Plateau beim Erlernen des Klavierspiels

Als 12-Jähriger hatte ich mehrere Monate Klavierunterricht, bis der Lehrer aus gesundheitlichen Gründen in den Ruhestand ging, und ich habe den Unterricht nie fortgesetzt (was ich seitdem bereue). Auf der positiven Seite habe ich mich immer daran erinnert, wie man Noten liest.

Fast 40 Jahre vorspulen und ich würde gerne wieder Klavier lernen. Ich habe vor vielen Jahren eine Tastatur gekauft, die die meiste Zeit damit verbringt, Staub zu sammeln, aber alle paar Jahre hole ich sie heraus, um sie wieder zu lernen, verbringe ein paar Monate damit, stoße aber immer auf ein Plateau.

Ich kann einfache Stücke wie Kinderlieder und Kinder-/Anfängerstücke mit einfachen Rhythmen spielen, und ich habe keine Schwierigkeiten mit den ersten 3 Büchern zum Vom-Blatt-Lesen der Reihe „Beschleunigtes Klavierabenteuer für ältere Anfänger“, deren Übungen wiederum aus bestehen ziemlich einfache Rhythmen und Notenkombinationen.

Sobald ich jedoch etwas Komplexeres in Angriff nehme, scheint es mich zu verblüffen, zum Beispiel die Buchreihe "Really Easy Piano". Hier verschwindet jeder Anschein von Blattspiel und ich scheine meine ganze Zeit damit zu verbringen, bei jedem Schlag anzuhalten, um die Noten herauszufinden. Es ist schmerzhaft langsam und ich kann Stunden damit verbringen, dies mit einem einzigen Stück zu tun, mit wenig Gesamtfortschritt. Manchmal schaffe ich es vielleicht, einen Teil eines Stücks zu spielen, aber das liegt nur daran, dass ich so lange damit verbracht habe, es immer wieder durchzugehen, dass ich diesen Abschnitt auswendig gelernt habe und auswendig spiele.

Es ist eine sehr frustrierende Erfahrung, also was kann ich tun, um mein Blattspiel zu verbessern? Sollte ich in Betracht ziehen, Unterricht zu nehmen, oder bin ich in der Phase, in der ich nur noch üben, üben, üben und mich durch immer mehr Bücher arbeiten muss (Blattspiel oder auf andere Weise)?!

Wie unten angefordert, hier ist eine Beispielseite aus dem oben erwähnten Blattspielbuch 3:Nacht der Tarantella

Und hier ist noch eins aus einem der "Really Easy Piano"-Bücher:Danke für die Musik

Hallo Andrew. Willkommen auf der Seite. Bitte akzeptieren Sie ein paar Vorschläge von einem interessierten Leser: 1) posten Sie nach Möglichkeit ein paar Takte eines Stücks, das Sie bequem lesen können, und eines, das Sie schwierig finden; 2) Empfehlungen für Bücher sind hier nicht zum Thema. Erwägen Sie daher, Ihre Frage neu zu formulieren, um besser zu verstehen, was Stück A von Stück B in Bezug auf das Blattlesen unterscheidet.
@aaron danke für die schnelle antwort. Gemacht und gemacht.
Ich habe gerade die Bildlinks in Inline-Bilder umgewandelt (die erscheinen sollten, sobald die Moderatoren zustimmen). Wenn Sie diese durcharbeiten, machen Sie jede Hand separat oder versuchen Sie von Anfang an beides?
Ich kann nicht glauben, dass dies kein Duplikat mehrerer früherer Fragen ist. ZB einige aus dem 'verwandten' Stapel gegenüber.
Beantwortet das deine Frage? Wie kann ich mein Klavierspiel verbessern?
Könnte hilfreich sein, ein bisschen vom Blatt zu singen!

Antworten (5)

Die beiden exemplarisch aufgeführten Stücke stellen deutlich unterschiedliche Anforderungen an den Leser. Dieser Beitrag widmet sich diesen Unterschieden. Zur Verbesserung des Blattlesens im weiteren Sinne wird meine eigene "Philosophie" in Erwerben des Blattlesens auf fortgeschrittenem Niveau skizziert . Obwohl die Frage nicht direkt relevant erscheint, gilt meine Antwort auch für die grundlegende Ebene, die bearbeitet wird.


"sobald ich etwas komplexeres in Angriff nehme"

Seien Sie zunächst versichert, dass das Arrangement von „Thank You for the Music“ nicht „etwas komplexer“ ist als das von „Night of the Tarantella“ – es ist viel komplexer. Einige Vergleiche:

  • "Nacht" ist so geschrieben, dass sich keiner bewegen muss, sobald Ihre Hände an Ort und Stelle sind; „Danke“ erfordert, dass sich beide Hände um die Tastatur bewegen.
  • Da „Night“ Ihre Hände an einem Ort hält, ist Fingersatz – welcher Finger auf welcher Taste zu verwenden ist – kein Problem; "Thank You" erfordert mehrere verschiedene Fingersatztechniken, von denen nicht alle auf einem Anfängerniveau sind.
  • "Night" hat keine Kreuze oder Bs in der Tonart oder als Vorzeichen (neben den Noten geschrieben); "Danke" hat beides.
  • Bei "Night" schlägt die linke Hand immer einen Akkord auf einen starken Takt und gleichzeitig schlägt die rechte Hand auch eine Taste an - das heißt, die linke Hand ist rhythmisch an die rechte Hand gebunden; bei „Thank You“ sind die Hände rhythmisch deutlich unabhängig voneinander.
  • "Night" enthält mehrere identifizierbare Tonhöhen- und Rhythmusmuster; "Danke" nicht.
  • Wenn Sie "in 6" zählen, tritt jede Note und jeder Akkord in "Night" "im Takt" auf; „Danke“ ist stark synkopiert.
  • "Danke" erfordert, dass eine Hand gleichzeitig eine Note hält und andere bewegt (siehe letzte Zeile, erste zwei Takte, rechte Hand).
  • Ein weiterer Faktor, der hier eine Rolle spielen kann oder auch nicht: "Night" wurde für das Buch geschrieben, in dem es steht, also wahrscheinlich vorher nicht vertraut; „Danke“ ist eine erkennbare Melodie, aber das Klavierarrangement kann anders genug klingen, um Verwirrung oder Unsicherheit zu schaffen.

So üben Sie auf „Danke für die Musik“

Hier verweise ich auf den zuvor verlinkten Beitrag. Nachfolgend sind die in diesem Beitrag empfohlenen Schritte aufgeführt, die auf die jeweilige Angelegenheit angewendet werden.

  1. Lesen Sie viel, viel, viel einfache Musik. Indem Sie weiterhin "tot einfache" Musik lesen (je einfacher, desto besser, IMO), können die verschiedenen Probleme von "Danke" einzeln in einfacheren Kontexten angetroffen werden, sodass sie überwunden werden können eins nach dem anderen und besser gelernt, bevor Sie weitermachen.

  2. Üben Sie Tonleitern, Akkorde, Arpeggios und gängige Akkordfolgen. Um den Sprung von „Nacht“ zu „Danke“ zu machen, könntest du diesen Teil wohl überspringen; es ist nur indirekt relevant. Das Üben und Auswendiglernen der D-Dur- und h-Moll-Tonleitern, die beide F# und C# enthalten, kann jedoch dabei helfen, die Tonart im Auge zu behalten.

  3. Rhythmus üben. Dieser ist wesentlich für "Danke". Es gibt ganze Bücher, die Rhythmusübungen gewidmet sind, und viele Methodenbücher enthalten sie auch. Mein persönlicher Favorit ist The Rhythm Book von Richard Hoffman ( Belmont University Faculty Page ). 1 Es kann beim Autor bestellt werden und ist möglicherweise auch bei Websites oder Geschäften zu finden, die gebrauchte Bücher verkaufen. Es ist auch von Vorteil, bei einem Stück beispielsweise in die rechte Hand und dann in die linke Hand (oder umgekehrt) zu klatschen, bevor Sie versuchen, es zu spielen.

  4. Musiktheorie studieren. Wie Skalen/Akkorde ist dies hier weniger direkt relevant, kann aber einen Einblick geben, warum die verschiedenen Vorzeichen vorhanden sind, was wiederum das Lesen erleichtern kann.

  5. Extra-Bonus-Vorschlag. Ich mag wirklich, wirklich, wirklich das Buch Introduction to Classics to Moderns , zusammengestellt von Denes Agay ( Amazon ). Die Stücke sind abgestuft – das heißt, sie entwickeln sich von einfacher zu schwieriger – und sie bewegen sich von ungefähr dem Niveau von „Nacht“ zu etwas, das näher an (aber kurz vor) „Danke“ liegt.


1 Nicht zu verwechseln mit dem gleichnamigen Buch von Rory Stuart. Ich weiß nichts über das Buch.

Vielen Dank, Sie waren genau richtig mit Ihrer ersten Liste von Stichpunkten, von denen ich viele nicht artikulieren konnte, als ich versuchte, mein Problem zu beschreiben. Auch einige gute Ratschläge für mich, die ich übernehmen kann, und ich freue mich darauf, einige dieser Bücher auszuprobieren.

Ich denke, Sie werden feststellen, dass die Investition in Klavierunterricht der beste Weg ist, das, was Sie als Kind gelernt haben, neu zu lernen und dann komplexere Fähigkeiten zu erlernen. Es ist jedoch durchaus möglich, dass Sie es selbst lernen können, da es mit dem Internet und YouTube zugänglicher denn je ist, Klavier zu lernen. Trotzdem wäre Unterricht von Vorteil, da 1) Sie praktische (hoffentlich keine Lektionen über Zoom) Anweisungen erhalten, die es Ihnen ermöglichen, leichter zu lernen als alleine, und 2) von Ihnen erwartet wird, dass Sie regelmäßiger üben, um sich darauf vorzubereiten jede kommende Lektion. Der letztere Grund ist in Ihrem Fall vielleicht der vorteilhafteste, da Sie sagten, dass Sie nach einigen Monaten zu einem Plateau neigen. Denken Sie auch daran, dass Klavier natürlich viel mehr ist, als Noten lesen und spielen zu können: Der Unterricht ermöglicht es Ihnen, die richtige Technik zu entwickeln (oder neu zu lernen), die alleine schwer zu entwickeln sein kann. Der Unterricht verhindert auch, dass Sie während Ihrer Praxis schlechte Gewohnheiten entwickeln.

Zu Ihrem Problem mit dem Blattspiel: Dies wird sich durch ausgiebiges Üben grundlegender musikalischer "Bausteine" wie Tonleitern, Arpeggios, Akkorde usw. selbst beheben . Diese sollten aus einem Musikbuch gelernt werden (ein solches Buch wäre definitiv in den Händen eines Klavierlehrer). Sobald Sie sich mit diesen vertraut gemacht haben, wird Ihnen das Lesen vom Blatt viel leichter fallen.

Insgesamt denke ich, dass Sie Unterricht bekommen sollten. Sie sind eine großartige Möglichkeit, Sie beim (Wieder-)Erlernen des Klavierspielens auf Kurs zu halten, und haben viele Vorteile, die Sie nicht haben, wenn Sie versuchen, es selbst zu unterrichten. Aus einer Kombination von Unterricht (ich denke, einmal pro Woche ist gut, aber das hängt natürlich von Ihrem Zeitplan ab) und engagiertem Üben (mindestens 30 Minuten pro Tag; muss nicht alles auf einmal sein) werden Sie Ihr Klavier finden Fähigkeiten, sich sehr schnell zu entwickeln, und in kürzester Zeit werden Sie die Stücke, mit denen Sie jetzt zu kämpfen haben, mit Leichtigkeit spielen. Ich wünsche dir viel Glück für die Zukunft und hoffe, dass du dabei bleibst.

Das einzige, was ich dir mit Sicherheit sagen kann, ist, dass du wirklich Unterricht nehmen solltest. Abgesehen von Ihrem aktuellen Problem (das Sie vielleicht lösen können, indem Sie mit genügend Zeit und Mühe Fremde im Internet fragen), ist das Spielen des Klaviers (oder jedes anderen Instruments) eine komplexe Fähigkeit, die hauptsächlich Gehör, Motorik und irgendetwas beinhaltet im Zusammenhang mit Sprachkenntnissen und verschiedenen Arten des Gedächtnisses. Das meiste davon kann man nicht aus einem Buch lernen. Auf diese Weise könntest du lernen, Noten und vielleicht eine rudimentäre Technik zu lesen, aber Musik zu machen ist eine Fähigkeit, die nur mündlich (und visuell, wenn es um Technik geht) vermittelt wird, und kein Buch kann die persönliche Beratung durch einen Experten übertreffen. Der Unterricht bei einem guten und engagierten Lehrer garantiert unvergleichlich bessere Ergebnisse.

Beim Lesen Ihrer Frage fallen mir jedoch einige Dinge ein, die unterschiedlich wichtig, hilfreich und anwendbar sind.

Zunächst einmal: Das Üben ist an sich schon eine komplizierte Fähigkeit. (Auch hier ist ein Lehrer viel besser in der Lage, Ihnen spezifische Hilfestellung zu geben.) So wie Sie Ihr Üben beschreiben, würde ich vermuten, dass Sie viel Zeit damit verbringen, die Notizen zu lesen, und wenn Sie eine Notiz herausgefunden haben, es spielen und zum nächsten übergehen, bis Sie es durch das Stück geschafft haben. (Natürlich ist das Spekulation.) Auf diese Weise haben Sie den Anfang des Stücks vergessen, lange bevor Sie die Möglichkeit haben, dorthin zurückzukehren, und Sie müssen jedes Mal bei Null beginnen – voilà, ein Plateau. Stattdessen wäre es viel besser, eine viel kleinere Einheit (in der Größenordnung von einem halben Takt) zu üben, bis Sie sie bequem spielen können (das beinhaltet viel mehr als nur Noten - Rhythmus, Dynamik, angenehme Motorik, Artikulation ...) , dann verbinden Sie diese Einheiten miteinander, wenn Sie einige davon haben. Ein paar Einheiten kann man parallel üben, aber nicht mehr als man an einem Tag Zeit hat (sonst holt einen das Vergessen wieder ein). Das Üben sollte in Blöcken von nicht mehr als 20 Minuten erfolgen (ich garantiere Ihnen, dass zwei Blöcke von 20 Minuten bessere Ergebnisse liefern als 1 von 40 oder sogar 60). Tägliches Üben hilft auch, das Vergessen zu verhindern. Ich beschreibe einen idealisierten Übungsplan und ich bin mir bewusst, dass das wirkliche Leben, Motivation und Disziplin nicht so funktionieren – dies ist nur, um Ihnen zumindest etwas zu bieten Das Üben sollte in Blöcken von nicht mehr als 20 Minuten erfolgen (ich garantiere Ihnen, dass zwei Blöcke von 20 Minuten bessere Ergebnisse liefern als 1 von 40 oder sogar 60). Tägliches Üben hilft auch, das Vergessen zu verhindern. Ich beschreibe einen idealisierten Übungsplan und ich bin mir bewusst, dass das wirkliche Leben, Motivation und Disziplin nicht so funktionieren – dies ist nur, um Ihnen zumindest etwas zu bieten Das Üben sollte in Blöcken von nicht mehr als 20 Minuten erfolgen (ich garantiere Ihnen, dass zwei Blöcke von 20 Minuten bessere Ergebnisse liefern als 1 von 40 oder sogar 60). Tägliches Üben hilft auch, das Vergessen zu verhindern. Ich beschreibe einen idealisierten Übungsplan und ich bin mir bewusst, dass das wirkliche Leben, Motivation und Disziplin nicht so funktionieren – dies ist nur, um Ihnen zumindest etwas zu bietenEinige Informationen zum Üben, nehmen Sie daraus, was Sie wollen.

Dabei stellt sich natürlich das Problem, die Musik in solche kleineren Einheiten aufzuteilen. Idealerweise sollten sie musikalisch aussagekräftig und einigermaßen in sich geschlossen sein. Solange Sie keinen Lehrer haben, der Ihnen dabei hilft, könnten Sie versuchen, dies nach Gehör herauszufinden, wenn eine Aufnahme verfügbar ist, aber das könnte viel Zeit und Mühe kosten und eine blinde Unterteilung durch halbe Takte sollte es sein Auch gut - halte einfach die Ohren offen und allein zu entscheiden, ob diese eine Note über eine Grenze hinweg tatsächlich auf die andere Seite gehört, ist eine großartige Phrasierungsübung.

Zweitens könnte Ihnen die Tatsache helfen, dass es möglich ist, auf eine Weise zwischen Blattlesen und vollständig aus dem Gedächtnis zu spielen. Hier können wir oben genannte Einheiten wiederverwenden. Wenn Sie sich alle Einheiten einzeln merken (und jede Note darin enthalten), indem Sie hauptsächlich Ihr Muskelgedächtnis verwenden, können Sie die Notenblätter im Wesentlichen als Gedächtnishilfe verwenden, um zu sehen, welche Einheit wann kommt (sie visuell und anhand grundlegender Aspekte zu erkennen, z. B. ob sie es sind aufsteigend oder absteigend, schrittweise oder in Sprüngen, lange Töne oder kurze Töne haben usw.). Ob dies für Sie hilfreich sein könnte oder ob dies für Sie derzeit ein erreichbares Ziel ist, kann ich über das Internet nicht beurteilen.

Schließlich ist das zweite Stück, das Sie gepostet haben, überhaupt nicht so schwierig wie das erste. Die erste enthält nur fünf verschiedene Noten in jeder Hand. (Eigentlich hat die Linke nie ein B, also nur vier für die linke Hand.) Das erleichtert natürlich das Notenlesen. Außerdem sind diese beiden Sätze von fünf Noten zufällig auch benachbart, was bedeutet, dass die Hand während des gesamten Stücks entspannt an derselben Stelle bleiben kann (dies wird als „Positionsspiel“ bezeichnet). Die rechte Hand hat immer nur eine Note. (Während die linke Hand Akkorde hat, sind sie aufgrund der Position, die gespielt wird, sehr bequem und unkompliziert.) Es gibt auch keine Bs oder Kreuze im Schlüssel (oder irgendwelche Vorzeichen für diese Angelegenheit).
Das zweite Stück hingegen hat zwei Kreuze als Tonartvorzeichen und regelmäßige Vorzeichen. Die rechte Hand hat gelegentlich zwei Noten gleichzeitig (ohne jede Position zu spielen, um die Komplikationen zu beseitigen, die von Natur aus mit sich bringen). Tatsächlich gibt es überhaupt keine Spur mehr vom Positionsspiel, während der normale Lernpfad das Positionsspiel erleichtert, indem zuerst nur eine Note in einer Hand einmal im Stück gewechselt wird, dann in beiden Händen regelmäßig erweitert wird, gelegentlich ein Stück, das bewegt sich in der Mitte des Stücks an eine andere Position und dann wieder zurück und erweitert diese dann langsam. Die beiden Stücke haben keineswegs den gleichen Schwierigkeitsgrad. Und ich habe die rhythmischen Komplikationen des zweiten Stücks und die Frage des Fingersatzes noch nicht einmal erwähnt.

Ich hoffe, diese Gedanken helfen Ihnen etwas, aber nichts davon kann den Unterricht bei einem guten Lehrer ersetzen. Das ist der beste Rat, den dir jemand geben kann.

(Aus meiner Antwort, die ich nie zu Ende gebracht habe: "Es gibt viele Gründe, einen Lehrer zu haben (korrigieren, was Sie nicht wissen, dass Sie etwas falsch machen usw.), aber nicht zuletzt die Aufgabe des Managements Motivation und die Zuweisung von Lehrplänen, die Ihnen helfen, schrittweise voranzukommen, sodass Sie immer nur leicht herausgefordert werden und sich nie auf etwas stürzen, für das Sie nicht die Grundlagen gelegt haben.")

Alle anderen Antworten geben sehr gute Hinweise, wie man das Erlernen des (Blatt-)Lesens angehen kann. Dieser Teil der Frage ließ mich jedoch denken, dass es wahrscheinlich ein grundlegenderes Problem gibt:

„Ich verbringe anscheinend meine ganze Zeit damit, bei jedem Schlag anzuhalten, um die Noten herauszufinden. Es ist quälend langsam und ich kann Stunden damit verbringen, dies mit einem einzigen Stück zu tun, ohne insgesamt Fortschritte zu machen.“

Wie gut sind Sie im Identifizieren von Notizen? Wie schnell kannst du die Noten herausschreien, wenn du sie siehst. Ich denke, das ist wichtiger als Sie vielleicht denken! Sie denken vielleicht, dass Sie die Notizen schnell finden können, aber wenn Sie immer noch Probleme haben und aufhören, gibt es wahrscheinlich noch viel zu verbessern.

Versuchen Sie, mit Karteikarten oder ähnlichem zu arbeiten. Oder nehmen Sie einfach eine Partitur und versuchen Sie, die Noten, die Sie sehen, einfach zu schreien. Sie können dasselbe tun, indem Sie die Note sehen und den Notennamen auf der Tastatur finden, anstatt ihn zu rufen. Streben Sie zuerst nach Genauigkeit, aber versuchen Sie auch, es allmählich zu beschleunigen.

Es gibt eine Broschüre mit dem Titel „Super Sightreading Secrets“, die diesbezüglich einen interessanten Ansatz verfolgt. Es hat zwei Seiten mit vielen zufälligen Notizen, die so verwendet werden sollen. Vielleicht ist es möglich, es online zu finden.

Zum Thema Unterricht: Obwohl Unterricht wunderbar ist und Ihnen in vielerlei Hinsicht helfen wird, sollten Sie sicherstellen, dass Sie beim Unterrichten im Lesen geschult werden. Viele Lehrer konzentrieren sich nicht darauf und werden versuchen, sich darauf zu konzentrieren Technik und Interpretation durch das Studium einer relativ kleinen Anzahl von Stücken.

Andererseits wäre es toll, einen Kurs in Sichtgesang (Solfège) zu belegen!

Blattlesen ist eine Kombination aus ein paar Fähigkeiten. Die erste besteht darin, die technische Möglichkeit zu haben, das zu spielen, was vor Ihnen liegt. Wenn Sie eine Reihe von Noten nicht vor sich spielen können, werden Sie über deren Ausführung stolpern. Das zweite ist die Kenntnis der Musiktheorie.

So wie Sie sich einen Satz ansehen und die Wörter einfach lesen können, ohne sie auszusprechen, müssen Sie in der Lage sein, sich Musik anzusehen, und Ihr Gehirn wird einfach wissen, was die Akkorde und Tonleitern sind. Sie werden nicht wirklich jede Note sehen. Hast du diesen Absatz gesehen?

„Es kommt nicht darauf an, wie oder was die Änderungen in einem Wort sind, die einzige wichtige Frage ist, dass die erste und letzte auf der richtigen PClae sein muss is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as a wolohe.“

Das kannst du lesen, weil du das Alphabet, die Rechtschreibregeln und die Aussprache von Buchstaben kennst. Ihr Gehirn übernimmt die gesamte Dekodierung. Musik ist ähnlich. Nichts existiert isoliert. Technik und Theorie werden Ihr Lesen verbessern.