Nicht-tödliche Projektile mit langen Schnüren abschießen?

Wie würden Sie eine einhändige Projektilwaffe (vorzugsweise eine Armbrust) so modifizieren, dass sie eine lange, leichte Schnur zieht?

Technologieniveau: Ähnlich wie Mitte des 19. Jahrhunderts, aber ohne die Entdeckung des Schießpulvers oder die Entwicklung moderner Feuerwaffen.

Physik: Ich versuche, die grundlegende Physik dieser Welt so realistisch wie möglich zu halten, obwohl "Magie" hier ein wenig Spielraum bieten wird. Ich bin damit einverstanden, dass es nicht hyperrealistisch ist, solange ein durchschnittlicher Nicht-Experte mit Hochschulabschluss es nicht lächerlich finden würde.

Einige Hintergrundinformationen (warum ich das brauche):

In dieser Welt sind bestimmte übernatürliche Fähigkeiten berührungsleitend, was bedeutet, dass sie ähnlichen Regeln wie elektrische Schaltkreise folgen. Wie in der Elektrizität sind bestimmte Materialien für Magie mehr oder weniger leitfähig.

Ein Typ hat herausgefunden, dass ein guter Weg, seine Heilfähigkeiten über eine Distanz einzusetzen, darin besteht, seinen Komplizen einfach mit einem scharfen, nicht tödlichen Projektil zu erschießen, das einer supraleitenden Schnur folgt. (Sicher, sein Freund wird wahrscheinlich zuerst ein wenig verärgert sein, dass er einen Bolzen im Arsch hat, aber wahrscheinlich weniger verärgert, wenn er merkt, dass seine inneren Blutungen weg sind.)

Das Problem ist, dass ich ein bisschen Schwierigkeiten habe zu verstehen, wie Armbrüste funktionieren und hauptsächlich, wie sich Bolzen aerodynamisch von Pfeilen unterscheiden. Ich habe herausgefunden, dass konventionelle Bogenschützen Fadentracker an ihren Pfeilen anbringen können, wodurch ein gewisses Maß an Genauigkeit geopfert wird. Ich habe jedoch Probleme, ein analoges Setup für eine Armbrust zu finden. Liegt das daran, dass der Bolzen eine so viel kleinere / kürzere Reichweite hat als ein Pfeil?

Ich denke, dass die ideale Waffe so viele der folgenden Eigenschaften wie möglich haben sollte:

  • Es kann nach dem Laden mit einer Hand geschossen werden
  • Es ist so kompakt wie möglich, um weniger Aufmerksamkeit zu erregen
  • Es muss in der Lage sein, jemanden in 30 Metern Entfernung zu treffen (oder das Doppelte mit etwas zusätzlichem Antrieb durch Magie *)
  • Die Schnur muss auf irgendeine Weise abnehmbar sein, damit jemand, der vom anderen Ende daran zieht, nicht mit seiner Waffe Tauziehen spielen kann

Ich bin auch ein wenig besorgt über das Projektil selbst – nämlich, wie man sicherstellt, dass man den Kerl, den man zu heilen versucht, nicht sofort tötet. Zuerst dachte ich daran, einen Stoppmechanismus** anzubringen, um zu verhindern, dass es ganz hineingeht. Als ich jedoch anfing, ein Diagramm zu zeichnen, um ein solches Merkmal aufzunehmen, wurde mir klar, dass es aus aerodynamischer Sicht wahrscheinlich nicht funktionieren würde .

Nicht tödlicher Armbrustbolzen

Könnte ich es stattdessen einfach zu kurz und zu leicht machen, um etwas Wichtiges zu durchbohren? (Das Auge oder sogar die Arterie von jemandem zu treffen ist wahrscheinlich in Ordnung.) Wenn nicht, schätze ich, ist das nur ein Risiko, das er eingehen muss!

Danke für deine Hilfe! Ich habe das Gefühl, dass die Antworten irgendwo da draußen sind, aber mir fehlt einfach das Vokabular, um sie zu finden.

* Du fragst dich vielleicht, warum er nicht nur Magie einsetzt, um sein Projektil anzutreiben und die Waffe zu überspringen. Wie sich herausstellt, ist diese Art von Magie etwas zu ungeschickt und ungenau, um dies zuverlässig durchzuführen. Es ist gut darin, in bestimmten Fällen eine starke Richtungskraft bereitzustellen, aber die Erfahrung wäre ein bisschen so, als würde man versuchen, einen Pfeil abzuschießen, indem man ihn mit einem Auto trifft.

**Was ist das Wort dafür?

Ich habe etwas recherchiert, und das einzige, was ich über die Existenz eines Armbrust-Sehnen-Trackers finden konnte, war in einem Forum, in dem ein Jäger kommentierte, dass die Reichweite für ihn mit einem nur 15 Meter betrug.
Huch. Nun, das ist nicht so schlimm. Ich denke, ich muss den magischen Geschwindigkeitsmultiplikator etwas höher machen, aber 15 ist besser als nichts!
Pfeile müssen den richtigen Flex haben, um gerade zu fliegen (Paradoxon des Bogenschützen), Armbrustbolzen sind das Gegenteil, sie müssen steif sein. Vielleicht möchten Sie sich etwas ansehen, das als Leinenkanone bezeichnet wird und zum Abwerfen von Halteseilen zwischen Booten verwendet wird.
Aha! Ich hatte mir ursprünglich eine Linienkanone vorgestellt, aber ich hatte keine Ahnung, wie sie hießen! (Erschreckenderweise hat mich das "Fadenwerfen" nicht dorthin gebracht.) Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass die Genauigkeit bei diesen sehr hoch sein musste, da sie hauptsächlich versuchten, Schiffe oder Menschen zu treffen, die darauf zu schwimmen konnten. Das Konzept könnte jedoch auch funktionieren, wenn das Ziel die Zeit und Kraft hätte, zur Linie zu gelangen und sie zu ergreifen. Es gibt auch das Problem, dass sie Schießpulver zu benötigen scheinen, obwohl bei Bedarf etwas Analoges wahrscheinlich entwickelt werden könnte, um Magie zu umgehen!
Das ist ein toller erster Beitrag! Es ist gut geplant, Sie haben uns viel Arbeit gegeben, Ihr Setting ist kristallklar und Sie haben sogar eine ausgefallene Zeichnung eingefügt. Ich freue mich darauf, hier mehr von dir zu sehen!
Ich habe Angelrollen an Bögen gesehen. Das ist also echt genug, wenn Sie ein leichtes und starkes Filament schaffen.
Zunächst einmal habe ich noch nie vom Bogenfischen gehört, danke! Und jetzt, wo du es sagst ... eine Angelrute an sich wäre keine schlechte Idee! Ich hatte es ursprünglich als nicht genau genug abgeschrieben, aber wenn ich sehe, wie ungenau Armbrüste sind, sieht es nach einer immer attraktiveren Option aus. Es hat auch den Vorteil, dass das Ziel nicht so stark verstümmelt wird, und Sie können es einholen und es erneut versuchen, wenn Sie es verfehlen. Natürlich könnte ein Typ, der eine Angelschnur in den Kampf wirft, ein bisschen lächerlich aussehen, also wäre ein Aufbau zum Bogenfischen viel näher an dem, was ich will!
Sie können auch Harpunenkanonen als Beispiel verwenden. Die Harpunenkanonen mit Halteseilen haben ein einzigartiges Design, damit sie eine Schnur ziehen können. westsea.com/tsg3/itemlocker/04pixlocker/04-91.JPG und wenn eine Schrotflinte einen Sitzsack abfeuern kann, kann das möglicherweise auch eine Armbrust. Es gab Armbrüste, die Kugeln statt Bolzen abfeuerten.
Beachten Sie, dass Sie die Syntax @<Benutzername> verwenden können, um einen Benutzer pro Kommentar zu benachrichtigen.
@Dog Ein Taiser macht im Grunde das, wonach Sie suchen. Sie schießen ein paar Linien aus, die sich in einer sehr geringen Tiefe in eine Person einhaken. Der Widerhaken ist klein genug, um, wenn überhaupt, einen minimalen Blutverlust zu verursachen, da die elektrische Ladung normalerweise sowieso den Bereich ätzt. Was Sie zum Schießen verwenden würden, ist eine Schleuder vielleicht nicht einmal halb so schlecht (ich weiß, nicht so cool wie eine Armbrust), aber letztendlich möchten Sie nichts verwenden, das mit starker Durchschlagskraft schießt. Wie ein anderer Kommentar sagte, wird die Reichweitenbegrenzung ein Faktor sein. Sogar Taiser erreichen maximal 15 Fuß.
@Dog Wenn dies für eine Geschichte, ein Spiel oder ein Video ist, denken Sie daran, dass Sie die Realität einfach ein wenig dehnen können. Es ist viel wichtiger, dass die Geschichte cool und lustig genug ist, um ein Publikum anzuziehen und zu halten, als so nah an der Realität wie möglich zu sein; fast ist nah genug. Wenn Sie sich Sorgen um eine Reichweite von 15 Metern machen, verdoppeln Sie sie einfach und wahrscheinlich wird es niemandem auffallen. Jetzt bist du bis zu 30 Meter zurück, bevor Magie angewendet wird. Abhängig von Ihrer Einstellung können Sie die Reichweite möglicherweise auch durch die Verwendung exotischer Saitenmaterialien erhöhen. Ihre haardünne Mithril-Strähne wiegt weniger als eine normale Sehne und engt weniger ein.

Antworten (6)

Sie sollten sich einige der Werkzeuge ansehen, die Aboristen verwenden, um Linien zu starten, einige davon scheinen definitiv in der Lage zu sein, eine ziemliche Entfernung zu starten. Einige Links:

Jemand, der eine Armbrust benutzt, scheint eine große Entfernung zu erreichen, sieht aus wie mehr als 15 Meter. https://m.youtube.com/watch?v=qz8jG1p63NA

Dieser Typ benutzt einen Wurfsack: https://m.youtube.com/watch?v=7v9f6isVx3E Einige Leute dazu: http://www.arboristsite.com/community/threads/best-size-for-throw-weight. 33808/ habe diese ungefähr 30 Meter fast gerade nach oben geworfen, und ich nehme an, dass diese Entfernung horizontal ähnlich, wenn nicht größer wäre, aber ich weiß nichts über die Genauigkeit.

Diese Person benutzt eine kleine Schleuder. https://treefool.com/2014/04/07/diy-cheap-throw-line-slingshot-vid/ Wenn Sie nicht abgeneigt sind, eine davon zu verwenden (sie sind zweihändig), aber sehr klein.

Sie könnten etwas mit einem Atlatl untersuchen.

Ich nehme nicht an, dass eine Flugscheibe oder ein Bumerang funktionieren würde.

Um ehrlich zu sein, denke ich, dass Sie mit einer Armbrust am besten dran sind, die Leser wären damit bereits vertraut, und ich denke, die Gefahr, dass Ihre Hauptfigur einen Schuss verlegt und seinen Freund verletzt, würde die Spannung erhöhen, und das wäre aufregend. Um zu verhindern, dass sein Freund verletzt wird, könnte er vielleicht eine Lederrüstung / einen Helm tragen?

Das ist wunderbar! Du hast tatsächlich eine Armbrust mit Schnur gefunden! Es zeigt sogar, wie die Schleppleine in eine Kerbe geht, damit sie nicht an der Sehne hängen bleibt! Ich müsste etwas darüber nachdenken und recherchieren, ob die Rolle vor dem 20. Jahrhundert hätte hergestellt werden können, aber das hilft, viele der Fragen zu beantworten, die ich hatte, wie die Dinge platziert werden müssten. Und deine Alternativvorschläge sind auch super. Ich danke dir sehr!
Kein Problem, ich weiß auch nicht, ob dies praktikabel ist, aber vielleicht könnten die Schrauben etwa auf halbem Weg entlang des Schafts erheblich verdünnt werden und / oder die zweite Hälfte des Schafts in einer sehr leichten Diagonale haben, also der zweite Teil des Bolzen würde brechen und beim Aufprall nicht einrasten? Dies würde auch eine Art Verbindung aus gewickeltem Draht um jede Seite der Unterbrechung erfordern, die die magische Verbindung dort halten würde. Vielleicht nicht den zusätzlichen Aufwand mit der Schraube wert, aber nur eine andere Idee.
Das scheint Lsernis ziemlich ähnlich zu sein, ich hatte es nicht gesehen, aber das sind jetzt zwei ähnliche Ideen, also könnten sie gut sein

Was das fadenförmige Ding angeht, können Sie die Rakete mit einer Vertiefung im Schwanz versehen, in die mehrere Meter feiner Faden eingewickelt sind. Dies minimiert den Widerstand der Rakete sowie die Reibung am Faden. Der Faden kann dann an einem Ring oder Karabiner an der Armbrust befestigt werden, was ein einfaches Abnehmen ermöglicht.

Das Anbringen von Drähten an fliegenden Waffen ist machbar , und wenn die Entfernung weniger als hundert Meter beträgt, sollte es selbst mit Ihrer durchschnittlichen Armbrust keine Genauigkeitsprobleme geben:

<--- to crossbow string
    ==============================================
-------\ |\ |...   coils of thread    | WOODEN   --> to point
        \| \|                         | SHAFT
    ==============================================

Sie können einen Bambus oder Rohr für den Schaft verwenden und den Draht darin aufwickeln.

Die Nichtdurchdringungsanforderung kann auch auf eine Weise gelöst werden, erfordert jedoch eine sorgfältige Konstruktion.

Wenn der Pfeil trifft, sind die Kräfte, die im Spiel sind, der Widerstand des Fleisches des Opfers und die kinetische Energie des ankommenden Pfeils. Der Teil der Welle, der eindringt, hat eine sehr niedrige Geschwindigkeit und übt eine Rückwärtskraft auf die ankommende Welle aus.

Sie möchten einen Pfeil, der so aufgebaut ist

================>><##########>

Sobald das erste Segment ### etwa die Hälfte seiner Länge in das Ziel eingedrungen ist, reicht die Rückwärtskraft aus, um den Pfeil zu zerbrechen >><- der linke Teil des Schafts wird zerbrechen und splittern und hoffentlich nicht zu viel Schaden anrichten. Oder es könnte in den rechten Teil eindringen, der sich teilweise im Inneren des Körpers befindet, ihn vergrößern und ein weiteres Eindringen unmöglich machen:

           -------\
================>> >>#####>
           -------/

Sie können dies tun, indem Sie einen festen linken Teil des Schafts und einen rechten Teil aus mehreren Splittern haben, die rechts zusammengeschweißt und rund um den linken Schaft durch das Äquivalent eines zerbrechlichen Gummibands zusammengehalten werden, das gerade ausreicht halten Sie unter dem Stress der Abfahrt von der Armbrust. Beim Auftreffen dringt der rechte Teil ein und bremst ab, der mittlere Teil bricht zusammen und wirkt als Stoßdämpfer, wobei er sich in der Breite verbreitert, so dass ein weiteres Eindringen vermieden wird.

All dies darf natürlich nicht den Faden spalten, der mit dem Leiterkopf ganz rechts verbunden ist.

Eine andere, wahrscheinlich einfachere Möglichkeit besteht darin, eine Spitze aus weichem Wachs mit einer Nadel darin zu haben. Das Wachs ist aerodynamisch geformt, und beim Aufprall dringt der stumpfe Körper des Pfeils nicht ein (es kann durchaus einen bösen blauen Fleck hinterlassen), die Nadel jedoch (bis zu einer kontrollierten Tiefe). Der Wachspunkt kann ziemlich groß sein und einem großen "Schuh" aerodynamisches Eindringen bieten, um sicherzustellen, dass er nicht eindringt:

              |WWWW
=============#|WWWWWWWW
             #|---------->
=============#|WWWWWWWW
              |WWWW
Dies ist nur eine fantastisch hervorragende Antwort. Das Wachs mit der eingebetteten Nadel ist eine wirklich gute Idee. Ich frage mich, ob Sie Ihre letzten beiden Ideen kombinieren könnten, um eine Art spritzenähnlichen Mechanismus zu bauen! Vielleicht könnte der Aufprall der hinteren Hälfte eine Nadel mit Widerhaken durch eine ansonsten stumpfe Spitze in das Opfer treiben. Äh, ich meine, Ziel heilen.

Das größte Problem hier ist die Definition von "nicht tödlich" in einer Zeit vor der richtigen Medizin. Jede Wunde ist potenziell tödlich, vielleicht nicht sofort, aber langfristig. Sie haben es hier mit einer magischen Heilung zu tun, also gibt es mehr Flexibilität, aber Sie richten unterwegs immer noch viel Schaden an. Die Chancen stehen gut, dass Ihr Sieg hier pyrrhisch ist und Sie in Kürze ein paar Hände heilen müssen, um mit dieser Stichwunde fertig zu werden.

Dann gibt es noch die Reichweitenbetrachtung. Jede Projektilwaffe mit der Absicht, sie zu durchbohren, hat eine Reihe von Reichweiten: tödlich, möglicherweise nicht tödlich und nutzlos. Das Letzte, was Sie tun möchten, ist, ein Loch in ihn zu schlagen, weil er ein bisschen zu nah ist.

Die Schießpulverfrage: Ohne Schießpulver wären Kämpfer immer noch gepanzert. Das ist ein Problem. Um eine Rüstung zu durchdringen, wäre die Energie eines solchen Geräts für ein ungepanzertes Ziel tödlich, bis es nahe an der normalen nutzlosen Reichweite liegt. Wenn Sie Ihre Reichweite und Rüstungsbalance wieder falsch einstellen, schlagen Sie ein Loch direkt durch ihn.

Dies hat vielleicht nicht mit der ursprünglichen Frage zu tun, aber Ihr Standpunkt zur Rüstung ist ausgezeichnet. Ich kann unmöglich beides haben – entweder müssen Kämpfer Rüstungen tragen oder sie müssen Zugang zu Waffen haben, die Rüstungen überflüssig machen. Das Beste an diesem ganzen Thread ist, dass er mir klar macht, dass ich das technologische Setting für meine Geschichte überdenken sollte!

In den 1970er oder 80er Jahren las ich einen Artikel, in dem behauptet wurde, dass Armbrüste bis vor kurzem sehr ungenau waren. Dies war in einer Diskussion über Belagerungskrieg und Burgverteidigung. Ich bezweifle diese Information jetzt, da es Compound-Xbows schon seit vielen tausend Jahren gibt. Gegenwärtig sind Xbows auf bescheidene Entfernungen (30-40 Yards) so genau wie Pistolen. Bereiche sind notwendig. Ich wiederhole, es gibt keinen sicheren Weg, mit einem Bogen auf jemanden zu schießen. Sie riskieren, sie zu verstümmeln oder zu töten. Wie Sie anscheinend wissen, werden Bögen verwendet, um sowohl Fische als auch Vögel mit befestigten Schnüren zu jagen, siehe zum Beispiel Wikipedia Bowfishing. Ich würde vermuten, dass die Genauigkeit solcher Projektile auf Entfernungen von mehr als ein paar Metern miserabel ist. Eine Erhöhung der Mündungsgeschwindigkeit (oder wie auch immer es für einen Bolzen genannt wird) sollte die Entfernung erhöhen, verringert jedoch auch die Genauigkeit und erhöht gleichzeitig die Wahrscheinlichkeit von Verletzungen. Taser haben eine maximale Reichweite von 35 Fuß und verwenden komprimiertes Gas. Schwere Verletzungen sind selten ... zumindest sagen die Strafverfolgungsbehörden, die sie einsetzen. Letzte Idee, haben Sie an einen Wasserstrahl gedacht? Ich denke, es ist unwahrscheinlich, dass es unwahrscheinlich ist, einen kontinuierlichen 30-Fuß-Strom zu bekommen ...

Vielen Dank! Hmm, also verringert eine Erhöhung der Geschwindigkeit die Genauigkeit? Ich hatte das total rückständig.
(Die Idee mit dem Wasserstrahl ist übrigens genial!)

Eine Armbrust verleiht immer den gleichen Schwung. Sie können Ihren Schlag nicht basierend auf der Reichweite ziehen.

Wenn Sie diese also nicht in Saugnapfpfeile im Nerf-Stil umwandeln, besteht ein hohes Risiko, dass Sie in / durch Ihr Ziel schlagen. Für einen heilenden Blitz müssen Sie den Blitzschlag und alles, was Sie heilen wollten, gleichzeitig heilen.

Mit einem Standardbogen können Sie die Kraft für Nah- und Fernschüsse reduzieren. Und das ist ein Plus. Aber Sie haben hier immer noch ein hohes Risiko.

Sie könnten versuchen, eine Sache eher wie echte Tasersysteme zu machen, die winzige Widerhaken und Drähte verwenden. Diese sind klein genug, um nicht tödlich zu sein.

Alles, was auf große Entfernung funktioniert und eine Leine tragen kann, könnte tatsächlich tödlich sein. Ist es wirklich notwendig, die Person tatsächlich zu treffen oder sie nur nahe genug zu landen, damit sie sie greifen kann? Ich würde keine Armbrust auf einen Freund richten, besonders wenn ich ihn heilen muss.

Wenn Sie ein nicht tödliches Projektil wollen, denken Sie an etwas wie ein Jo-Jo oder ein Blasrohr. Die Reichweite kann jedoch viel kürzer sein, als Sie möchten. Allerdings sollte man abwägen, ob ein Heiler wirklich auch ein Meisterschütze auf weite Distanz sein dürfte. Außerdem, wenn Ihr Heiler sich in extremer Entfernung von seinen Verbündeten befindet, macht ihn das nicht in vielen Fällen zu einem Hauptziel? Eine Waffe mit kürzerer Reichweite kann angemessen sein, da er immer noch in der Lage wäre, sich aus der Deckung oder dem Verstecken zu heilen. Allerdings müsste er immer noch ziemlich nah dran sein.

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