Ski oder Schneeschuhe – wann sollte man sich für das Backcountry entscheiden?

Sind Schneeschuhe oder Ski besser geeignet, wenn man im Hochschnee durchs Hinterland reist? Mit "bessere Leistung" meine ich, wie ermüdend und schnell das Reisen ist.

Gibt es eine generelle Antwort oder hängt es von den Bedingungen wie Schneeart und -tiefe, Temperatur, Hanglage etc. ab?

Unter welchen Bedingungen würden Schneeschuhe besser abschneiden, unter welchen Skiern?

Ich frage nach mehrtägigem Trekking auf unvorbereitetem Gelände.

Ein sehr wichtiger Faktor, der in der Frage nicht erwähnt wird, ist das Höhenprofil Ihrer Route. Ob es zB viele kleine Höhen und Tiefen sind oder nur wenige lange Abschnitte, die rauf/runter gehen.
@imsodin Ja. Ich hatte das etwas mit "Steigung" im Sinn, obwohl sich dies eher auf die Steilheit bezieht, aber die Liste war definitiv nicht als vollständige Liste von Faktoren gedacht - das ist meiner Meinung nach eher Teil einer möglichen Antwort :)
Tolle Frage. Obwohl ich finde, dass Stiefel und Gamaschen oft unterschätzt werden. Es gibt Schneebedingungen, bei denen das Nachlochen in Schuhen weniger lästig ist als bei Skiern oder Schneeschuhen
@mmcc Ich frage mich, was Sie mit Postholing meinen, weil meine angenommene Definition davon bis zum Knie sinkt, das absolute Minimum. Ich kann mir keine Situation vorstellen, in der ich dies dem Nicht-Postholing vorziehen würde!
@GabrielC.: Nun, wenn dieses Postholing nur einen winzigen Bruchteil einer Wanderung ausmacht, ist das Tragen von Skiern / Schneeschuhen in den verbleibenden 90% der Zeit noch umständlicher. Ich kann mir gut vorstellen, dass dies auch an Stellen passiert, die zum Skifahren schlecht geeignet sind (z. B. felsige Oberfläche mit „Spalten“/Ecken zwischen Felsen, wo tief verschneit ist, während insgesamt nicht viel Schnee liegt.) Außerdem, wenn Sie eine Gruppe sind, Sie können sich beim Nachlochen abwechseln und so einen Weg zum Wandern vorbereiten.
@cbeleites Die ursprüngliche Frage bezieht sich auf When travelling the backcountry in high snow [...] multi-day trekking on unprepared ground. Ihre Szenarien passen überhaupt nicht dazu. Mein vorheriger Kommentar bezieht sich auf mmccs Definition von Postholing, die sich von meiner zu unterscheiden scheint.
@GabrielC. Sicher. Ich habe nur "Ich kann eine Situation nicht sehen" als weitaus allgemeinere Aussage gelesen, also habe ich diese Überlegung als Kommentar eingefügt (und nicht in meine Antwort, da sie nicht zum Fragenszenario passt).
@cbeleites ja genau. GabrielC, wir haben die gleiche Definition von Post-Holing. Im wirklichen Leben beinhalten die meisten Reisen Gruppen und gemischtes Gelände, und die Kombination kann manchmal die Minimierung der individuellen Ausrüstung rechtfertigen (was Ihnen für die Zeit hilft, in der Sie sie brauchen, und eine Verpflichtung darstellt, wenn Sie sie tragen oder einkaufen, um sie aufzubewahren und einen Platz zu finden es in Ihrem Auto ...) Mein Verständnis von Kommentaren vs. Antworten ist, dass Kommentare der richtige Ort sind, um zu versuchen, den Umfang der Frage zu verfeinern / zum Kern der Frage vorzudringen. Antworten sollten davon ausgehen, dass die Frage einen angemessenen Umfang hat.

Antworten (4)

Fazit eines Winteraufenthalts in Winnipeg vor langer Zeit im Vergleich zu mitteleuropäischen Verhältnissen: Es gibt wohl gute Gründe, warum die Ureinwohner Nordamerikas mit Schneeschuhen unterwegs waren, während die Ureinwohner der Europäer die Skier erfanden.

Terrain

  • Schneeschuhe haben Vorteile gegenüber Skiern in buschigem Gelände abseits der Piste (wo lange Ski super umständlich werden)
  • oder unwegsames Gelände. Canadian Shield außerhalb von Winnipeg ist makroskopisch flach, hat aber eine Felsstruktur, bei der Sie alle paar Minuten einen Felsen hinauf- oder hinunterklettern müssen, und Spalten bedeuten, dass das Skifahren zwischen Felsen und Büschen etwas akrobatisch aussieht.

  • OTOH, Skier sind viel besser, wenn das Gelände offen ist oder es Wege gibt, die zumindest Quads / Schneemobile zulassen: Mitteleuropäische Waldwege sind mit Skiern gut, ebenso die kanadischen Seen (sobald sie ausreichend dickes Eis haben)

  • Für steile Anstiege sind viele moderne Schneeschuhe bereits mit Steigeisen oder Zähnen am Rahmen ausgestattet.
    Steigeisen und Steigfelle gibt es natürlich auch für Skier, aber das ist Bergsteigen, nicht Backcountry ;-)

  • Wenn Sie einen langen Aufstieg gefolgt von einem langen Abstieg haben, funktioniert Skifahren mit Haut gut. Wenn es nur ständig auf und ab geht, dauert das Auf- und Abziehen des Fells zu lange. Aber V-Stil/Skating/Fischgrätenmuster (kenne den richtigen englischen Begriff nicht) Aufstieg erfordert a) viel Kraft und b) braucht eine breite Spur.

Schneelage und Temperatur

  • Wenn der Schnee kompakt ist und sowohl Ski als auch Schneeschuhe oben bleiben, sind Ski viel besser, weil sie gleiten.

  • Es sei denn, es ist tatsächlich Eis: Schneeschuhe mit Steigeisen oder Zähnen im Rahmen erleichtern das Gehen auf Eis. Oder der gelegentliche Stein.

  • Mit Schneeschuhen müssen Sie sich nicht so viele Sorgen um gelegentliche Felsen machen, die durch den Schnee lugen.

  • Bei tiefem, aber nicht sehr kompakten Schneeschuhen ist viel mehr Arbeit erforderlich, da Sie sie bei jedem Schritt herausheben müssen, während der Ski auf einer Ebene bleibt.

  • Wenn es jedoch sehr kalt ist, kann der Schnee so flaumig sein, dass auch die Skier einfach runtergehen (wir hatten eine Tour in Whiteshell, wo zwei von uns eine Spur mit Schneeschuhen für die Skifahrer gemacht haben, weil sie bis zu ihrer Hüfte gegangen sind Also)

  • Wenn es sehr kalt ist, gleiten die Skier nicht mehr. Dies geschieht irgendwo zwischen -25 und -30 °C IIRC. Schneeschuhe funktionieren immer noch wie immer.

  • Ich erinnere mich an eine Skitour im Riesengebirge , wo wir viel lockeren Neuschnee mit einer harten Eisschicht darauf hatten. Wir waren mit Campingrucksäcken unterwegs und durchbrachen mit jedem Schritt das Raue. Aber die Skier unter der Oberfläche zu lassen, funktionierte nicht, auch nicht, weil das Brechen des harten mit dem Schienbein zu hart war (und es tatsächlich schnitt). Schneeschuhe wären dort viel besser gewesen.

  • (Rohhaut-Schneeschuhe brauchen verlässliche < 0°C Bedingungen: Wasser weicht die Rohhaut auf, so dass sie bricht)

Deine Fähigkeiten & Kondition

  • Schneeschuhe funktionieren ganz intuitiv. Anziehen und loslegen.

  • Aber Sie sind gezwungen, lange und weite Schritte zu machen. Wenn man das nicht gewohnt ist, kann es sehr anstrengend werden. Mir wurde auch gesagt, dass Anfängern das Risiko einer Entzündung der inneren Sehnen im Oberschenkel (diejenigen, die Ihre Beine zusammenziehen) droht, wenn sie es übertreiben.

  • Skifahren erfordert Technik, um effizient zu werden.
  • Wenn Ihre Skitechnik noch nicht so weit ist, kann das auch ganz schön anstrengend sein.

  • Etwas abhängig von den Skiern, aber wenn Sie XC-Ski haben, die nur mit einem Tagestourenrucksack gut für Sie funktionieren, wird ihre Gleitzone flach sein (dh nicht gleiten / nicht gut gleiten), wenn Sie einen Campingrucksack tragen.

  • Natürlich gibt es einen ähnlichen Kompromiss für Schneeschuhe: Größere bieten mehr Auftrieb, erfordern jedoch größere Schritte und sind schwerer. Sie müssen entscheiden, ob Sie mit einem schwereren Rucksack tiefer einsinken oder härter arbeiten als mit einem kleinen Rucksack (es gibt natürlich auch die Möglichkeit, mehr als ein Paar zu haben, und es gibt zusätzliche Schwänze, die mehr bieten Floating).

  • Wenn das Gelände ausreichend offen ist, können Sie Ihren Rucksack in eine Rodel/Pulkka stecken, um dies zu vermeiden. Hilft auch beim Schneeschuhwandern nicht so tief einzusinken.

  • Rodeln + XC-Skiabfahrt erfordert eine viel bessere Technik.

Entscheidung vermeiden

Im Canadian Shield haben wir oft Ski und Schneeschuhe mitgenommen und ab und zu gewechselt. Da wir hauptsächlich Kanurouten benutzten, waren Skier das Hauptfortbewegungsmittel. Das zusätzliche Paar Schneeschuhe war auf der Rodel egal (und das Gelände ist makroskopisch flach, sodass man sich nicht allzu viele Gedanken darüber macht, wie man dieses zusätzliche Gewicht die nächsten 1500 Höhenmeter trägt).

Da ich mit beiden Anfänger war, kam ich durch Hin- und Herwechseln viel weiter, ich bin mir nicht sicher, ob ich sonst über 20 km pro Tag mit den erfahrenen Mitgliedern der Gruppe hätte mithalten können.

Kosten und zufällige Dinge, die ich bei einer Kaufentscheidung berücksichtigen würde

Aus meiner jetzigen Heimat (Frankfurt) macht beides nur Sinn, wenn man einigermaßen regelmäßig in den Winterurlaub fährt.

  • Auch Schneeschuhe sind locker in der 150 - 200 € Kategorie zu finden. Und schlechte Schneeschuhe können super nervig sein (genau wie schlechte Skier).

  • Günstiger: Einige Freunde kauften am Ende der Saison gemietete Langlaufski. In Mitteleuropa hat man mit gebrauchten, aber guten Sachen beim Ski deutlich bessere Chancen als mit Schneeschuhen. Gleiches gilt für den Schlussverkauf.
    Allerdings werden dies eher Langlaufski sein als Backcountry-Ski: die schmalere Variante, typischerweise ohne Stahlkante und heutzutage auch eher kurz. Daher bieten sie bei flauschigen Schneeverhältnissen nicht viel Auftrieb. Die Chancen für Backcountry-Ausrüstung sind wahrscheinlich besser in Regionen mit mehr Backcountry-Schneeschuhwandern/Skifahren (Kanada, Skandinavien)

Ich habe die Schneeschuhe eigentlich gemietet, also habe ich im Winter verschiedene ausprobiert.

  • Es gab einige aus Hartplastik, die wahrscheinlich ein bisschen Gleiten ermöglicht hätten und die erheblich leichter waren als die Alu-Rahmen-Plus-Neopren-Variante. Aber ich entschied, dass ich sie nie wieder nehmen würde, weil sie bei jedem einzelnen Schritt Geräusche machten (klapperten, als würden zwei Holzstöcke aufeinander schlagen).
    Es ist wahrscheinlich möglich, sie leiser zu machen, aber sie waren bei > 200 CAD gelistet ...

  • Probieren Sie sowohl bei Skiern als auch bei Schneeschuhen aus, wie die Bindung mit Handschuhen (oder sogar Fäustlingen) funktioniert.

  • Automatische Skibindungen haben den Ruf zu frieren, also muss man vor Hütte/Zelt aus dem Schuh raus...
    Vielleicht sind die zusätzlichen Euro für die manuelle Skibindung gut angelegt.
Sie können das Klappern von Schneeschuhen verringern, indem Sie die Kanten der Innenschienen mit Stoff umwickeln. Wenn Sie traditionelle Holz- und Rohlederschuhe verwenden, schützt dies auch das Rohleder vor Verschleiß durch den gegenüberliegenden Schuh.

Zunächst einmal möchte ich klarstellen, dass dies für das Skifahren und Schneeschuhwandern als Fernreisemittel gilt. Es gilt nicht direkt für das Einfahren speziell für die Abfahrten.

Ski sind besser für:

  • Seereisen:

    Der Schnee auf zugefrorenen Seen ist tendenziell fester und dies ermöglicht den inhärenten Vorteil des Skis, das Gleiten. Selbst beim Ziehen eines Schlittens sind Skier schneller, solange der Benutzer genug Grip hat, um vorwärts zu fahren.

  • Tiefer, aber leichter Schnee auf relativ flachem und offenem Gelände:

    Darüber lässt sich streiten, da sich nicht jeder darüber einig ist, welcher Skityp besser abschneidet, aber für Langstreckenfahrten in tieferem Schnee sind Ski insgesamt leistungsstärker. Breitere Skier schweben, und aufgrund ihrer Länge fast so gut wie Schneeschuhe, aber es ist normalerweise nicht erforderlich, die Beine so stark anzuheben wie bei Schneeschuhen. Bei dünneren Skiern, die viel tiefer einsinken, ist es möglich, die Füße einfach nachzuziehen und die Skier zu „untertauchen“. Das ist viel weniger anstrengend für die Quads.

  • Bergab:

    Selbsterklärend, aber es muss gesagt werden, dass dünnere Ski bei steilen Abfahrten nicht so gut abschneiden. Sie sind schnell, bieten aber nicht so viel Kontrolle wie breitere.

Schneeschuhe sind besser für:

  • Waldreisen:

    Wenn die Möglichkeit besteht, dichten Wald zu durchqueren (der Baumabstand ist kleiner als die Skilänge), ist dies auf Skiern extrem langsam und umständlich.

  • Extrem unwegsames Gelände:

    Wenn das Folgen von natürlichen Merkmalen wie gefrorenen Bächen und Talsohlen, natürliche Barrieren wie kleine Klippen, Wasserfälle, Wasserfälle und andere scharfe Geländemerkmale das Skifahren zur Hölle machen. Schneeschuhe können viel besser damit umgehen.

  • Umfahren von Hindernissen:

    Ich habe es zu einem separaten Abschnitt gemacht, weil man manchmal perfektem Skigelände folgt und dann einen Fleck von Blowdown (umgestürzte Bäume), umgebogene Setzlinge (entweder mit Schnee bedeckte Nadelbäume oder mit Graupeleis bedeckte Laubbäume) oder Felsbrocken erscheint. Wenn es genug davon gibt, können die Vorteile der Skier beim Versuch, diese isolierten Hürden zu überwinden, zunichte gemacht werden.

Meine allgemeine Regel, die ich bei langen Tagesausflügen (20+km) anwende:

  • Wenn das Gelände offen und größtenteils glatt ist (unabhängig von der Steigung), wähle ich Ski.
  • Wenn das Gelände schroff ist oder ich weiß, dass ich genug Waldstücke durchqueren werde, entscheide ich mich für Schneeschuhe.
  • Stellt sich mir eine sehr lange offene Anfahrt mit einem relativ kurzen bewaldeten Uphill am Ende als Ziel, bringe ich beides mit.

Der entscheidende Schritt ist die Planung. Bei mehrtägigen Ausflügen ist es möglich, eine bestimmte Route zu wählen, sodass es sinnvoller ist, den Wald zu meiden. Bei Tagesausflügen nehme ich oft Abkürzungen durch den Wald, um die Entfernung zu verringern, aber es schränkt das mitzunehmende Werkzeug ein.

Gibt es einen Anwendungsfall, um beides zu tragen? Showshoes mit Skischuhbindungen oder eine Möglichkeit, die Vervielfältigung von Teilen auf ein Minimum zu reduzieren?
@Criggie Dabei schnalle ich einfach meine Langlaufschuhe in die Schneeschuhbindungen. Diese sind meistens universell, keine Notwendigkeit für zwei Paar Stiefel.
Ich habe Schneeschuhe (noch) nicht ausprobiert, aber ich würde vermuten, dass sie auch bei teilweiser Schneedecke gewinnen. Sie können wirklich nicht über eine 10-Meter-Fläche nackten Bodens fahren, aber ich vermute, Sie können mit Schneeschuhen darüber laufen.
@MartinBonner Natürlich, aber kurzer nackter Boden kann sehr gut mit Stiefeln betreten werden. Schneeschuhe wie in diesem Beispiel sind nicht erforderlich (das Foto habe ich vor Jahren an einem sehr warmen Märztag gemacht).

Ein paar Punkte fallen mir spontan ein:

Kosten

Dies ist wahrscheinlich der Grund, warum die meisten Menschen diese Entscheidung treffen.

Langlaufski sind viel teurer als Schneeschuhe. Wenn Sie also nicht wirklich Skifahren möchten, kaufen Sie keine Skier!

Fähigkeit

Sie müssen in der Lage sein, Ski zu fahren, um CC-Ski zu benutzen; Um Schneeschuhe zu benutzen, müssen Sie nur laufen können! :)

Terrain

Im Allgemeinen (obwohl dies von der Marke/dem Modell abhängt) können Schneeschuhe mit steilerem Untergrund zurechtkommen als Skier. Ich habe sicherlich Videos mit CC-Skifahrern gesehen, die Schneeshows (in Verbindung mit Steigeisen) verwenden, um sehr steiles Gelände zu erklimmen, obwohl sie Ski tragen.

Geschwindigkeit

Ski sind viel schneller als Schneeschuhe. Sie können eine vernünftige Piste viel schneller hinauffahren als mit Schneeschuhen. Schneeschuhe sind sperrig und unhandlich beim Gehen.

Abfahrten

Mit Skiern kann man abfahren (!), mit Schneeschuhen muss man laufen. :( Das ist natürlich nachteilig für die Schuhe.

Bedingungen

Dies ist ziemlich variabel, aber große Schneeschuhe (solche mit einem großen Profil) können es Ihnen ermöglichen, durch tiefen Pulver zu gehen, wo CC-Skier Schwierigkeiten haben würden.

Wenn es steil genug ist und der Schnee tief genug ist, kann man mit den Schneeschuhen (wie mit Bergschuhen im Kies) hinunter "schweben" - natürlich nicht annähernd so schnell Skifahren (vorausgesetzt, Sie können ausreichend gut fahren), aber immer noch viel schneller als gehen.
"um schneeschuhe zu benutzen, muss man nur laufen können!" Das Gehen mit Schneeschuhen erfordert etwas Geschick.
@Accumulation Ich habe das als die Fähigkeit angesehen, die erforderlich ist, um mit dem Üben einer der beiden Optionen zu beginnen. Trotzdem kein starkes Argument, da viele CC-Skifahrer, die ich kenne, keine Erfahrung oder kein Interesse am Abfahrtsski haben!
@cr0 Wenn das Gelände nicht flach ist, brauchen CC-Skifahrer immer noch Abfahrtsfähigkeiten.
@gerrit Nein, tun sie nicht. Sie brauchen CC-Ski (die bergab fahren können, sich aber stark von "Abfahrtsskiern" unterscheiden)
@MartinBonner Ich habe "Fähigkeiten" geschrieben, nicht "Ski" - ich habe CC-Ski (in Spuren) verwendet und fand es sehr beängstigend, bergab zu fahren, weil ich nicht wusste, wie man effektiv bremst.
@gerrit. Hoppla. Tut mir leid, das hast du getan – und ja, absolut. Was Sie tun sollen , ist, einen Ski aus der Spur zu heben und ihn zum Bremsen schräg zu stellen. Wenn ich das nicht oben auf der Piste mache, wenn ich mich kaum bewege, stelle ich fest, dass der Bremsski, wenn ich ihn mit dem Schnee in Kontakt bringe, an einer Unebenheit abprallt und mich umwirft.

Zusätzlich zu den anderen Antworten: Sie könnten sich Snowblades ansehen. Dies sind sehr kurze Ski, was bedeutet, dass Sie sowohl Ski fahren als auch Wälder relativ leicht durchqueren können.

--Bearbeiten
Denken Sie daran, dass sie neben den Vorteilen von beiden auch Nachteile von beiden haben. Es kann ratsam sein, sie nicht zu verwenden, wenn Sie keine Erfahrung damit haben.

Meiner Erfahrung nach haben sie alle Nachteile und fast keinen der Vorteile der beiden Tools, die sie ersetzen. Zugegeben, ich habe so etwas nur einmal ausprobiert, aber ich fand sie schwer zu kontrollieren in Abfahrten, weil sie zu kurz und nicht schwebend genug waren, in der Ebene schlecht gleiten und beim Übersteigen von Hindernissen unhandlich waren.
Was @GabrielC.sagt, könnte auch eine Überlegung wert sein.