Praktizierten die alten Ägypter im 2. Jahrtausend v. Chr. Astrologie?

Mir ist bewusst, dass die alten Ägypter Sterne kartographierten und für die damalige Zeit ein relativ solides Verständnis der Astronomie hatten. Haben sie jedoch (z. B. im 2. Jahrtausend v. Chr.) Astrologie praktiziert, so dass sie glaubten, dass die Sterne und Planeten menschliche Aktivitäten offenbaren oder von ihnen beeinflusst werden könnten? Oder ist das erst später entstanden, als es eher hellenistisch war?

Das hängt ein wenig davon ab, was Sie mit Astrologie meinen. Wenn Sie die Praxis der Erstellung von Horoskopen meinen, ist das eine Sache. Wenn Sie die Vorstellung meinen, dass das, was am Himmel passiert, uns auf der Erde beeinflusst, wird das zu einer anderen Antwort.
@LennartRegebro Horoskope zu erstellen, ist ein Produkt des Glaubens, dass das, was am Himmel passiert, uns auf der Erde beeinflusst. Ich verstehe nicht, warum das eine andere Antwort sein müsste
@JeroenK: Aber es ist kein automatisches Produkt davon. Sie können glauben, dass Mondfinsternisse und Novas usw. Vorboten des Untergangs sind, ohne zu glauben, dass das Schicksal jeder einzelnen Person von der Position der Planeten zum Zeitpunkt ihrer Geburt abhängt. Beides ist Astrologie. Nur eines ist Horoskope.
@LennartRegebro Astrologie in dem Sinne, dass Sie die Sterne lesen können, um zu wissen, was auf der Erde passiert oder was die Menschen tun oder was passieren könnte. Ich bin nicht so besorgt über genaue Praktiken wie die Aussage, dass jeder, der in einer bestimmten Konstellation geboren wurde, jeden Tag ein bestimmtes Horoskop hat. Außerdem meine ich hier nicht abergläubische Angst vor einer Katastrophe nach einer Sonnenfinsternis.
Sie sprechen also über Astrologie im Sinne von allgemeinen Vorhersagen/Prognosen/Prophezeiungen. Das ist sicherlich im alten Ägypten passiert. Hoffentlich kann jemand gute Ressourcen finden.
@Onkel - Bitte bearbeiten Sie Ihre Frage, um die Klarstellung in die Kommentare aufzunehmen. Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass Zeitgenossen in der Lage wären, zwischen Astrologie und Astronomie zu unterscheiden; aus ihrer Perspektive studierten sie die Sterne.
@MarkC.Wallace Ich denke, meine Frage ist so klar wie möglich, ich bin mir nicht sicher, was Lennarts Verwirrung verursacht hat.

Antworten (2)

Laut dem Hauptautor der antiken Astronomie und Astrologie, Otto Neugebauer, wurde die Astrologie von Babylon in die hellenistische Welt eingeführt. (Wenn Sie nicht wissen, wer er ist, schauen Sie sich diesen Wikipedia-Artikel an http://en.wikipedia.org/wiki/Otto_Neugebauer ). Folgendes schreibt er allgemein über Ägypten:

Ägypten bietet uns den außergewöhnlichen Fall einer hochentwickelten Zivilisation, die viele Jahrhunderte lang florierte, ohne einen einzigen Beitrag zur Entwicklung der exakten Wissenschaften zu leisten ...

Dies widerspricht stark dem, was viele andere Autoren (alte und moderne) über die ägyptische Astronomie und Mathematik sagen, aber meiner Meinung nach hat Neugebauer diese Frage im Gegensatz zu diesen anderen Autoren wirklich sorgfältig studiert. Die Legenden über die ägyptische Mathematik und Astronomie stammen aus dem antiken Griechenland und wurden später von anderen Autoren unkritisch wiederholt. Moderne Forschung zeigt, dass dies wirklich Legenden sind.

Darüber hinaus studierte Neugebauer, der sich vor allem für die Geschichte der Astronomie interessierte, auch sorgfältig hellenistische Horoskope, um dort interessante Informationen über astronomisches Wissen zu finden. Er setzt den Ursprung der Astrologie auf etwa -1000 in Babylon. Diese "Wissenschaft" drang nach Alexanders Eroberung in den Westen (einschließlich Ägypten) vor.

Sein Buch (zweite Referenz unten) enthält eine interessante Grafik, die die Anzahl bekannter hellenistischer Horoskope nach Jahren verteilt zeigt. (Ein Horoskop ist anhand der darin enthaltenen Informationen relativ einfach genau zu datieren). Gemäß dieser Grafik gibt es keine vor dem Jahr -100, und das starke Maximum fällt auf das Jahr 100, mit einem starken Rückgang um 200 und einem sehr starken Rückgang um 500, als die heidnische Wissenschaft (einschließlich Mathematik und Astrologie) formell verboten wurde Justinian.

Es ist wahr, dass die meisten Horoskope in Ägypten zu finden sind, aber dies war das hellenistische Ägypten, und die meisten waren in geschriebenem Griechisch, einige in (demotischem) Ägyptisch.

Quellen: Eine kurze, aber sehr informative Darstellung ist O. Neugebauer, The Exact Sciences in Antiquity, Harper Torchbooks, 1962. Eine umfassende Quelle ist O. Neugebauer, A History of Ancient Mathematical Astronomy, in 3 Bänden, Springer 1975.

BEARBEITEN. Ich spreche einige Kommentare zu meiner Antwort an. Sehr wenige ernsthafte Wissenschaftler würden ihre Zeit damit verbringen, solch einen Unsinn wie Horoskope zu studieren. Neugebauer und seine Mitarbeiter sind eigentlich die einzigen mir bekannten Wissenschaftler, die das getan haben. Überlebende hellenistische Astronomiequellen sind so rar, dass buchstäblich alles, was uns aus dieser Zeit zuteil wurde, sorgfältig nach selbst den kleinsten Hinweisen auf relevante Informationen durchkämmt wurde. Vielleicht übersehe ich etwas und wäre dankbar, wenn jemand einen Hinweis auf eine andere zuverlässige Studie gibt. Astrologen selbst sind natürlich nicht darunter :-)

"Allgemeinwissen ... ist nicht immer so verbreitet." Sie haben in Ihrer Frage keine Links angegeben, daher hatte ich keinen Grund zu wissen, dass Otto Neugebauer ein bekannter Experte außerhalb meiner Fachgebiete war. Ich stimme jetzt zu, dass er kein Spinnerverdächtiger ist , aber alles andere in meinem Kommentar ist immer noch ein gültiger Kommentar. Vielleicht würde ein Link in Ihrem nächsten Beitrag einem Leser helfen, es besser zu verstehen? Wenn Sie bearbeiten, um einen Link hinzuzufügen, kann ich das Downvote rückgängig machen.
(1) ALLE Spinner werben für sich selbst als Experten auf ihrem Gebiet, und ihre Gefolgsleute mimen die Aussage. Ihre Aussage klang einfach wie die solcher Akolythen, und ich hatte kein persönliches Wissen, um sie als gültig anzuerkennen. (2) Nach 5 Minuten darf ich meine Ablehnung nicht entfernen, es sei denn, der Beitrag wird nachträglich bearbeitet. (3) Ich bin durchaus bereit, meinen Kommentar ohne den letzten Satz erneut zu veröffentlichen, und hatte die Absicht, dies zu tun, nachdem ich die Ablehnung entfernt hatte. Es schien nicht notwendig, dies explizit zu sagen.
Erstes Warnzeichen für die Spinnerwissenschaft: eine enge Schleife von Selbstreferenzen; Grund dafür ist, dass es für jemanden äußerst ungewöhnlich, fast unmöglich ist, allen Kollegen so weit voraus zu sein, dass er der einzige Experte auf einem Gebiet ist. Die einzige Ausnahme, die mir einfällt, ist Gauß, teilweise wegen seiner erstaunlichen Fähigkeiten, und auch, weil er jahrzehntelang nichts veröffentlicht hat. Zum Glück ist Otto Neugbauer kein solcher Spinner , sondern ein weithin anerkannter Experte auf diesem Gebiet.
Ähm - einige der ältesten Dokumente, die wir aus Ägypten haben, befassten sich mit Mathematik, Astronomie und Technik. Neugbauer war enttäuscht von ihrer praktischen Natur, dem "reinen" Streben nach Wissen, das seiner Meinung nach, beginnend mit den Babyloniern, die Frage nicht gut beantwortet. Ich werde an einer weiteren Antwort zu den Ursprüngen der ägyptischen Astrologie und ihrer Integration in die hellenistische Astrologie während der ptolemäischen Zeit arbeiten.
RI Swamp Yankee: ja. Es hängt davon ab, was Sie "Mathematik" und "Wissenschaft" nennen. Aus Sicht von Neugebauer ist dies vorwissenschaftliches Niveau. Andere Menschen zählen zur Mathematik sogar die Fähigkeit, mit den Fingern zu zählen. Diese Fähigkeit war in allen Zivilisationen vorhanden, nehme ich an. Aber wenn Sie Hinweise auf ägyptische Horoskope vor -100 geben können, wird es interessant.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Zunächst einmal waren Astronomie und Astrologie in alten Kulturen praktisch dieselbe Disziplin. Das Studium der Astronomie hatte bestimmte praktische Aspekte, insbesondere die Zeitmessung und die Entwicklung von Kalendersystemen, aber darüber hinaus gab es wenig oder gar kein abstraktes, wissenschaftliches Studium der Astronomie um ihrer selbst willen:

Astronomie:

Die Astronomie ist die älteste der Naturwissenschaften, die bis in die Antike zurückreicht, mit ihren Ursprüngen in den religiösen, mythologischen und astrologischen Praktiken der Vorgeschichte: Spuren davon finden sich noch in der Astrologie, einer Disziplin, die lange mit der öffentlichen und staatlichen Astronomie verwoben war. und erst vor einigen Jahrhunderten in der westlichen Welt vollständig davon losgelöst (siehe Astrologie und Astronomie). In einigen Kulturen wurden astronomische Daten zur astrologischen Vorhersage verwendet

Erst relativ spät begann sich das Studium der Astronomie um ihrer selbst willen zu entwickeln:

...Eine besonders wichtige frühe Entwicklung war der Beginn der mathematischen und wissenschaftlichen Astronomie... Die Babylonier entdeckten, dass sich Mondfinsternisse in einem sich wiederholenden Zyklus wiederholten, der als Saros bekannt ist... Nach den Babyloniern wurden im antiken Griechenland bedeutende Fortschritte in der Astronomie gemacht und die hellenistische Welt...

Wenn also die alten Ägypter Astronomen waren, können wir ziemlich sicher sein, dass sie auch Astrologen waren:

Die Astrologie besteht aus mehreren Weissagungssystemen, die auf der Prämisse basieren, dass es eine Beziehung zwischen astronomischen Phänomenen und Ereignissen in der menschlichen Welt gibt. Viele Kulturen haben astronomischen Ereignissen Bedeutung beigemessen, und die Indianer, Chinesen und Mayas entwickelten ausgeklügelte Systeme zur Vorhersage terrestrischer Ereignisse aus Himmelsbeobachtungen ....

Die sehr faszinierende Disziplin der Archäoastronomie hat gezeigt, dass die altägyptischen Tempel und Denkmäler astronomisch ausgerichtet waren:

Die Ausrichtung ägyptischer Tempel:

Die genaue Ausrichtung von Tempeln und Pyramiden war zweifellos ein Ergebnis astronomischer Beobachtungen. (Ein Merkmal, das bei Djosers Pyramide in Saqqara merklich fehlt). Sir Norman Lockyer schlug vor, dass mehrere der großen ägyptischen Tempelanlagen auf astronomisch bedeutsame Punkte am Horizont ausgerichtet waren. Seine Theorien sind bis heute umstritten, obwohl es inzwischen eine beträchtliche Menge an unterstützender Forschung zugunsten seiner ursprünglichen Annahmen gibt ...

Zwischen der Ausrichtung der altägyptischen Tempel in Oberägypten und denen in Unterägypten kann eine klare Trennung festgestellt werden. Lockyer (2) bemerkte die Tatsache, dass, während die frühen dynastischen nördlichen „Memphite“-Pyramiden, die Gizeh-Pyramiden und die Sphinx kardinal orientiert waren, um den Äquinoktiumphasen des Sonnenzyklus gegenüberzustehen, die großen Tempel im Süden Ägyptens, wie Karnack , die Kolosse von Memnon und Abydoss, waren alle so ausgerichtet, dass sie an den Sonnenwendetagen des Jahres die Sonnenstrahlen einfangen.

Nabta Playa: (Steinkreis):

Artikel - Science Daily 1998

Eine Ansammlung riesiger Steinplatten, die in der ägyptischen Sahara gefunden wurden und vor etwa 6.500 bis 6.000 Jahren entstanden sind, wurde von Wissenschaftlern als die älteste bekannte astronomische Anordnung von Megalithen der Welt bestätigt.

Die als Nabta bekannte Stätte besteht aus einem Steinkreis, einer Reihe flacher, grabähnlicher Steinstrukturen und fünf Reihen stehender und umgestürzter Megalithen. Nabta liegt westlich des Nils in Südägypten und ist etwa 1.000 Jahre älter als Stonehenge und ähnliche prähistorische Stätten auf der ganzen Welt, sagte der Astronomieprofessor J. McKim Malville von der University of Colorado at Boulder...

Und vieles mehr dort: Ägyptische Astronomie

Wenn ja, ist es ziemlich klar, dass die alten Ägypter glaubten, dass es enge Verbindungen zwischen ihren irdischen Aktivitäten und religiösen Praktiken und denen des sichtbaren Himmels gab, wie sie in diesen vielen astronomisch ausgerichteten Strukturen zum Ausdruck kommen: Wahrsagen basierend auf der Prämisse, dass es eine Beziehung gibt zwischen astronomischen Phänomenen und Ereignissen in der menschlichen Welt.

Uh ... Ich wusste nicht, dass man aus astronomisch ausgerichteten Objekten schließen kann, dass sie dachten, sie könnten Sterne lesen, um zu wissen, was mit den Menschen auf der Erde passiert.
@Onkel - der Grund, warum sie auf bestimmte Weise astronomisch ausgerichtet sind, hat sowohl praktische (kalendarische) als auch rituelle Bedeutung. Der Schlüssel hier ist die rituelle Bedeutung: Dies sind nicht nur Sonnenuhren – sie sind rituelle Strukturen. Ein Tempel des Sonnengottes ist zum Beispiel auf einen bestimmten Aspekt der Sonne ausgerichtet, weil Sie auf diese Weise die „Energie“ oder den „Geist“ Ihrer Gottheit zum Tempel, seinen Anbetern, Ihrer Nation usw. „kanalisieren“. ... Das impliziert direkt eine Verbindung zwischen Sonne und Erde usw. Es sind keine Horoskope, sondern Astrologie, die in der Antike an die Astronomie gebunden war.
@Onkel - siehe Bearbeiten.
Ich interessiere mich nicht für kulturelle Bedeutung, ich frage, ob "sie glaubten, dass die Sterne und Planeten von menschlichen Aktivitäten enthüllt oder beeinflusst werden könnten".
@Onkel - "könnte durch menschliche Aktivitäten beeinflusst werden" - Ich glaube, Sie haben es umgekehrt: Die Astrologie geht davon aus, dass die Sterne und Planeten menschliche Aktivitäten beeinflussen, was aus meiner Antwort hervorgeht.
+1 für einige gute Referenzen; -1 für die offensichtliche Verwechslung von Übereinstimmung mit Kausalität.
@PieterGeerkens - für die offensichtliche Verwirrung der Übereinstimmung mit der Kausalität - ich glaube nicht ... später ...
@PieterGeerkens - offensichtlich verwirrende Übereinstimmung mit Kausalität - bitte erklären Sie: Meinen Sie, dass diese astronomischen Ausrichtungen ausschließlich kalendarischen Zwecken dienten und keine Verbindung zu Ritualen und Astrologie hatten? Die Ausrichtungen sind klar – es steht außer Frage, dass sie ganz beabsichtigt waren, und prähistorische und antike Völker auf der ganzen Welt haben sich an dieser Praxis beteiligt, als sie ihre rituellen Strukturen errichteten. Ich werde darauf als Antwort Referenzen bringen. Aber ich verstehe deinen Punkt nicht.
@ComeAndGo: Ich impliziere einfach, dass Sie Ursache und Wirkung aus dem bloßen Zufall in Zeit und Ort ohne unterstützende Beweise ableiten. Dass die Ägypter grundlegende Astronomie betrieben und eine Religion hatten, bedeutet nicht , dass die beiden miteinander verbunden und verwandt sind.
@PieterGeerkens - habe deinen letzten Kommentar nicht gesehen, bis ich meinen Kommentar direkt darüber geschrieben hatte. Ich verstehe deine Behauptung nicht. Ich sage, dass die astronomische Ausrichtung dieser rituellen Struktur beweist, dass sie Astrologen waren.
Es tut mir leid, ich sehe nur nicht, dass Sie meine Frage beantworten, die speziell nach Astrologie fragt, "so dass sie glaubten, dass die Sterne und Planeten offenbaren oder von menschlichen Aktivitäten beeinflusst werden könnten". Ich bekomme nichts nach hinten, ich bitte um ein Entweder-Oder, und es ist mir egal, wie spirituell bedeutsam sie waren. Sie verehrten den Sonnengott, aber das beweist mir nicht, dass sie dachten, sie könnten die Sterne lesen, um spezifisches Wissen über die Geschehnisse auf der Erde zu erlangen. Das ist alles, wonach ich frage.
@Onkel - Lesen Sie sorgfältig den Artikel, den ich Archäoastronomie zitiert habe
@PieterGeerkens Dass die Ägypter grundlegende Astronomie betrieben und eine Religion hatten, bedeutet nicht, dass die beiden miteinander verbunden und verwandt sind - sicherlich nicht. Aber wenn Sie feststellen, dass ihre religiösen Strukturen astronomische Bedeutung haben, bedeutet das im Kontext der Antike, dass sie Astrologen waren.
@ComeAndGo: Damit würden Sie auch alle christlichen Konfessionen zu Astrologen machen, da christliche Kirchen mit dem Altar nach Osten gebaut werden. Archäoastronomie ist ein "Bereich mit akademischer Arbeit von hoher Qualität an einem Ende, aber unkontrollierten Spekulationen, die an Wahnsinn grenzen, am anderen", wie Ihre obige Referenz feststellt, und Sie scheinen es eilig zu haben, vom Anfang dieses Satzes zum Ende zu gehen.
@PieterGeerkens - OK, Sie sind entschlossen, diese Antwort nicht zu mögen, also müssen Sie es nicht. :)