Sapience Pulsar – Könnte Intelligenz in Wellen kommen?

Nennen Sie den einen wichtigsten Faktor, der dieses Szenario unglaubwürdig machen würde (sagen wir, Hominiden vor dieser oder jener Ära waren körperlich nicht in der Lage zu sprechen), oder, wenn Sie es vorziehen, plausibler (zum Beispiel die größeren Gehirne von Neandertalern).

Wissenschaftlich gesehen ist das Unplausibelste daran in dieser Aussage enthalten: „ Zehntausende von Jahren später erlangt ein anderer Zweig der Hominiden Weisheit, und der Zyklus wiederholt sich. “ Das Problem ist, wenn Sie die Erde und die menschliche Rasse betrachten Heute werden Sie feststellen, dass es keine anderen Hominiden mehr gibt .

Das liegt mit ziemlicher Sicherheit daran, dass wir sie übertroffen haben (ob absichtlich oder nicht). Und es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass der Hominide, der das Wettrüsten beim ersten Mal gewonnen hat, nicht dasselbe getan hätte und keine verbleibenden Hominiden für uns oder einen anderen „Puls“ übrig gelassen hätte, aus dem er sich entwickeln könnte. Dies ist jedoch ein wissenschaftliches Detail, das der breiten Öffentlichkeit fast völlig unbekannt ist, sodass es aus Sicht der Geschichte / Fiktion möglicherweise kein großes Problem darstellt.

Glauben Sie, dass (m)irgendwelche Artefakte des 21. Jahrhunderts gut genug erhalten werden könnten, um vor 30-50.000 nachweisbar zu sein (insbesondere angesichts der dramatischen Veränderungen des Meeresspiegels in den letzten 50.000)?

Sicher, nur nicht die von der Küste. Wenn Sie sich die Menschen heute ansehen, haben wir den Planeten praktisch in einem solchen Ausmaß bedeckt, dass ich sagen würde, dass der einzige Weg, auf dem eine nachfolgende intelligente Spezies uns nicht wahrnehmen würde, darin besteht, dass wir große Anstrengungen und Kosten aufwenden, um uns davor zu verstecken Sie. Wirklich, wir müssten den ganzen Planeten absuchen, um eine gute Chance zu haben, sie daran zu hindern, unsere Geschichte zu entdecken.

Ein möglicher Ausweg könnte darin bestehen, eine spezialisierte technologische Katastrophe wie einen Nanobot-Krieg herbeizuführen, der alle Menschen und ihre Technologie zerlegt / zerlegt. Ich persönlich glaube nicht, dass das machbar ist, aber viele Leute denken, dass es möglich ist.

Was wäre das wichtigste Ergebnis dieser Art von „Pulsar“-Intelligenz in Bezug auf pulsgesteuerte Änderungen über verschiedene Intelligenzausbrüche hinweg? Ich denke zum Beispiel, dass der nächste posthumane Puls zum Beispiel viel weniger Kohle und Öl haben würde. Vielleicht lösen sie (das Ende?) einer Eiszeit aus oder verändern ihre Nachfolgerasse genetisch, bevor sie gehen.

Nun, die Sache mit der Energie ist enorm (und eine der besten Möglichkeiten, um sicher zu sein, dass es sich vor nur 30-50.000 Jahren nicht um eine andere intelligente Spezies handelte). So viel freie Energie zu entdecken, die herumliegt, leicht zugänglich und nutzbar ist, war für uns ein bemerkenswerter Glücksfall, ähnlich wie wenn unsere ganze Spezies im Lotto gewinnt. Und jetzt, wo wir so viel von dem einfachen/billigen Zeug aufgebraucht haben, wird es jede Spezies, die nach uns intelligent wird, viel schwerer haben.

Andere nicht triviale dauerhafte Änderungen, die wir vornehmen:

• Massiver Klimawandel:; Schmelzen der meisten Gletscher und Eiskappen. Dies könnte sich jedoch in einigen tausend Jahren von selbst erholen.

• Weltraumschrott: Die Satelliten mit niedriger Umlaufbahn werden irgendwann zerfallen und auf die Erde zurückfallen. Aber das Zeug im hohen Orbit (einschließlich aller geosynchronen Satelliten) wird wahrscheinlich immer noch da sein. Auch die Apollo-Landungen und die Sachen, die wir auf dem Mars zurückgelassen haben, konnten entdeckt werden.

• Radioaktive Materialien: Es geht nicht nur um Öl und Kohle, wir verbrauchen auch die meisten leicht nutzbaren radioaktiven Erze.

• Artensterben: Wir haben bei den Hominiden nicht aufgehört, wir töten immer noch Arten schneller als je zuvor in den letzten 60 Millionen Jahren.

• Mineralienumverteilung: Die meisten Oberflächengold, Silber, Diamanten usw. der Welt sind nicht mehr dort, wo die Natur sie hingelegt hat. Stattdessen sind sie entweder über die ganze Welt verteilt (wie die Ringe und anderer Schmuck, wo so viele Menschen waren) oder in riesigen Beton- und Stahlgewölben konzentriert (wie Fort Knox). Beides wird für zukünftige Geologen keinen Sinn ergeben.

• Sooooo viel Müll!: Wir machen viel daraus. Wirklich unglaublich viel. Wir versuchen, es zu begraben, zu versenken und zu verstecken, und vieles davon wird verfallen, aber trotzdem werden unglaubliche Ladungen davon überleben. Und unsere Nachfolger werden diese atemberaubenden riesigen Deponien und Müllhalden mit unglaublichen Mengen an Plastik, giftigen Chemikalien und anderen langsam verrottenden Dingen finden.

Eigentlich könnte ich hier noch weiter machen...

Sie schrieben

Ich denke zum Beispiel, dass der nächste posthumane Puls zum Beispiel viel weniger Kohle und Öl haben würde.

Das ist es. Du triffst den Nagel auf den Kopf.

Jede Wiedergeburt erbt einen völlig anderen Planeten als die letzte. Einige Dinge, die sich ändern würden:

• Fossile Brennstoffe: Wie Sie sagten, werden sie ziemlich schnell aufgebraucht sein. Ich bezweifle, dass es für den Kreislauf einfach sein wird, so weiterzumachen wie bisher, wenn weniger Energie zur Verfügung steht.
• Radioaktivität: Wenn sich jede Generation mit Atomwaffen selbst auslöscht, wird es für die nächste noch Strahlung geben. Im Laufe der Zeit wird der Planet extrem radioaktiv werden.
• Evolution: Andere Arten entwickeln sich normal und verändern sich allmählich.

Es gibt andere Faktoren, die sich ändern werden.

Das wäre alles in Ordnung. Das Problem ist, dass sich die Zivilisationen wirklich in verschiedenen Welten entwickeln werden. Nicht alle werden für diese bestimmte Art hilfreich sein. Zum Beispiel konnten die Menschen während der Kreidezeit nicht lange überlebt haben. Schließlich wird der nächste in der Reihe ausgelöscht, bevor er Informationen erlangen kann.

Ich denke, das ist der „wichtigste Faktor“.

1) Was würde die intelligenten Hominiden davon abhalten, sich auszudehnen? Abgesehen von Umständen wie einem primitiven Volk, das sehr gut an ein extremes Klima angepasst ist (sg, Eskimos), zeigt unsere Geschichte immer die fortschrittlichsten Gruppen, die versuchen, ihr Territorium zu erweitern. Überlegen Sie, wie wenig Zeit die Europäer brauchten, um den größten Teil der Welt zu kolonisieren.

2) Plastik, Glas und Keramik sind sehr schwer zu zersetzen. Besonders, wenn ein Teil davon unter Eis endet oder begraben wird. Und wie leicht sie zu finden sind, hier sprechen sie von einigen Fossilien mit einer Größe zwischen 2 und 0,05 Millimetern

3) Ressourcenverknappung (nicht nur Öl, sondern auch Metalle und radioaktive Elemente) wäre ein Problem. Angesichts der Tatsache, dass sie intelligenter als der Durchschnitt sind, wäre das vielleicht nicht so schlimm; Sie würden sich mehr auf Biowissenschaften (einschließlich Gentechnik) konzentrieren, um die benötigten Materialien zu erhalten. Allerdings würden sie im Reich der veränderten Bestien nicht viel zurücklassen, da eine Ausbreitung dieser Lebensformen unwahrscheinlich wäre:

• weil sie als "designte" Tiere oder Pflanzen wahrscheinlich nicht sehr an die Wildnis angepasst wären (so wie es den heutigen Kühen und Schweinen alleine nicht gut gehen würde).

• und wahrscheinlich, weil sie als Biologen die Risiken erkannt hätten, die mit der Einführung einer neuen Art verbunden sind, wenn sich der vorherige Punkt als falsch erwiesen hätte.

1.

Der wichtigste Faktor wäre wahrscheinlich die schiere Anzahl von Faktoren, die es unplausibel machen. Es gibt eine biologische Kontinuität zwischen Hominiden, Neandertalern und modernen Menschen zum Beispiel, die scheinbar gekreuzt sind, und eine anomale Gehirnkapazität würde zeigen, dass Afrikaner merklich dümmer sind als Menschen aus anderen Ländern. Eine globale Zivilisation hätte domestizierte Arten von ihren Heimatkontinenten transportiert. Eine industrielle Zivilisation hätte Müllhalden und Minenschächte hinterlassen, beides offensichtlich auf dauerhafte Weise unnatürlich.

2.

Bereits erwähnte Deponien und Minenschächte. Vor mechanischer Zerstörung geschütztes Gold, Glas und Keramik konnten sehr lange überdauern. Auch wenn es sich um Teile hochentwickelter Technologie handelt, wie beispielsweise Lichtwellenleiter oder Kontakte aus Goldlegierungen. Gleiches gilt für Edelsteine ​​und Steine, die in ungewöhnliche Formen geschnitten wurden. Obwohl die meisten Materialien, die lange genug überleben könnten, schwer zu datieren wären und ein einzelnes Exemplar als moderne Kontamination ignoriert würde.

3.

Folgen sind schwer vorhersehbar. Ein Splitter im Auge des Gottes ist ein Roman mit einer zyklischen Zivilisation. Soweit ich mich erinnere, bestand der Hauptunterschied darin, dass jeder Zyklus auf den Überresten des vorherigen aufbaute und auch Ressourcen aufwendete, um seine Wissenschaft und Kultur für seine Nachfolger zu bewahren. Die kulturelle Perspektive wäre also eine andere.

Eine zyklische Zivilisation, in der die Zyklen keine Kontinuität haben, könnte anders sein. Oder nicht. Sie würden immer noch herausfinden, dass sie Vorgänger hatten und dass sie wahrscheinlich Nachfolger haben würden. Vielleicht würden sie getrieben, um herauszufinden, wohin die Vorläufer gegangen sind. Vorläufer sind in Scifi sehr verbreitet.

Es gab auch Probleme mit der Erschöpfung von Ressourcen, aber die meisten Ressourcen sind entweder erneuerbar (Sonnenenergie, Ökosysteme) oder wiederverwendbar (Metalle), sodass die Verwendung fossiler Brennstoffe wirklich nur eingeschränkt wird.

Hier gibt es viele gute Gegenargumente, aber plottechnisch könnte es funktionieren, wenn die Wellen durch Eiszeiten getrennt werden.

• Jede Eiszeit löscht viele Beweise für die vorherige Zivilisation aus, außer in einigen tropischen Regionen, die während der Interglaziale üppige Regenwälder sein werden.

• Die eisfreien Regionen sind ein Reservoir von Hominiden, aus denen neue Zivilisationen hervorgehen. Am Ende der Eiszeit können Landbrücken entstehen, die später überschwemmt werden, was die Migration auf andere Kontinente erleichtert. Die frühen Bauern werden dann bei steigendem Wasser von der Wiege abgeschnitten

• Eine Zivilisation kann bei der Erkundung des Regenwaldes Überreste der vorherigen Zivilisation finden.

• Sie können einen evolutionären Mechanismus konstruieren, der die Hominiden in jeder Eiszeit zur Intelligenz treibt. Das Standardbeispiel ist ein zurückweichender Wald, der die Hominiden dazu bringt, sich auf offenes Grasland zu bewegen, was sich auf die Körperhaltung und freie Hände auswirkt.

• Eiszeiten legen neue Bodenschätze frei, beseitigen Verschmutzungen und füllen Ackerland wieder auf, obwohl fossile Brennstoffe vermutlich nicht verfügbar wären.

In Bezug auf die Geschichte finde ich es schön, sich die stille Einsamkeit des Planeten während einer Eiszeit vorzustellen. Die Wellen der Eiszeiten und die Wellen der Homininen laufen auch schön parallel zueinander. Darin ist eine Geschichte über eine Homininenwelle, die versucht, gegen die natürliche Ordnung zu rebellieren, indem sie die kommende Eiszeit aufhält.

Oder vielleicht eleganter, dass die technologische Entwicklung jeder Homininenwelle tatsächlich hinter den Eiszeiten zurückliegt. Dies stellt eine neue Frage dar, aber mögliche Mechanismen umfassen die Bindung von Kohlenstoff in einigen kohlenstoffbasierten Technologien (sie bauen Häuser aus Graphen, massive Strukturen aus künstlichen Diamanten usw.) oder die Abschirmung der Sonnenstrahlen, wenn die Zivilisation beginnt, Sonnenkollektoren einzusetzen im All, um ihren Energiebedarf zu decken.

Sie können die Evolution auch komplett überspringen, indem Sie postulieren, dass die Wiege der Homininen ein kleiner Kontinent oder Archipel ist, auf dem vollständig empfindungsfähige Steinzeitmenschen auf unbestimmte Zeit leben können, auf dem es jedoch keine Möglichkeiten für die Entstehung einer Zivilisation gibt. Mit einigen Ausnahmen haben sich komplexe menschliche Zivilisationen in fruchtbaren Gebieten entlang von Flüssen entwickelt, wo großflächige Landwirtschaft möglich war. Beispielsweise kamen die Menschen zwischen 40.000 und 80.000 v. Chr. nach Australien, und obwohl sie eine reiche Kultur hatten, entwickelten sie nie das, was wir als klassische Zivilisation bezeichnen.

Während die Hominiden in den Weltraum auswandern, zerstört die Eiszeit die Zivilisation derjenigen, die zurückbleiben wollen. Am einzigen Ort, an dem sie noch leben können, der Wiege ihrer Zivilisation, kehren sie in eine steinzeitliche Kultur zurück. Und dann wiederholt sich der Kreislauf.

Als Ergänzung zur Antwort von SJuan76 , dessen Gedankengang in die gleiche Richtung ging wie meiner:

Betrachten Sie die Umgebungen, in denen Tiere und zumindest Bakterien gedeihen: Tiefsee sind eigentlich einfache Bedingungen im Vergleich zum Leben von Extremophilen (Wiki-Link) . Eine posthumane Spezies, die sich eher auf Biotechnik als auf fossile Brennstoffe konzentrieren muss, könnte diese für alle Arten von Bedürfnissen anpassen.

Wenn Sie eine solche Basis für eine neue Zivilisation in Betracht ziehen, bedenken Sie auch, dass sie möglicherweise besser geeignet ist, um in großen Zeitspannen zu denken! In den Weltraum zu gehen mag für sie schwieriger sein, ABER sie haben möglicherweise die lange Aussicht, es ernsthaft und sehr geduldig trotzdem zu versuchen.

Nun zur Frage Hominin oder nicht: WARUM Hominin? Eine Tiefseeart kann eine katastrophale Veränderung an der Oberfläche überleben und zufällig die nächste dominante Art sein. Denken Sie: Tintenfische! Sie scheinen BEREITS ein gutes Gespür für Problemlösungen zu haben, und wenn sie die Tiefsee erreichen, haben kleinere Gruppen SEHR billige Energie durch Vulkanismus ( Schwarz/Weiß-Raucher ).

Eine andere Möglichkeit sind Vögel. Einige Arten sind Werkzeugbenutzer und Problemlöser und scheinen sogar einen kulturellen Hintergrund zu haben, wie sie ihre Werkzeuge bauen (ich habe die Referenz hier verloren, sorry ... es war kürzlich im Fernsehen)

Denken Sie schließlich daran, dass sich Nesselsucht zu etwas Klügerem entwickelt. Ich gebe zu, ich habe keine Ahnung, wie realistisch das wäre (zu sehen, wie sich eine intelligente Spezies im menschlichen Stil zu einer Zivilisation entwickelt, ist viel einfacher, als eine Bienenstock-Zivilisation herauszufinden ...), aber in Bezug darauf könnte man vielleicht sogar darüber nachdenken ein Bienenstock, der es irgendwie schafft, den Planeten zu verlassen, weil die Spezies von der langsamen Zerstörung "ihres" Planeten angetrieben wird: globale Erwärmung/Abkühlung, große tektonische Veränderungen und ähnliche Dinge. Solch ein Bienenstock kann tatsächlich völlig ahnungslos von vergangenen Zivilisationen sein, wie in 2!