Muss ich die Annahmen meines Gegners über meine Morph-Kreaturen korrigieren?

Das sagen die umfassenden Regeln

Du musst sicherstellen, dass deine verdeckten Zaubersprüche und bleibenden Karten leicht voneinander unterschieden werden können. Sie dürfen die Karten, die sie auf dem Schlachtfeld darstellen, nicht verwechseln, um andere Spieler zu verwirren. Die Reihenfolge, in der sie das Schlachtfeld betraten, sollte klar bleiben. Übliche Methoden hierfür sind die Verwendung von Markern oder Würfeln oder das einfache Platzieren auf dem Schlachtfeld

Wenn mein Gegner aufgrund öffentlicher Informationen eine falsche Annahme über eine verdeckte Karte macht, muss ich dann seine Annahme korrigieren?

Angenommen, ich verwende rote, grüne und blaue Markierungen, um meine Morph-Kreaturen zu unterscheiden. Ich habe eine blau markierte, eine rot markierte und eine grün markierte Kreatur auf dem Spielfeld. Ich decke die rot markierte Kreatur auf und löse die Fähigkeit von Deathmist Raptor aus. Ich beschließe, es verdeckt ins Spiel zurückzubringen und die rote Markierung darauf zu legen. Da es aus einer öffentlichen Zone kam, weiß mein Gegner, dass Deathmist Raptor die rot markierte Karte ist.

Später greife ich mit allen drei Morph-Kreaturen an und mein Gegner denkt beim Blocken laut nach. Wenn er etwas sagt wie „Deathmist Raptor ist die blau markierte Kreatur“, bin ich verpflichtet, ihn zu korrigieren? Darf er alternativ fragen: „Als Deathmist Raptor verdeckt ins Spiel kam, welche Farbmarkierung hast du darauf gelegt?“

Antworten (2)

Sie müssen sagen, welche Karte der Deathmist Raptor war, wenn Sie gefragt werden, und Sie müssen ihren Fehler korrigieren, wenn sie es falsch machen.

Die Magic-Turnierregeln definieren kostenlose Informationen wie folgt:

Kostenlose Informationen sind Informationen, auf die alle Spieler ohne Kontamination oder Auslassungen durch ihre Gegner Zugriff haben. Wenn ein Spieler jemals nicht in der Lage oder nicht willens ist, einem Gegner, der darum gebeten hat, kostenlose Informationen zu geben, sollte er einen Schiedsrichter anrufen und die Situation erklären. Kostenlose Informationen bestehen aus:

  • Details zu aktuellen Spielaktionen und vergangenen Spielaktionen, die den Spielstatus noch beeinflussen.
  • Der Name eines sichtbaren Objekts.
  • Anzahl und Typ aller Zähler, die nicht als Statusinformationen definiert sind.
  • Der Zustand (ob getappt, an eine andere bleibende Karte angelegt, verdeckt usw.) und die aktuelle Zone eines beliebigen Objekts oder Spielers.
  • Der Spielstand des aktuellen Spiels.
  • Der aktuelle Schritt und/oder Phase und welche Spieler aktiv sind

Den Deathmist Raptor verdeckt auf das Schlachtfeld zu bringen, war eine vergangene Spielaktion, die sich immer noch auf den Spielstatus auswirkt. Die Details dieser Aktion beinhalten den Namen der Karte, die aus dem Friedhof bewegt wurde (was damals eine kostenlose Information war) und welche verdeckte bleibende Karte diese Karte wurde (weil Sie unterscheiden müssen, welche verdeckte bleibende Karte welche ist, wie erwähnt in der Frage). Sie müssen diese Informationen angeben, wenn Sie dazu aufgefordert werden, und Sie müssen sie korrigieren, wenn sie falsch verstanden werden, damit Sie die Informationen nicht durch Auslassungen verbergen.

Genau genommen zählt die aktuelle Identität des verdeckten Deathmist Raptor wahrscheinlich als private Information, da diese Information nicht ausdrücklich als freie oder abgeleitete Information aufgeführt wird:

Private Informationen sind Informationen, auf die Spieler nur dann Zugriff haben, wenn sie diese anhand des aktuellen visuellen Spielzustands oder ihrer eigenen Aufzeichnung früherer Spielaktionen ermitteln können.

  • Alle Informationen, die nicht Status, frei oder abgeleitet sind, sind automatisch private Informationen

Es gibt keine Regel gegen die falsche Darstellung privater Informationen, aber die Unterscheidung zwischen „Diese bleibende Karte ist derzeit ein verdeckter Todesnebel-Raptor“ (privat) und „Diese bleibende Karte war zuvor eine sichtbare Todesnebel-Raptor-Karte, die verdeckt ins Spiel gebracht wurde“ (kostenlos ) ist so gering, dass ich vermute, dass die meisten Richter es nicht gerne als Grund verwenden würden, diese Informationen falsch darzustellen oder wegzulassen.

Ich sehe, dass unsere Interpretationen der Frage unterschiedlich sind. In der Frage wird erwähnt, dass der Gegner speziell nach dem Kartennamen fragt, bei dem es sich um versteckte Informationen handelt. Aber natürlich ist es eine freie Information, welche Karte vom Friedhof auf das Schlachtfeld zurückgekehrt ist, wie Sie sagten. Kann man davon ausgehen, dass die Formulierung der Frage des Gegners für die Antwort relevant ist?
@TheThirdMan Ich bin mir nicht sicher, ob die Unterscheidung tatsächlich relevant ist ... es war eine kostenlose Information, dass ein Deathmist Raptor die Karte war, die vom Friedhof auf das Schlachtfeld verschoben und mit einer roten Markierung markiert wurde. Nicht nur, dass "eine Karte" zurückgegeben wurde.
Meiner Meinung nach ist Haarspalterei zwischen „Diese bleibende Karte ist der Raptor des Todesnebels“ und „Diese bleibende Karte war der Raptor des Todesnebels“ ein Spiel mit der Semantik auf eine Weise, die Richtern nicht gefallen würde.
Ich bin versucht zuzustimmen, aber ich habe meine Zweifel aufgrund der Regeln. Wenn Sie dies weiter besprechen möchten, ich habe einige zusätzliche Punkte im Chat angesprochen
Diese Antwort überzeugt mich nicht. Mein Verständnis war, dass, wenn Ihr Gegner so etwas fragt wie "Deathmist Raptor kam mit der blauen Markierung, richtig?" dann können Sie nicht lügen (weil es keine privaten Informationen sind) und Sie können die Antwort nicht ablehnen (weil es keine abgeleiteten Informationen sind). Aber ich habe noch nie etwas gehört, das besagt, dass Sie aktiv zuhören und Aussagen Ihres Gegenübers korrigieren müssen, wenn er keine Interaktion von Ihnen sucht. Ich kann glauben, was Sie hier sagen, wenn (und nur wenn) ich eine zuverlässige Quelle sehe, die dies bestätigt, zB eine ausdrückliche Aussage eines Richters.
Das ist fair; Das ist der Teil der Antwort, bei dem ich mir weniger sicher war. Ich habe "ohne Unterlassung" so interpretiert, dass es "Sie können Ihren Gegner nicht auf einem Ihnen bekannten Missverständnis beharren lassen" beinhaltet, aber ich kann es auch so interpretieren, dass es sich nur auf direkte Fragen bezieht.

Sie müssen die Aussagen des Gegners über verdeckte Eigenschaften von verdeckten Karten nicht korrigieren

Wenn Ihr Gegner Informationen über die Eigenschaften einer Karte erlangt hat, wie z. B. ihren Namen (z. B. indem Sie sie ihm offenbart haben), diese aber derzeit verdeckt ist, ist die Identität der Karte keine öffentliche Information, sondern eine verborgene Information (aus den Magic - Turnierregeln ):

Versteckte Informationen beziehen sich auf die Vorderseiten von Karten und anderen Objekten, die Sie aufgrund der Spielregeln und des Formats nicht sehen können.

Aus dieser Regel bezieht sich die Definition von versteckten Informationen nicht spezifisch auf Karten, die dem/den Gegner(n) nie gezeigt wurden, sondern bezieht sich stattdessen auf ihren aktuellen Status. Sobald Sie aufhören, Ihre Karte dem Gegner zu zeigen (natürlich vorausgesetzt, Sie haben ihm Gelegenheit gegeben, die Karte zu lesen), werden alle Informationen über die Eigenschaften der Karte wieder zu versteckten Informationen, einfach weil es sich jetzt um Informationen handelt, die Ihr Gegner ist. darf nicht anschauen.

Wenn Ihr Gegner also ausdrücklich nach einem Kartennamen fragt, müssen Sie nicht angeben, welche Ihrer verdeckten Karten diesen Namen haben (obwohl GendoIkari in den Kommentaren einige gültige Punkte anführt, die Grund genug, in einem solchen Fall bei der Regelauslegung nachsichtiger zu sein).

Für einen Fall, in dem sie stattdessen nach der Herkunft der Karte fragen, siehe die Antwort von murgatroid99.


Allerdings dürfen Sie Ihren Gegner über solche Informationen nach eigenem Ermessen korrigieren:

Die Spieler können sich jedoch dafür entscheiden, ihre Hände oder andere ihnen zur Verfügung stehende versteckte Informationen zu offenbaren (...).

Dies liegt jedoch ganz bei Ihnen. Sie könnten versucht sein, dies zum Beispiel aus sportlichen Gründen zu tun, oder wenn Sie das Gefühl haben, dass eine Ihrer Handlungen (z. B. ein Wechsel der Markierungsfarben, über die sie in der Hitze eines Spiels hinweggeschaut haben) dazu geführt hat, dass sie die Situation falsch interpretiert haben - aber Sie Sie müssen dies nie tun.

Ich denke, das größte Problem, das im Chatraum etwas angesprochen wurde, ist, dass beide Spieler wissen, dass es nur eine Möglichkeit gibt, wie der Spieler den Namen der verdeckten bleibenden Karte kennen sollte; und das heißt, es war die Karte, die öffentlich vom Friedhof zurückgegeben wurde. Es gibt einen großen Unterschied zwischen der Frage "Ist das ein Deathmist Raptor?" in einer Situation, in der eine zufällige Karte als verdeckter Morph manifestiert oder gespielt wurde; und sagen: "Ist das ein Deathmist Raptor?" in der beschriebenen Situation. Obwohl die Wörter gleich sind, macht der Kontext einen großen Unterschied.
Mit anderen Worten, in dem beschriebenen Zusammenhang fragt man: „Ist das ein Deathmist Raptor?“ ist einfach eine klare Abkürzung für "Ist das der Deathmist Raptor, den du von deinem Friedhof zurückgebracht hast?"
@GendoIkari Das ist eigentlich ein guter Punkt. Ich habe meine Antwort bearbeitet, um auf Ihren Kommentar zu verweisen.