Sind TV-Koaxialkabel mit WLAN-Antennen kompatibel?

Wenn ich eine alte, auf dem Dach montierte TV-Antenne durch eine 2,4-GHz-WLAN-Antenne (IEEE 802.11) ersetze; kann ich das vorhandene Koaxialkabel verwenden? Oder muss ich komplett neue Kabel verlegen?

Blase.us

Ich verstehe nicht, warum nicht, aber bringt das nicht die Antenne auf Ihr Dach? Ist dies für ein Langstrecken-WLAN-Setup mit Richtantennen?
Du kannst auch eine alte kupferfarbene Bettpfanne als WLAN-Antenne verwenden, nur dass der Empfang scheiße wird...
Die übliche Lösung für dieses Problem ist die Verwendung eines wetterfesten WLAN-Zugangspunkts / einer Karte (sie werden normalerweise mit einem N-Anschluss geliefert), der direkt an die Antenne geschraubt und draußen auf dem Dach platziert wird. Die Karte wird über Power over Ethernet mit Strom versorgt und ein Ethernet-Kabel (ausgelegt für bis zu 100 m) läuft zum Router. Dies ist auch viel billiger, einfacher und wartungsfreundlicher als der Versuch, ein richtiges Koaxialkabel an der Antenne zu installieren. Es gibt auch Geräte mit integrierter Antenne.
@AndrejaKo Was ist mit USB? Ich habe eine drahtlose 2,4-GHz-Hochleistungsnetzwerkkarte und eine geeignete wetterfeste Box und Antenne. Aber die WLAN-Karte hat nur einen USB-Anschluss für Strom und Daten. Kein Ethernet-Anschluss.
Dies scheint mir eher eine SuperUser-Frage zu sein, aber Sie könnten etwas wie das RouterBoard Groove ausprobieren , das einen N-Anschluss für eine Antenne hat, mit Stangenmontageausrüstung geliefert wird und passives PoE verwendet, sodass Sie nur (für den Außenbereich geeignet! ) Cat-5-Kabel. Sie haben ähnliche Produkte mit einer eingebauten Richtantenne, wenn Sie das möchten. Ich habe keine Zugehörigkeit zu RouterBoard, außer als zufriedener Kunde.
@ tjt263 Während USB Ihnen im Vergleich zu normalem RF eine größere Reichweite bietet, ist es immer noch eine relativ kurze Reichweite. Es gibt Verlängerungskabel mit Stromversorgung (im Grunde Kabel mit USB-Hub in der Mitte), die eine Reichweite von vielleicht 10 m bieten können, aber selbst das dehnt es ein wenig aus. Etwas Ähnliches wie der erwähnte Groove Calrion ist hier die Lösung.

Antworten (8)

Sie möchten also das 2,5-GHz- (oder sogar 5-GHz-?) WLAN-Signal über das TV-KOAX-Kabel übertragen?

In der Tat würde man für die Nicht-RF-Leute einfach denken, dass das funktionieren würde. Und das tut es, ABER es wird fast kein Signal durch dieses Kabel kommen.

Das WLAN-Signal wird in diesem KOAX-Kabel so stark gedämpft, dass es den ganzen Zweck einer Antenne auf dem Dach zunichte macht. Die gleiche Antenne direkt am Router könnte sogar eine bessere Abdeckung erhalten.

Warum ist das so ?

TV-KOAX-Kabel sind nicht für 2,5-GHz-Signale ausgelegt, TV-Signale reichen bis zu 1 GHz und selbst bei dieser Frequenz können Sie mit einer starken Dämpfung rechnen.

TV-KOAX-Kabel haben normalerweise eine charakteristische Impedanz von 75 Ohm, WLAN-Antennen, Router usw. verwenden alle 50 Ohm. Davon gibt es keine Ausnahmen.

Also nein, in der Praxis wird das überhaupt nicht funktionieren.

Ja. ~2,4 GHz; Ich glaube.
WiFi-Kabel, die Entfernungen von mehr als einem Fuß oder zwei unterstützen können, sind speziell angefertigte Geräte. Ein hochwertiges RG213-Kabel kann bis zu 30 Fuß lang sein und immer noch verwendbar sein, aber das war es auch schon.
Bestimmt also die Impedanz eines Kabels die Frequenz/Bandbreite, für die es nützlich ist? Ist es direkt proportional/relativ/bezogen?
Nein, nicht direkt. Es ist das gesamte Design und der Aufbau des Kabels, das die Dämpfung bei einer bestimmten Frequenz (also indirekt die Bandbreite), die charakteristische Impedanz und die Leistung des Kabels bestimmt. Und seine Kosten natürlich. Ein ordentliches Kabel (verlustarm und inklusive Stecker) für bis zu 4 GHz kann für nur 1 Meter Kabel schnell Hunderte von Euro kosten. Auf der Arbeit haben wir Kabel für bis zu 80 GHz, die kosten Tausende von Euro für nur einen Meter Kabel. Bei hohen Frequenzen neigen die Signale dazu, sich effizienter durch die Luft oder den Weltraum zu bewegen !!
@DavidSchwartz Ich habe vor einiger Zeit tatsächlich mein eigenes WLAN-Antennenkabel gebaut; das waren ~10m und es schien gut zu funktionieren. Ich habe vergessen, wie es hieß; es muss RG213 gewesen sein. Ich kann mich aber nicht erinnern, dass es besonders teuer war.
Wenn Sie sich das Datenblatt für ein solches RG213-Kabel ansehen: Es dämpft ein 1-GHz-Signal um 8 dB / Fuß, also ungefähr 24 dB / Meter. Ihre 10 Meter würden also 240 dB dämpfen, das heißt, das Rauschen des Kabels ist größer als das darauf befindliche Signal! Für WLAN mit 2,4 GHz werden diese Zahlen schlechter sein (könnten sich verdoppeln!). Vielleicht hat Ihr 10-m-Kabel die mittlere Ader des Kabels als Antenne verwendet und die Abschirmung des Kabels war bei 2,5 GHz nicht sehr effektiv.
Errrr, es scheint, dass 8 bis 25 db PRO HUNDERT METER übliche Werte für verschiedene Marken von RG-213 sind, nicht pro Fuß. Und UHF-TV-Frequenzen reichen bis zu 890 MHz - ein Kabel, das dafür geeignet ist, aber 8 dB / ft bei 1 GHz liefert, wäre ein ziemlich hochwertiger Filter :) Das Problem der Impedanzanpassung besteht jedoch (allerdings nicht mit RG-213, das 50 Ohm beträgt). - RG-179 wäre ein typisches 75-Ohm-Kabel).
Hoppla, mein Fehler, ich habe tatsächlich nicht genau hingesehen 8 dB / 100 Fuß oder 26 dB pro 100 m. Der Verlust ist also weniger dramatisch.
Nun, meiner Erfahrung nach ... habe ich einen WLAN-AP für Verbraucher (Engenius, ich habe das Modell vergessen) genommen und ihn über das für das Fernsehen verwendete Koaxialkabel an eine Standard-TV-Antenne angeschlossen. Es gab mir eine einigermaßen zuverlässige Verbindung innerhalb eines Radius von etwa 1/6 Meile in einem offenen Gebiet.
Würde ein kleiner Verstärker (oder ähnliches) helfen, die Differenz von 25 Ω zu kompensieren?

Sie müssen Koaxialkabel mit der richtigen Impedanz verwenden. Die gebräuchlichste Impedanz für Koaxialkabel ist 50 Ohm oder 75 Ohm. Wenn das Kabel, das Sie verwenden möchten, zur Impedanz der Schnittstelle UND der Antenne passt, dann entscheiden Sie sich dafür. Wenn Sie jedoch ein Kabel mit der falschen Impedanz verwenden, erhalten Sie eine erhebliche Dämpfung des Signals bis zu dem Punkt, an dem es möglicherweise überhaupt nicht mehr funktioniert. In Hochleistungsgeräten kann es sogar den Sender beschädigen. Aber das ist bei durchschnittlicher WLAN-Ausrüstung unwahrscheinlich.

Was Sie stattdessen tun können, ist, den Router zur Antenne auf dem Dach zu bringen und ein Paar MoCA-Boxen zu verwenden, um Ethernet über Ihr Koaxialkabel zu führen.

Ethernet →Koax? Interessant. Funktioniert das auch mit PoE?
Die MoCA-Box benötigt Strom, Sie können Strom und Daten nicht beide über Koax AFAIK laufen lassen. Ob sie einen eingebauten PoE-Injektor haben – bezweifle ich. Da Sie jedoch Strom rund um die MoCA-Box benötigen, sollte das Hinzufügen eines einfachen PoE-Injektors ebenfalls einfach sein. Wenn Sie Strom haben, fällt Ihnen auch das Powerline-Netzwerk ein.
Cool, das meinte ich nicht gleichzeitig. Diese Frage ist jetzt etwa ein Jahr alt, also nur aus allgemeiner Neugier; Ich weiß nicht wirklich etwas über MoCA.

Sie können definitiv RG6-Koaxialkabel mit WiFi-Frequenzen verwenden, vorausgesetzt, Sie konvertieren die Impedanz. Die Tatsache, dass RG6-Kabel als „getestet auf 1 GHz“, „getestet auf 3 GHz“ usw. vermarktet werden, schließt die Verwendung mit höheren Frequenzen nicht aus. Werfen Sie einen Blick auf das 50-Ω-LMR-Koaxialkabel, das zwischen den Sektorantennen und der Basisstation an praktisch jedem Mobilfunkstandort verläuft – in den USA unterstützen diese Kabel eine Mischung aus Frequenzen, die 1,9 GHz, 2,5 GHz und mit 5G 5,8 GHz oder 5G umfassen höher. Was 75-Ω-RG6-Kabel betrifft, so plant cablecos, das DOCSIS 3.1 anbietet, in naher Zukunft 1,794 GHz zu erreichen.

Beim Betrieb von WLAN über RG6-Verkabelung besteht das Hauptproblem in der Dämpfung über die Entfernung und den Stecker-/Montageverlusten. RG6 kann offensichtlich 2,4-GHz-Frequenzen bis zu 210 Fuß unterstützen, während LMR-900-DB 2,4-GHz-Frequenzen bis zu 1.130 Fuß unterstützen kann. Sie benötigen lediglich zwei Impedanzwandler pro Strecke, einen zwischen dem WLAN-Radio/Router und der Kabelführung in Ihrem Verteilerschrank und einen weiteren zwischen der Wandplatte und der WLAN-Antenne in einem anderen Raum. Kits, die dies unterstützen, finden Sie auf coaxifi.com oder dual-comm.com.

Der andere Faktor ist die Ausgangsleistung der Funkkette des Routers. Mehr Ausgangsleistung ist besser, insbesondere wenn Sie das WLAN-Signal mehrmals aufteilen möchten, daher wäre ein 1-Watt-Router ideal. Aber um ein Signal über RG6 an nur einen anderen Raum weiterzuleiten, sollten die meisten Router mit RP-SMA-Anschlüssen in Ordnung sein, solange das Kabel keine Kurzschlüsse hat und die Entfernung nicht zu groß ist (konsultieren Sie den Koaxialkabelrechner unter timesmicrowave.com). sehen Sie, welche Entfernungen Laufeffizienzen von 0,1 % oder höher aufweisen).

Wenn Sie die Möglichkeit haben, 50-Ω-Kabel nativ in Ihrem Haus oder Büro zu verlegen, machen Sie es. Es ist eine großartige Möglichkeit, Außenantennen oder Deckenantennen anzuschließen, wo Sie nicht mit Wandplatten herumfummeln müssen. Ich würde das LMR-600-Kabel empfehlen, wenn Sie es sich leisten können (ca. 1 $ pro Fuß im Großhandel) und Platz für einen Manteldurchmesser von 0,59 Zoll haben, aber wenn nicht, ist das LMR-240 bei WiFi-Frequenzen besser als RG6 und auch etwas kleiner Manteldurchmesser als RG6.

Eine Antwort auf diese Frage legt nahe, dass 1 GHz eine Art Grenzfrequenz auf RG6 ist. Offensichtlich ist es das nicht, sonst würde DOCSIS 3.1 nicht funktionieren. "HF-Leute" sollten wissen, dass die einzigen Koaxialkabel mit eingebauten Sperrbändern undichte Speisekabel im Strahlungsmodus sind, und wenn Sie sich nicht in einem Zugtunnel befinden, verwenden Sie diese nicht. Exotisch sind die verwendeten Bauteile auch nicht – F-SMA-Impedanzwandler im Großhandel für unter 50 Cent. Leute, die Panel-Antennen für WLAN-DAS in Gebäuden installieren, haben damit den ganzen Tag zu tun (es gibt sogar ein hübsches Bild im neuesten Katalog von L-Com, das eine WiFi-over-Coax-Installation in einem Krankenhaus zeigt).

Vielen Dank. Das sind gute Infos. Ich glaube nicht, dass ich mit DOCSIS nicht vertraut bin, aber ich werde es mir ansehen. Von einem Impedanzwandler habe ich auch noch nie gehört . Ich meine ... Wie wird Impedanz "umgewandelt"? Was für eine Schaltung macht das?
Sieht so aus, als ob das Poster unten es abgedeckt hat. Ein einfacher Adapter mit dielektrischem Material kann zwischen 75 Ω und 50 Ω umwandeln. N- und BNC-Anschlüsse sind sowohl in 75-Ω- als auch in 50-Ω-Versionen erhältlich, und es gibt Adapter für andere Anschlusstypen. Und DOCSIS ist das, was dem Kabelmodem-Internet zugrunde liegt. DOCSIS 3.1 kann bis zu 1,7 GHz verwenden, während MoCA 2.5 bis zu 1,5 GHz reicht. Außerdem gehen rauscharme Block-Downconverter für den Satelliten-TV-Empfang bis zu 2,3 ​​GHz.

Fast alle Koaxialkabel sind bei diesen Frequenzen ziemlich verlustbehaftet, für eine Strecke von mehr als ein paar Fuß / Meter. Wenn Sie es überhaupt zum Laufen bringen können, wird die Leistung ziemlich schlecht sein.

Eine bessere Lösung besteht darin, den Transceiver so nah wie möglich an die Antenne zu bringen und dann ein langes Kabel davon zu führen.

Ähnliches wird für Satellitenantennen gemacht - schon mal von einem LNB gehört? Sie verstärken und verschieben das Signal direkt an der Antenne, um die Verluste einer Kabelstrecke zu mindern.

Das "LNB" ist nur eine Analogie - Sie müssen den Zugangspunkt nach draußen stellen und dann das Ethernet-Kabel von dort aus verlegen. Power over Ethernet wäre perfekt für eine Anwendung wie diese. Suchen Sie nach „Drahtloser Zugangspunkt für den Außenbereich“.

Wenn Sie absolut kein neues Kabel verlegen können, haben Sie hier eine verrückte Idee: Verwenden Sie das vorhandene Koaxialkabel nur, um den Access Point mit Gleichspannung zu versorgen. Richten Sie den Access Point auf Cross-Band-Repeat ein und verwenden Sie dann einen anderen internen Access Point, um die Daten auf den Rest Ihres Netzwerks zu übertragen.

Könnte ich also so etwas wie ein LNB kaufen/bauen/anpassen, um diesem Zweck gerecht zu werden?

Unter der Annahme eines 75-Ohm-Antennendesigns für Kabel-TV-Koaxialkabel verursacht dies eine Rückflussdämpfung

  • Sie können halbstarres Koaxialkabel mit denselben SMA-Steckverbindern verwenden, die mit einem geeigneten DIY-Flanschwerkzeug verwendet werden, um Steckverbinderkabelbaugruppen für niedrigste Pfaddämpfung in einer angemessen großen Entfernung herzustellen.

Außerdem wird der Kabel-TV-Signalverlust im Bereich von 1 bis 5 GHz ziemlich schlimm, mit Ausnahme von Satellitenschüssel-Koax, aber auch hier falsche Impedanz.

Ich würde ein halbstarres 50-Ohm-Koaxialkabel und eine Antenne wählen, die in der beabsichtigten Richtung Verstärkung bietet. Sie können die Flex-Koaxialverluste pro Längeneinheit und die Steckerverluste überprüfen, also wählen Sie das Beste.

  • Ich verwende eine Anwendung, die RSSI von Ihrem WLAN-Chip misst und in dBm umwandelt, und stelle sicher, dass mein Signal bei 11 Mbit / s über -80 dBm und bei 54 Mbit / s über -76 dBm liegt, um eine geringfügig akzeptable Leistung zu erzielen. Jetzt, wo ich einen neuen DLink-Router mit 3 Hochleistungsantennen habe, habe ich nie weniger als -45 dBm im Haus und kann mehr als 40 m vom Innenrouter über die Straße gehen und immer noch gute Skype-Videoanrufe führen, wo das Signal nahe kommt marginal.
  • Die Sichtlinie ergibt die beste Entfernung.

Als ich vor 10 Jahren in Neuseeland war, hatten einige Einwohner in kleinen Küstenstädten alle ihre Router vernetzt, um den Strand mithilfe des RIP-Protokolls (eine Option in vielen alten Routern) mit einer bestimmten Router-MAC-Adressfreigabe weiträumig abzudecken. Sie verwendeten eine kleine Yagi-Antenne, die auf den Strandbereich ausgerichtet war, um einen optimalen Gewinn zu gewährleisten.

Ja. Coaxifi (coaxifi.com) ist ein Beispiel für das, was Sie beschreiben. Sie können dies mit einer RP-SMA-Antenne tun oder ein Kit mit einer F-Anschlussantenne verwenden. Sie müssten einen Balun für die Impedanz erstellen, aber das ist sicherlich machbar. Zu Ihrer Frage zur Impedanzwandlung bedeutet dies nur, dass die dielektrische Feldstärke geändert wird, mit einem leichten Signalverlust für die Wandlung. Amateurfunk-Enthusiasten haben damit häufig zu tun, beispielsweise mit BNC-Steckern, wie unten gezeigt.Vergleich von 50-Ohm- und 75-Ohm-BNC-Anschlüssen

Nur um das klarzustellen: Antennen sprechen keine Protokolle, also gibt es keine „802.11-Antenne“. (Es gibt Rundstrahl- oder Richtantennen, solche, die nur 2,4 oder 5 GHz abdecken, und solche, die beide Bänder abdecken usw.)

Keine WLAN-Antenne? Das weiß ich nicht.. Aber sicher, Punkt genommen. Ich interessiere mich für die folgende Aussage: "Sie müssten einen Balun für die Impedanz erstellen, aber das ist sicherlich machbar." Das klingt nach nützlichen Informationen. Kannst du es etwas näher erläutern?
Was ich meine ist, dass 802.11n (zum Beispiel) sowohl 2,4 als auch 5 GHz abdeckt, daher wäre es klarer, die Antenne "2,4 GHz", "Dualband" usw. zu nennen. 5 GHz dämpft über kürzere Längen als 2,4 GHz. Aber innerhalb eines Hauses sollte das kein Problem sein. Und was Baluns angeht, würde das Setup darin bestehen, von 50 Ohm an der Funkkette des Routers auf 75 Ohm über RG-6 und dann zurück auf 50 Ohm zwischen Kabelausgang und Antenne umzuwandeln. Ich sehe, dass Coaxifi und Dualcomm diese Art von Produkten haben. Sie können auch Balun-Kits für Ethernet über Koax finden (die bei der Unterstützung älterer CCTV-Kamerasysteme ziemlich häufig sind).

Ich war mit den Antworten nicht zufrieden , also schlage ich hier einen Blogpost von einem Kabelverkäufer vor . Er sagt, dass 75-Ohm-Kabel für die meisten Übertragungsarten funktionieren sollten, da es die geringste Dämpfung hat. In diesem Wikipedia-Artikel heißt es, dass es auch auf die Länge des Kabels ankommt. Die Antworten hier sagen, dass es wahrscheinlich in Ordnung und in einigen Fällen besser ist, und hier heißt es, dass es für kleine Entfernungen in Ordnung ist.

Daher schlage ich vor, ein 75-Ohm-Koaxialkabel zu verwenden und es so kurz wie möglich zu machen.