Nimmt der Mensch Temperatur oder Wärmefluss wahr? (oder beides?)

Das allgemeine Verständnis ist, dass ich, wenn ich ein Objekt berühre, seine (relative) Temperatur wahrnehme.

Ein Metallgegenstand bei Raumtemperatur fühlt sich jedoch oft kühl an.

Dies führt mich zu der Annahme, dass die Haut den Wärmefluss zusätzlich zur oder anstelle der Temperatur wahrnimmt. (Das Metall leitet Wärme gut und erzeugt daher bei Berührung einen größeren Fluss als ein isolierenderes Material.)

Ich kenne den chemischen Prozess nicht, durch den Temperatur oder Fluss in aussagekräftige Signale umgewandelt werden.

Nimmt der Mensch Temperatur oder Wärmefluss wahr? (oder beides?)

Überprüfen Sie jetzt meine Antwort - ich habe ausführlicher geschrieben
Ich bin nicht wirklich überzeugt von den Argumenten zur Unterstützung der Flusswahrnehmung; Ich werde auch darüber nachdenken, aber hier ist ein Punkt, über den Sie (und @CRags) auch nachdenken können: Wenn unser Körper den Fluss wirklich wahrnehmen könnte, kann er die Endtemperatur vorhersehen, bevor sie tatsächlich erreicht wird. In Differentialsteuermechanismen wird dies verwendet, um die Pegel eines beliebigen Merkmals im Voraus zu regeln (siehe PID-Regler). Ich habe noch nichts von einer differentiellen Kontrolle der Thermoregulation oder eines biologischen Prozesses gehört. Obwohl ich zustimme, dass man den Fluss mit bewusster Anstrengung wahrnehmen kann.
@WYSIWYG Aber die Endtemperatur ist bereits festgelegt (der Sollwert), die der Körper zu halten versucht?
@CRags Es ist besser, wenn wir das im Chat besprechen
Es ist wirklich einfach zu zeigen, dass wir einen Wärmefluss spüren, geben Sie einfach jemandem zwei Materialien, die drastisch unterschiedliche Wärmeleiter sind, aber genau die gleiche Temperatur (Raumtemperatur) haben, und die Person wird Ihnen sagen, dass sich der bessere Leiter kälter anfühlt.

Antworten (3)

Kurze Antwort

Menschen spüren Temperaturunterschiede .

Hintergrund
(einschließlich Bearbeitungen basierend auf Kommentaren)

Da die Frage lautet „Nehmen Menschen Temperatur oder Wärmefluss wahr ?“, werde ich die Antwort aus einer psychophysischen Perspektive beantworten, dh indem ich mich mit sensorischem Bewusstsein befasse .

Genauso wie viele andere sensorische Systeme passen sich Temperatursensoren im menschlichen Körper an Umgebungsreize an (dh konstante absolute Reizpegel). Mit anderen Worten, wenn man eine Zeitlang einer bestimmten Temperatur ausgesetzt ist, verliert man das Temperaturempfinden an sich (vorausgesetzt natürlich, die Temperaturen liegen in angenehmen Grenzen, sonst treten allgemeine Beschwerden wie Frösteln oder Schwitzen usw. auf).

Daher ist die Temperaturerfassung beim Menschen nicht absolut, sondern differentiell und tritt auf, wenn Unterschiede relativ zur Basislinie auftreten.

Holmes und Wood (1968) erwähnen in ihrer Einleitung Folgendes, und ich zitiere:

...drei Variablen der thermischen Stimulation [...] beeinflussen die Empfindlichkeit menschlicher Probanden gegenüber warmen und kühlen Reizen. Dies sind (1) die Temperatur, an die sich die Haut angepasst hat, (2) die Hautfläche, über die die thermische Energie aufgebracht wird, und (3) die Geschwindigkeit, mit der sich die Temperatur der Haut ändert.

Die Variablen (1) und (3) betonen deutlich die unterschiedliche Natur der Temperaturwahrnehmung beim Menschen. Variable (2) ist ein allgemeines psychophysisches Phänomen und zeigt im Wesentlichen, dass bei einem ausreichend großen Reiz Temperaturunterschiede leichter gefühlt werden, während die stimulierte Hautoberfläche übermäßig klein ist (z. B. wenn eine Nadel mit einem kleinen Temperaturunterschied gedrückt wird). auf der Haut) kann es sein, dass gewisse Temperaturunterschiede nicht mehr spürbar sind.

In Bezug auf Ihre Frage zu Metall und ob Wärmefluss spürbar ist: Eine Metalloberfläche fühlt sich nur dann kühl an, wenn sie eine niedrigere Temperatur als Ihr Körper hat. Angenommen, Sie berühren einen Metallgegenstand bei Raumtemperatur, dh niedriger als Ihre Körpertemperatur. In diesem Fall wird es, wie Sie bereits angedeutet haben, durch Wärmeleitung schnell Wärme von Ihrer Haut abziehen und einen „Wärmefluss“ erzeugen, wenn Sie möchten. Der Wärmeentzug löst dadurch einen starken Reiz aus, da ein großer Temperaturunterschied in Ihre Haut eindringt, wenn Wärme von Ihrer Haut und dem darunter liegenden Gewebe abgezogen wird. Als solches und im Gegensatz zu anderen Antworten an anderer Stelle sage ich ausdrücklich ja, dass „Wärmefluss“ wahrgenommen werden kann, da er per Definition einen Temperaturunterschied erzeugt. Dies im Gegensatz zu berührenden Isolatoren wie Holz oder Kunststoff, die sehr lokal dort, wo Sie sie berühren, schnell die Temperatur der Haut annehmen. Wie jedoch von anderen betont wurde, bedeutet dies nicht, dass die Temperatur per se durch Wärmestromsensoren gemessen wird . Im Gegensatz dazu wird die Temperatur durch Temperatursensoren gemessen, die Temperaturunterschiede ( differenzielle Reize ) zwischen Haut und äußeren Medien erfassen. Da eine Temperaturänderung auch ein differentieller Stimulus ist, wird sie ebenfalls erfasst, und daher wird auch ein „Wärmestrom“ erfasst.

Referenz
Holmes & Wood, Perception & Psychophysics 1968; 3 :81-4

"Ich sage ja, der Wärmefluss wird definitiv wahrgenommen, da er per Definition einen Temperaturunterschied erzeugt." Ich bin mit dieser Aussage nicht einverstanden. Die Temperaturdifferenz verursacht einen Wärmestrom und nicht umgekehrt. Der Wärmefluss hängt von der Beschaffenheit des Materials ab und kann je nach Hauttyp unterschiedlich sein. Letztendlich wird jedoch ein thermisches Gleichgewicht erreicht.
Ich kann den Punkt zur Anpassung verstehen, den Sie ansprechen, aber die Temperatur beeinflusst letztendlich den Stoffwechsel. Anpassung hat eine Grenze. Bei Schmerzempfindungen können die Reaktionen verstärkt werden, wenn das Gewebe bereits sensibilisiert ist. Der Temperaturunterschied wird erfasst, aber dies bedeutet nicht, dass die Reaktion gleich ist, solange der Unterschied gleich ist. Der Betrieb des Temperatursensors ist nicht linear. Nichts in der Biologie ist linear.
Ihr erster Kommentar: (1) Nein, es muss nichts repariert werden - wenn das Gleichgewicht erreicht ist, spüren Sie keine Temperaturunterschiede, das ist der springende Punkt. (2) Der Wärmefluss ist definitiv materialabhängig, siehe meine Antwort im letzten Absatz. Zu Ihrem zweiten Kommentar: (3) Anpassung hat natürlich Grenzen. Alles hat. Ich spreche von physiologischen Bedingungen. (4) Natürlich verstärkt sich der Schmerz zusätzlich zu einem bereits bestehenden Schmerz. Es ist ein Unterschied! (5) Viele Sinnessysteme sind nichtlinear! Ich habe nie Linearität erwähnt. Legen Sie mir keine Worte in den Mund. Ich sehe keine Punkte in Ihren beiden Kommentaren.
Wenn Sie sagen, dass die absolute Temperatur keine Rolle spielt, solange die Temperaturdifferenz gleich ist, bedeutet dies: f(T₁-T₂)=f(T₁)-f(T₂)was Linearität bedeutet. Ich sage, dass dies nicht wahr ist. Die Funktion verhält sich nicht an allen Stellen gleich, solange die Temperaturdifferenz gleich ist
Ich habe nie Linearität erwähnt. Anpassung ist das, was ich erklärt habe, und ich unterstütze das voll und ganz. Ich habe nie gesagt, dass Empfindungen über den gesamten Dynamikbereich hinweg identisch sind. Nochmals: Legen Sie mir keine Worte in den Mund .
Ich glaube, diese Antwort ist die richtigste der drei eingereichten. Die Meinungsverschiedenheit über den Satz "Wärmefluss wird definitiv wahrgenommen, da er per Definition einen Temperaturunterschied erzeugt" scheint weitgehend ein Fall von Semantik zu sein. Eine Temperaturdifferenz verursacht einen Wärmefluss, aber der Fluss wird immer von einer Temperaturdifferenz begleitet . Der Schlüssel ist, dass die Temperatur der Haut mit der Zeit abnimmt, nicht dass die Haut und die Oberfläche von Anfang an unterschiedliche Temperaturen hatten.
Die Antwort von SYSIWYG fügte wertvolle Informationen über die chemische Wahrnehmung hinzu, die in mancher Hinsicht absolut zu sein scheint, aber dies wird wahrnehmungsmäßig durch die Auswirkungen der Gewöhnung gemildert. (C Rags macht gute Punkte über den Antrieb des Körpers, Homöostase zu erreichen, aber ich glaube, dass dies die bewusste Wahrnehmung unter normalen Betriebsbedingungen nur minimal beeinflusst.) Vielen Dank an alle!
@ChrisStronks Überprüfen Sie meine Antwort unten
@th3ophilos - Dies ist definitiv eine hitzige und fließende Diskussion hier :) Die besten Fragen führen zu Diskussionen. Daher mein Kompliment zu Ihrer ausgezeichneten Frage! Danke für die sorgfältige Analyse der Antworten. Auf jeden Fall hat WYSIWYG wichtige Punkte zur Definition des Wärmeflusses hinzugefügt (was in der Tat eine Quelle der Verwirrung war). Er zeichnet sich dadurch aus, dass er die Terminologie auf den Kern bringt. Seine Antwort war jedoch auf Physik- und Proteinebene (von unten nach oben), während ich eine Top-down-Antwort gewählt habe , die eine Entscheidung ist, die man angesichts der Frage und/oder basierend auf seinem Fachwissen treffen muss.

Dies ist die modifizierte Antwort als Antwort auf die Diskussion:

Fakten:

  1. Es gibt Wärme- und Kälterezeptoren im Körper an zwei Stellen: Die peripheren Rezeptoren und die zentralen Rezeptoren

  2. Die peripheren Rezeptoren sind in der Haut und die zentralen Rezeptoren im Körperkern an mehreren Stellen vorhanden, wobei die bemerkenswerte Stelle der Hypothalamus ist

  3. Die Temperaturrezeptoren haben zwei Feuermuster – die tonische Reaktion (anhaltende Feuerrate aufgrund eines stetigen Anstiegs und Beibehaltens der Temperatur über lange Zeit) und die phasische Reaktion (auch dynamische Reaktion genannt – Reaktion auf kurze Temperaturänderungen).

  4. Die Wärmerezeptoren feuern maximal bei 44 - 46 Grad Celsius. Das Brennen stoppt fast vollständig bei etwa 48-49 Grad Celsius, darüber hinaus gibt es keine effektive Thermoregulierung

  5. Die Kälterezeptoren feuern maximal bei 20 - 35 Grad Celsius.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Was wird gemessen?

  1. Die peripheren Rezeptoren erfassen die Temperatur der Haut.

  2. Die zentralen Rezeptoren messen die Körperkerntemperatur.

Nur die Temperatur wird gemessen, wie WYSIWYG erwähnt .

Die Reizfrequenz (wie häufig die Nerven feuern – dies hängt von dem Temperaturbereich ab, in dem die jeweiligen Rezeptoren feuern) und die beiden auf der Haut vorhandenen Rezeptortypen ermöglichen es dem Gehirn jedoch, den Fluss zu interpretieren . Chris Stronks hat also recht, wenn er sagt, dass der Wärmefluss wahrgenommen wird .

Mechanismus des Kältegefühls:

Wenn Sie einen kalten Gegenstand berühren, geht die Wärme durch Leitung und Strahlung durch den Teil der Haut verloren, der mit dem Gegenstand in Kontakt kommt. Die Kälte verursacht eine Vasokonstriktion dieses Hautteils - Das bedeutet, dass sich die Temperatur dieses Hautteils schnell mit der des Objekts ausgleicht. Da es zu einer schnellen Abkühlung kommt (unter der Annahme, dass das Objekt kalt ist), nimmt die Feuerungsrate der Wärmerezeptoren ab und die Feuerungsrate der Kälterezeptoren zu. Dadurch kann das Gehirn interpretieren, dass die Haut Wärme (den Fluss) verliert.

Der Strahlungsanteil des Wärmeverlusts wird mehr geschätzt, wenn Sie im Winter an einem Fenster ohne Vorhänge vorbeigehen – der Temperaturunterschied ist so groß, dass ein sehr hoher Wärmeverlust durch Strahlung auftritt, sodass Sie zittern. Zu beachten ist, dass in diesen Fällen die Körperkerntemperatur nicht absinkt. Die tatsächliche Verringerung der Körperkernwärme erfordert eine lange Exposition gegenüber solchen Bedingungen. In den oben beschriebenen Szenarien stammt der Wärmeverlust hauptsächlich von der Haut, die (sehr schnell) die Umgebungsbedingungen widerspiegelt. Somit bewirken die peripheren Rezeptoren eine antizipatorische Kontrolle , die den Wärmefluss durch die Haut effektiv misst.

Das Gegenteil passiert, wenn Sie plötzlich unter der Sonne stehen, die aus einem kalten Raum kommt – die Strahlungstemperatur der Sonne, die so groß ist, führt dazu, dass die Hauttemperatur schnell ansteigt, wodurch sich der Körper sehr heiß anfühlt (obwohl sich die Körperkerntemperatur nicht wesentlich geändert hat ).

Interessante Details, die Ihr Verständnis verbessern können (obwohl sie nicht direkt mit der Frage zusammenhängen):

Die Wärmekontrolle, die durch Erfassen der Veränderung der Hauttemperatur bewirkt wird, wird Antizipatorische Kontrolle genannt . Dabei "ahnt" das Gehirn voraus, was passieren wird - zum Beispiel ein plötzlicher kalter Luftzug - und reagiert darauf - reagiert mit einer Erhöhung der Wärmeproduktion (Frösteln).

Die Wärmekontrolle, die durch das Erfassen der Körperkerntemperatur bewirkt wird, ist eine negative Rückkopplungskontrolle . Dabei reagiert das Gehirn auf den Anstieg der Körperkerntemperatur und ergreift Maßnahmen, um dies zu beheben (die Reaktion bringt die Temperatur zurück auf den Sollwert).


Weitere Informationen finden Sie in: Boron & Boulpaep Textbook of Medical Physiology, 2. Auflage, Kapitel 59.

Ich stimme dir nicht zu. Es gibt keine Möglichkeit, den Wärmefluss wahrzunehmen.
@WYSIWYG Ich habe nicht gesagt, dass unser Körper den Wärmefluss misst. Ich sagte, unser Körper ist besorgt über den Wärmefluss (Verlust oder Gewinn).
Ich denke, das ist die richtige Antwort, aber Sie sollten darauf hinweisen, dass Rezeptoren eher die Temperatur als den Wärmefluss messen. Der Hauptprozess, der zu einem Anstieg/Abfall der Körpertemperatur führt, ist jedoch der Wärmefluss.
@CRags Ich würde sagen, dass sich der Körper letztendlich nur um seine Temperatur kümmert, weil der Stoffwechsel beeinträchtigt wird. Der Fluss ist ein Effekt davon, wie effektiv die Umgebung Wärme auf den Körper überträgt. Der Körper reagiert nur auf die Wärme und nicht explizit auf ihre Rate - Mathematisch ist es so f ( T ) und nicht f ( d T d t ) .
@WYSIWYG: Ich stimme Ihrem letzten Kommentar zu, der im Grunde das ist, was ich sagen wollte.
@ChrisStronks Der positive Punkt wurde von CRags angesprochen. Nicht ich.
@WYSIWYG Schau dir meine Antwort an
@CRags Ich stimme voll und ganz zu, dass die Brennraten von Temperaturunterschieden und -bereichen beeinflusst werden. Ich stimme auch zu, dass der Fluss mit bewusster Anstrengung abgeleitet werden kann, aber nicht gemessen wird, was ich in den Kommentaren erwähnt habe. Was wir im Grunde haben, ist wie ein Wasserstandssensor – wir können die Durchflussrate ableiten, aber alle Steuersysteme (außer der Differentialsteuerung, deren Beispiel ich in biologischen Systemen nicht gesehen habe) werden durch einen Parameter reguliert, nämlich den Füllstand. Dasselbe gilt für die Temperatur. Ich kaufe das "Flux" -Argument immer noch nicht.
@WYSIWYG Ich sage, dass der Fluss vom Gehirn abgeleitet wird. Ich habe deutlich darauf hingewiesen, dass der Fluss nicht gemessen wird und nur die Temperatur gemessen wird. Aber in Verbindung mit der Tatsache, dass sich die Hauttemperatur schnell mit der Umgebungstemperatur und der Feuerrate der Temperaturrezeptoren ausgleicht, wird der Fluss wahrgenommen und die Reaktion bewirkt
@CRags - Gute Antwort !! Ich habe bereits +1 gegeben :)
Ich habe immer noch das Gefühl, dass diese Aussage, "Die Frequenz des Stimulus ... und die zwei Arten von Rezeptoren auf der Haut ermöglichen es dem Gehirn jedoch, den Fluss zu interpretieren", falsch ist. Diese Reize ermöglichen es uns, ein Temperaturdelta wahrzunehmen . Da wir keine wahrgenommene Flächenmetrik haben, können wir es (wie es mir scheint) nicht als Fluss bezeichnen.
Mir scheint, dass Anticipatory Control versucht, einen Flusswert über der Oberfläche des Körpers zu erraten, und die internen Temperaturänderungen verwendet, um seine Modifikationen zu bestätigen. (Wenn der Kern langsam abfällt, muss der geschätzte Fluss niedrig sein.)
Ich würde also sagen, dass Menschen Temperaturänderungen wahrnehmen (die absolut wären, aber durch die Anpassung unseres Körpers an eine bestimmte Umgebung modifiziert werden), während unser Unterbewusstsein dieselben Informationen verwendet, um den Fluss zu erraten und zu kompensieren. (Entschuldigung für die mehrfachen Kommentare, ich poste sie immer wieder versehentlich mit der Eingabetaste und überschreite dann die Bearbeitungszeit.)
Ja das ist es im Grunde. Sie können sich auch das Chatroom-Gespräch zwischen Chris, WYSIWYG und mir ansehen, das in den Kommentaren für weitere Details verlinkt ist. @th3ophilos

Fluss ist definiert als Wärmemenge, die pro Flächeneinheit pro Zeiteinheit übertragen wird.

Unser Körper nimmt keinen Wärmefluss wahr. Es nimmt die Temperatur wahr und versucht, Wärmeaustauschmechanismen einzustellen, bis eine thermische Homöostase erreicht ist (bei allen warmblütigen Tieren). Dies ist ein rückkopplungsgesteuerter Prozess.

Wenn der Wärmefluss gemessen wird, kann der Körper nicht spüren, ob er 47⁰C hat und die Umgebung 60⁰C hat oder ob er 37⁰C hat und die Umgebung 50⁰C hat. Die Wärmesensoren in unserem Körper haben sich so entwickelt, dass sie bei 37⁰C funktionieren. Ihre Konformation ändert sich mit steigender/fallender Temperatur, wodurch die Ionenkanäle geöffnet oder geschlossen werden. Die Konformation ist eine Funktion der Temperatur. Wenn Sie diesen Kanal auf 45⁰C stellen und versuchen, eine höhere Temperatur zu messen, funktioniert es nicht auf die gleiche Weise.

Körperfunktion und Stoffwechsel reagieren empfindlich auf die absolute Temperatur. Siehe auch diesen Beitrag.

Während die Temperaturmessung sogar für kaltblütige Tiere, Pflanzen und andere Organismen absolut notwendig ist, gibt es keinen Mechanismus zur Messung des Wärmeflusses. Sie können nur die Wärmewirkung messen, nicht den Wärmefluss. Man kann zB nicht sagen, ob ein Körper schneller abkühlt als der andere, indem man es nur für kurze Zeit wahrnimmt. Der Wärmestrom lässt sich bewusst berechnen, wird aber weder gemessen noch (afaik) als Parameter in irgendwelche Regelsysteme eingespeist, die die Körpertemperatur regulieren.

Ich habe zwei Beispiele, die ich damit nicht so recht in Einklang bringen kann: Erstens, warum spüren wir dann einen solchen Unterschied zwischen zB 10°C kaltem Wasser und Luft? Zweitens, was ist mit der Dichte des umgebenden Mediums? Mir wurde einmal gesagt, dass man in der Thermosphäre (bis 2000°C) aufgrund ihrer geringen Dichte immer noch gefrieren würde.
@ Hav0k Die Wärmewahrnehmung unterscheidet sich von dem Dichteproblem, von dem Sie sprechen. Dies liegt an der Beziehung zwischen Siede-/Schmelzpunkt und Druck. Der Zustandsübergang ist nicht nur von der Temperatur, sondern auch vom Druck abhängig. Nun benötigt Wärme für ihre Wirkung im Wesentlichen Moleküle. Es kann kein heißes Vakuum geben. Temperatur ist ein Maß für die Wärme (es ist also nicht möglich, dass etwas 2000⁰C und nicht heiß ist)
@Hav0k Zu deiner ersten Frage. Es ist, als würde man fragen, warum sich Polyester anders anfühlt als Wolle. Die Wahrnehmung eines Materials beruht nicht nur auf seiner Temperatur. Um die Temperatur wahrzunehmen, muss das Wärmesignal an die Thermorezeptorneuronen weitergeleitet werden. Dies hängt nur von der Wärmeleitfähigkeit Ihrer Haut ab; nicht von dem Material, das Sie berühren. Darüber hinaus wirkt sich dies nur auf die Empfindlichkeit aus.
@ChrisStronks Kannst du erklären wie. Ich kann den Grund nicht sehen. Stellen Sie sich vor, zwei Körper kühlen ab, indem sie Wärme mit unterschiedlichen Raten abgeben. Sie können beide an einem Punkt berühren, an dem sie die gleiche Temperatur haben. Wie können Sie feststellen, welches schneller abkühlt, es sei denn, Sie führen eine weitere Messung durch?
Ich stimme einigen Ihrer Aussagen ausdrücklich nicht zu. Vor allem Ihr letzter Satz "...man kann nicht sagen, ob ein Körper schneller abkühlt als der andere, indem man ihn nur für kurze Zeit wahrnimmt" ist nichts weniger als genau das Gegenteil davon, wie das Wahrnehmen im Allgemeinen funktioniert. Darüber hinaus tendiert Ihre Antwort dazu, Dinge teleologisch zu erklären, wie z. B. "Warum sollte der Körper Daten über Temperaturunterschiede benötigen?". Das mag in der Evolution oft funktionieren, aber in physiologischen Mechanismen kann es Sie leicht in eine falsche Denkweise versetzen
Ich habe eine weitere Kritik in meinem Kommentar hinzugefügt. Zu Ihrer Frage - Ja, in der Tat, wenn Sie etwas für eine verschwindend kurze Zeit berühren, dann ist natürlich kein Temperaturunterschied zu spüren. Wenn ein digitaler Sensor eine Abtastrate von 1 kHz hat und Sie 1 ms messen, kann natürlich kein Unterschied registriert werden, unabhängig davon, wie empfindlich er auf Temperaturunterschiede reagiert , da nur eine Probe analysiert werden muss ... Dies then sollte Ihrer Antwort sehr explizit und nicht verallgemeinert hinzugefügt werden, da dies eine Ausnahme von der Regel darstellt
@ChrisStronks Ein Thermometer misst die Temperatur. Aber es kann verwendet werden, um Wärmeübertragungsraten zu messen. Dies ist nicht das Äquivalent zu Thermometermessungen der Wärmeübertragungsrate.
@ChrisStronks Sollen wir im Chat darüber diskutieren?