brechen, wie man Bruchstellen findet, welche Arten von Materialien für Werkzeuge, Sicherheit bei der Herstellung, wie man einen Griff anbringt ... Ich habe einen Feuersteinschlagkurs besucht, es macht Spaß aber nicht einfach.

Vieles von dem, was wir heute tun, wird nicht in weniger als 10.000 Jahren verfallen. Wie andere bereits erwähnt haben, wäre Plastik ein Beweis dafür, dass eine Zivilisation existiert hat. Andere Dinge würden auch länger dauern ... Eine vollständige erschöpfende Liste würde wahrscheinlich ein Buch füllen, aber hier ist, was mir am Herzen liegt:

  • Schmuck. Gold, Silber und Platin sind chemisch recht zäh. Dies gilt auch für Quarz sowie für viele Gesteinsarten, die in Schmuck verwendet werden.
  • Aus dem gleichen Grund wären vergoldete Zähne auch ein guter Indikator für eine Zivilisation. Kein bekanntes irrationales Tier schmückt seine Zähne mit Gold.
  • Elektronische Schaltkreise. Während viele Dinge auf einem Motherboard in zehn Jahrtausenden zerfallen würden, würde das Silizium in seinen Teilen nicht – es ist für alle praktischen Zwecke chemisch so stabil wie Sand. Viele Schaltkreise und Drähte enthalten auch Gold.
  • Satelliten. Sofern Ihr Weltuntergangsszenario nicht beinhaltet, alle Satelliten abzubauen oder sie aus dem Sonnensystem zu entfernen, wären sie ein starker Hinweis auf eine frühere Zivilisation - selbst wenn sie depowered oder auf andere Weise dauerhaft außer Betrieb gesetzt werden. Ich weiß, dass ihre Umlaufbahnen mit der Zeit verfallen, aber einige Satelliten werden voraussichtlich noch in mehr als acht Millionen Jahren dort sein . Nebenbemerkung: Ich denke, das Entfernen aller Spuren von Satelliten aus dem Sonnensystem würde um Größenordnungen mehr Energie und technische Raffinesse erfordern als das, was erforderlich ist, um alle Spuren von Zivilisation in der Atmosphäre auszulöschen.
  • Tatsächliche Zeitkapseln . Wir als Spezies haben die Angewohnheit, Zeitkapseln herzustellen, und sie könnten mehr als 10.000 Jahre halten.
Glas. Also neigen die Leute dazu, es zu übersehen. Chemisch stabil und in allem zu finden, von großen Blättern über Behälter bis hin zu festen Dekorationen und Objekten oder verschiedenen Größen, Farben und Zusammensetzungen.

Verarbeitete Materialien. Verbundwerkstoffe, Kunststoffe, Legierungen, ja sogar Keramiken kommen in der Natur nicht vor. Unabhängig davon, wie stark die Objekte, die sie verwenden, abgebaut werden, werden viele dieser zugrunde liegenden Materialien in irgendeiner Form, seien es Späne, Scherben oder sogar Staub, extrem lange Zeit überleben. Viele Kunststoffe zum Beispiel werden nicht durch biologischen Verfall angegriffen, oxidieren nicht und ihre Scherben können die meisten plausiblen Arten physikalischer Misshandlung überleben. Abgesehen von dem kleinen Anteil an Artefakten, die das Pech hatten, auf Lava zu stoßen, würden ihre Überreste als klares Indiz für eine technologische Gesellschaft überleben. Aber Sie müssen nicht so raffiniert sein – selbst etwas so Einfaches wie Bronze, in welcher Form auch immer, ist ein starker Indikator für aktive Metallurgie.

Die Plastikschicht in den archäologischen Aufzeichnungen wird kaum zu übersehen sein.
Ich dachte, Plastik hält nur Hunderte von Jahren
@Ovi Plastikgegenstände haben eine Haltbarkeit; sie werden spröde und bröckeln. Aber die Scherben und der Staub, die dabei entstehen, halten viel länger und unterscheiden sich chemisch stark von Materialien, die in der Natur vorkommen. Außerdem hättest du immer verrückte Konservierungen, wie alte Töpferwaren.
Ich dachte an die oft zitierten Zahlen wie „Plastiktüten brauchen 50 Jahre, um sich zu zersetzen“. Obwohl ich nicht weiß, was "zerlegen" bedeutet
@Ovi Es gibt natürlich verschiedene Arten von Kunststoff, die sich unterschiedlich schnell auflösen. Ich stellte mir einen härteren Kunststoff vor, wie man ihn zum Beispiel bei Arbeitseimern sieht. Was „Zersetzung“ in diesem Zusammenhang bedeutet, ist etwas zweideutig. Kunststoffe bestehen aus sehr langen, sich wiederholenden Molekülketten; Zersetzung könnte bedeuten, dass diese Moleküle verändert oder einfach auseinander gebrochen werden (ich würde erwarten, dass letzteres zuerst passieren würde). So ähnlich wie das Auseinandernehmen eines Wattebauschs; Was übrig bleibt, ist "zerbrochen", aber es ist immer noch eindeutig Baumwolle.
Noch haltbarer - Glas. Sie sollten sich auch darüber im Klaren sein, dass die alten Coca-Cola(TM)-Flaschen speziell so konzipiert wurden, dass sie selbst in Fragmenten visuell identifizierbar sind. Man kann sich also leicht vorstellen, dass zukünftige Archäologen gelehrte Abhandlungen über die Gewohnheiten des Coca-Cola-Mannes schreiben.

Es gab eine kurze History-Channel-Serie, Life After People , die diese Frage gründlich untersucht hat. Es ist viel visueller, als eine Antwort sein kann, und jede Episode endet mit einer Vorhersage für 5.000 bis 10.000 Jahre.

Die meisten unserer Städte werden mit Erde bedeckt sein, aber einige der nördlichsten könnten als Trümmerhaufen fast ohne Deckung überleben. Sie hängt fast ausschließlich von der Neubodenablagerungsrate ab. Doch selbst Angkor Wat, das in den Tropen liegt, wurde nicht viel begraben und wird für Jahrtausende identifizierbar bleiben.

Die Menschheit müsste um 2.700 v. Chr. entfernt werden, um sofort offensichtliche, unverwechselbare Spuren zu entfernen, die selbst ein flüchtiger visueller Scan aus dem Weltraum erkennen würde. Um überhaupt keine Spuren zu hinterlassen, so ziemlich vor Höhlenmalereien (über 70.000 Jahre).

10.000 Jahre sind nicht genug, um sie auszulöschen ... überspringen Sie das, ERADICIEREN Sie eine globale Zivilisation bis auf die WURZELN. Sofern diese Archäologen nicht das Pech hatten, nur in der Antarktis oder im Death Valley und ähnlichen Orten zu suchen, finden sich überall Spuren unserer Existenz.

Sie würden Zehntausende von Jahren, wenn nicht Millionen, brauchen, damit geologische und klimatische Prozesse alles unter einer schönen Gesteinsschicht bedecken. Und selbst dann würden Paläontologen uns finden. So wie wir Dinosaurier gefunden haben.

Also, nein, selbst nach unserem Untergang würden wir die Geschichte überleben.

Es würde Spuren geben. So wie es heute Spuren vergangener Zivilisationen gibt. Eine Million Jahre würden es sehr schwer machen, alles zu entziffern. Plastik- und Atommüll sind die letzten Spurenelemente unseres menschengemachten Chaos. Die Gesichter auf dem Mt. Rushmore und einigen Dämmen und Deichen? Machu Picchu? Pyramiden? Knochen? Satelliten?