Schüler, die aus Hogwarts ausgewiesen werden, Zauberstäbe brechen und die Ausbildung abschließen

Bezogen auf diese Frage: Was braucht es, um aus Hogwarts ausgewiesen zu werden? und warum konnte Hagrid keinen funktionierenden Zauberstab haben?

TL;DR - 1a) Sind uns noch andere Studenten bekannt, die tatsächlich ausgewiesen wurden?

TL;DR - 1b) Was macht eine vollständige Ausbildung aus? Müssen alle Kinder OWLS und NEWTS bestehen?

Das einzige Beispiel, an das ich mich erinnern kann, ist: Hagrid. Er wurde vollständig vertrieben, Zauberstab gebrochen und alles.

Ich erinnere mich auch, dass der Zauberstab kaputt ist, weil der Zauberer ohne eine abgeschlossene Ausbildung eine Gefahr für die Öffentlichkeit darstellen wird, indem er Zaubersprüche nicht richtig ausführt.

Allerdings sehen wir folgendes:

  • Fred und George verließen die Schule freiwillig, also gab es keinen Beamten, der ihre Zauberstäbe beschlagnahmte und zerbrach. Am Ende eröffnen sie ihren Scherzartikelladen.
  • Das Gleiche gilt für Harry und Ron, damit sie die Horkruxe verfolgen können. Sie arbeiten direkt nach dem Krieg als Auroren.
  • Hermine geht, geht aber zurück und schließt ihre Ausbildung ab.

Damit bleiben folgende Fragen:

  • Da Fred und George nicht fertig waren, warum tauchte das Ministerium nicht im Laden auf, um ihre Zauberstäbe zu konfiszieren und zu brechen?
  • Dasselbe gilt für Harry und Ron. Warum wurde nichts gesagt oder getan, als sie zur Arbeit für das Ministerium gingen?

Harry und Ron sind die HEROS, also vermute ich, dass niemand das Gesetz in ihren Fällen durchsetzen möchte. Kingsley rekrutierte sie tatsächlich, um die neue Aurorenabteilung zu leiten.

Fred und George gehen jedoch vor Kriegsende in einer Zeit, in der das Ministerium korrupt ist. Es liegt also auf der Hand, dass sie Ziele sein würden.

Wir wissen auch, dass viele Kinder auf der ganzen Welt zu Hause unterrichtet werden. Also muss es einen Standard geben, den das Ministerium für akzeptabel hält, um nicht die Zauberstäbe aller Zauberer zu brechen, die zu Hause unterrichtet werden.

Es scheint fast so, als wäre dies nur ein Setup für Hagrids Charakter und Rolle, plus eine Hintergrundbedrohung für Harry, wann immer es für die Handlung passend ist ...


Bearbeiten, um Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind :

Wir wissen, dass Newt Scamander aus Hogwarts ausgewiesen wurde, aber er hat definitiv noch seinen Zauberstab!

Der Besuch von Hogwarts – oder einer anderen Zaubererschule – ist nicht obligatorisch, also wird das Ministerium deinen Zauberstab nicht zerstören, nur weil du die Schule abgebrochen hast. Ich nehme an, es passiert nur im konkreten Fall der Ausweisung, obwohl es nicht wirklich viel Sinn macht: Nicht verwaiste Ausgewiesene könnten von ihren Eltern zu Hause weiter unterrichtet werden oder auf eine andere Schule wechseln (Durmstrang darf so etwas nicht nehmen ein düsterer Blick auf die ganze Sache mit der Kammer des Schreckens). Eine Versetzung wäre für Hagrid vielleicht sogar möglich gewesen, wenn irgendjemand daran interessiert gewesen wäre, eine solche Vereinbarung in seinem Namen zu treffen.
In der Frage werden viele Annahmen getroffen (wie Anthony auch irgendwie betont) - vielleicht ist es besser, einige dieser Annahmen auch in Fragen zu stellen? (dh - ist der Schulbesuch obligatorisch, um in der Zauberergesellschaft zu leben / zu arbeiten)
@AnthonyGrist Dumbledore, ich denke, ich hätte es Hagrid zumindest gegenüber erwähnt, als er ausgewiesen wurde, und es dann dem derzeitigen Minister / der Zauberstabbrecherbehörde ins Gesicht geschoben, dass Hagrid versetzt wird, weil der alte Albus wusste, dass Rubeus unschuldig war ...
@NKCampbell Squibs zeigen uns, dass die Schule nicht zwingend erforderlich ist, um in der Zauberergesellschaft zu leben / zu arbeiten.
Als die Bücher geschrieben wurden, waren fünf Jahre Sekundarschulbildung und zwei Jahre Oberstufe die Hauptoptionen für Englischschüler. Die ersten fünf waren obligatorisch, die letzten beiden nicht und viele gingen nach fünf Jahren. Ich nehme an, Hogwarts ist so strukturiert.
Ebenfalls verwandt ist twitch.tv/kz_frew/chat?popout=1 "In Canon, wurde jemand anderes als Hagrid ausgewiesen?"
Ich bin versucht, eine WoG-Antwort von Rowling zu zitieren, in der sie die Frage absichtlich nicht beantwortet.
@ibid Ich werde WoG jeden Tag nehmen. Esp. wenn es einen Kontext gibt, warum sie nicht antwortet.
@Skooba - Du hast danach gefragt.
Eine vollständige Ausbildung sind OWLs und NEWTS für alle Hogwarts-Schüler.

Antworten (6)

Rowling hat in einem Interview gesagt, dass die Tatsache, dass Newt immer noch einen Zauberstab hat, nachdem er ausgewiesen wurde, „signifikant“ sei.

Warum wurde er also ausgewiesen?

JK Rowling : Nun, er nahm die Schuld für etwas auf sich, das jemand anderes getan hat. Das ist bedeutsam, aber ich kann Ihnen nicht sagen, warum.

Wie hat er einen Zauberstab aufbewahrt?

JK Rowling : Wie hat er einen Zauberstab behalten? Das ist auch bedeutsam, und ich kann Ihnen nicht sagen, warum.

Snitchseekers Interview mit JK Rowling bei der Weltpremiere von Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind

Könnten Sie einige Informationen zu den anderen erwähnten Fällen hinzufügen, um dies zu einer vollständigen Antwort zu machen?
Leider ist sie zu inkonsequent , als dass ich mich darüber freuen könnte.
@Mooz - Keine Sorge. Das wurde in der Neuauflage wieder entfernt .
@ibid Hmm, dann muss ich meine Hände (oder Tastatur) auf eine davon legen. Prost.
@Mooz - Hier ist eine Liste aller vorgenommenen Änderungen. Insgesamt finde ich die Ausgabe von 2001 besser.

Fred und George waren volljährig, als sie die Schule abbrachen (sie waren beide 17 geworden), also konnten sie ohnehin legal außerhalb der Schule zaubern. Hagrid war in seinem dritten Jahr, also wäre er erst 13 gewesen. Harry und Ron waren auch volljährig, als sie Hogwarts verließen.

1a) Hagrid natürlich, aber die einzige andere bekannte Person, die ausgewiesen wurde, war Harry Potter, der wegen seiner Eskapaden mit den Dementoren in OOTP vorübergehend ausgewiesen wurde, obwohl dies später zurückgezogen wurde. Grindelwald wurde aus Durmstrang ausgewiesen, aber ich denke, das zählt nicht.

1b) Wie @Anthony Grist in seinem Kommentar sagt, ist der Besuch von Hogwarts, lr jeder Schule, möglicherweise nicht obligatorisch. Die ersten fünf Jahre mögen es sein, aber danach können sie es nicht sein, da nicht jeder (ahemCrabbeandGoyle) überhaupt irgendwelche OWLs bekommt. Andererseits gibt es möglicherweise Hinweise darauf, dass es nicht obligatorisch ist: Ariana Dumbledore, deren Familie uns versicherte, dass sie keine Squib sei, und dennoch besuchte sie Hogwarts nicht. Nicht alle Kinder müssen mindestens NEWTs absolvieren, um erfolgreich zu sein, wie das College hier. Zum Beispiel Harry, Ron, Fred und George. Ich gehe davon aus, dass OWLs wie Highschool und NEWTs wie College sind. Das ganze System ist unserem sehr ähnlich. Es ist sehr schwer, ohne Ausbildung erfolgreich zu sein, und sehr schwer nur mit einer OWL-Ausbildung. Es geht nicht weiter als NEWTs. Beide sind nicht erforderlich, aber alle sind hilfreich.

OWS sind GCSEs/O-Levels und NEWTs sind A-Levels. Alle sind voruniversitär.
@OrangeDog Vielleicht, aber es gibt nichts über die NEWTs hinaus; es ist die höchste Bildung, die sie erhalten.
Remus Lupin wurde in den ersten paar Jahren auch zu Hause unterrichtet; erst später gelang es Dumbledore, ihn dazu zu bringen, in Hogwarts zu bleiben. Und wir wissen, dass zum Beispiel die Aurorenausbildung mehrere Jahre spezialisierter Ausbildung nach Abschluss Ihrer NEWTs erfordert.
Was ist „unser eigenes System“? Das System in Großbritannien? Jeder Ort verwendet sein eigenes System, und selbst die gleiche Terminologie (Highschool, College) kann völlig unterschiedliche Bedeutungen haben.
@Oriol Ich gehe davon aus, dass der Antwortende nicht aus Großbritannien stammt (wahrscheinlich aus den USA), da das britische System "O-Levels" hat, auf die OWLs ein offensichtlicher Hinweis sind.

Das Ministerium nimmt Zauberstäbe nur von Angeklagten, nicht von Schülern, die Hogwarts verlassen.

Es scheint wahrscheinlich, dass der Grund, warum Hagrid seinen Zauberstab brechen ließ, in seiner mutmaßlichen Beteiligung am Tod eines Schülers lag, weil er eine Acromantula in Hogwarts aufbewahrte, nicht weil er aus Hogwarts ausgewiesen wurde. Seine Ausweisung und die Beschlagnahme seines Zauberstabs wurden beide durch diesen Vorfall verursacht. Das Ministerium kann keine Zauberstäbe beschlagnahmen, bis die Anklagen erfolgreich bewiesen wurden, und obwohl Hagrids Anklagen nicht bewiesen wurden, wurde er verdächtigt, fahrlässig an einem Verbrechen beteiligt gewesen zu sein.

»Das Ministerium hat nicht die Befugnis, Hogwarts-Schüler auszuschließen, Cornelius, wie ich Sie in der Nacht des zweiten August erinnert habe«, sagte Dumbledore. „Sie hat auch nicht das Recht, Zauberstäbe zu konfiszieren, bis die Anschuldigungen erfolgreich bewiesen wurden; wieder, wie ich Sie in der Nacht des zweiten August erinnerte. In Ihrer bewundernswerten Eile, dafür zu sorgen, dass das Gesetz eingehalten wird, scheinen Sie, da bin ich mir sicher, versehentlich selbst einige Gesetze übersehen zu haben.“
- Harry Potter und der Orden des Phönix, Kapitel 8 (Die Anhörung)

Fred und George wurden nie wegen irgendetwas angeklagt – sie entschieden sich einfach, Hogwarts in ihrem sechsten Jahr zu verlassen. Der Besuch von Hogwarts war nie obligatorisch, außer wenn Voldemort die Kontrolle darüber übernahm, also konnte das Ministerium niemanden Zauberstäbe nehmen, der Hogwarts nicht besuchte oder nicht beendete.

"Was plant Voldemort für Hogwarts?" fragte sie Lupin.

„Die Anwesenheit ist jetzt für jede junge Hexe und jeden Zauberer obligatorisch“, antwortete er. „Das wurde gestern bekannt gegeben. Es ist eine Umstellung, weil es vorher nie obligatorisch war. Natürlich wurde fast jede Hexe und jeder Zauberer in Großbritannien in Hogwarts ausgebildet, aber ihre Eltern hatten das Recht, sie zu Hause zu unterrichten oder sie ins Ausland zu schicken, wenn sie dies vorzogen. Auf diese Weise wird Voldemort schon in jungen Jahren die gesamte Zaubererbevölkerung unter seinen Augen haben.“
- Harry Potter und die Heiligtümer des Todes, Kapitel 11 (Die Bestechung)

Daher würden Schülern, die Hogwarts ohne Anklage verlassen, ihre Zauberstäbe nicht abgenommen.

Newt wurde nie wirklich ausgewiesen, er wurde freigesprochen und nie angeklagt.

Ein MACUSA-Dokument in einem offiziellen Begleitbuch zeigt, dass Newt nie wirklich aus Hogwarts ausgewiesen wurde. Dumbledore verteidigte ihn und sein Name wurde reingewaschen, bevor er ausgewiesen wurde, also hätte er weiterhin Hogwarts besuchen können und sein Zauberstab wäre nicht gebrochen worden.

ANMERKUNGEN: Beantragter Ausschluss aus der Hogwarts-Schule für Hexerei und Zauberei aufgrund des illegalen Besitzes einer magischen Bestie, die eine Gefährdung des menschlichen Lebens und einen Verstoß gegen die Tierschutzgesetze 101/304 verursacht.
Magical Beast: Jarvey, Level 3
Bestrafung: Ausschluss aus der Hogwarts-Schule für Hexerei und Zauberei.
– Die Ausweisung wurde nie durchgesetzt – Hogwarts-Professor Albus Dumbledore verteidigte Newton, was dazu führte, dass sein Name reingewaschen wurde.
– Die Tierschutzabteilung des Zaubereiministeriums wurde ebenfalls über den Verstoß informiert und aufgefordert, das magische Geschöpf wieder unterzubringen.
-Der Fall der Bestien: Entdecken Sie die Filmzauberei der Phantastischen Tierwesen und wo sie zu finden sind

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dies ist ähnlich wie als Harry fast ausgewiesen wurde, aber aufgrund von Dumbledores Verteidigung von ihm nie wirklich ausgewiesen wurde. Harry war dem Rauswurf sehr nahe gekommen. Er erhielt einen Brief vom Ministerium, in dem behauptet wurde, er sei ausgewiesen worden, in dem auch die Zerstörung seines Zauberstabs erwähnt wurde.

Wir haben die Nachricht erhalten, dass Sie den Patronus-Zauber heute Abend um dreiundzwanzig Minuten nach neun in einem von Muggeln bewohnten Gebiet und in Anwesenheit eines Muggels ausgeführt haben.

Die Schwere dieses Verstoßes gegen das Dekret zur angemessenen Beschränkung der Zauberei Minderjähriger hat zu Ihrem Ausschluss aus der Hogwarts-Schule für Hexerei und Zauberei geführt. Vertreter des Ministeriums werden in Kürze an Ihrem Wohnort vorbeikommen, um Ihren Zauberstab zu zerstören.
- Harry Potter und der Orden des Phönix, Kapitel 2 (Ein Eulenhauch)

Aber seit Dumbledore ihn verteidigt hatte, hatte sich Harry als unschuldig erwiesen. Aus diesem Grund wurde er nie der Schule verwiesen, also ging sein Besuch in Hogwarts wie gewohnt weiter. Dumbledore erinnerte den Zaubereiminister auch daran, dass das Ministerium keine Zauberstäbe beschlagnahmen kann, bis die Anschuldigungen erfolgreich bewiesen wurden. Die Anschuldigungen gegen Newt waren auch nie bewiesen worden, also konnte das Ministerium seinen Zauberstab nicht zerstören.

Meine Vermutung ist, dass die zerbrochenen Zauberstäbe von jenen Schülern stammen, die nur dann der Schule verwiesen werden, wenn sie minderjährig sind. Es ist möglich, dass sie einen neuen Zauberstab kaufen dürfen, und so können ihre Eltern sie möglicherweise zu Hause unterrichten. Der erste gekaufte Zauberstab ist schließlich am besten mit dem Zauberer kompatibel, da der Zauberstab den Zauberer auswählt.

Eine andere Theorie besagt, dass das Verbrechen abscheulicher und die Strafe strenger ist. Ein Schüler starb, als die Kammer zum ersten Mal geöffnet wurde, und daher die schwere Bestrafung durch das Zerbrechen des Zauberstabs.

Newt Scamander wurde ausgewiesen und er benutzte danach sicherlich einen Zauberstab.

Ich denke, die bedeutendste Ausnahme von der Regel, zu der wir Daten haben, ist Fred & George.

Nach dem Bestehen der OWLs ist es gut möglich, sich nicht für Kurse auf NEWT-Niveau zu qualifizieren. Daher sind diese höchstwahrscheinlich nicht für die Verwendung von Zauberstäben obligatorisch.