V-Kammer vs. Trapezkonstruktion

Ich suche einen Daunenschlafsack und habe zwei Alternativen gefunden. Sie stammen von einem Hersteller, daher sollten die Daten vergleichbar sein.

  1. Tasche ("A"):

    • T_limit = -13 °C
    • Gewicht = 1000 g
    • gefüllt mit 600g 850cuin Gänsedaune
  2. Tasche ("B"):

    • T_limit = -17 °C
    • Gewicht = 1170 g
    • gefüllt mit 700g 850cuin Gänsedaune

So weit, so gut, Zahlen machen meiner Meinung nach Sinn.

Was jetzt aber sehr interessant ist, ist die Tatsache, dass A in Trapezbauweise und B in V-Kammerbauweise gefertigt ist.

Ist dies bereits in der Temperaturbewertung berücksichtigt? Und sollte ich V-Kammer immer Trapez vorziehen? Wenn ja warum?

Die angegebenen Temperaturen stimmen mit den üblicherweise beobachteten Werten für diese Art von Füllung überein. Cumulus folgt jedoch nicht EN13537 für Temperaturwerte. Wissen Sie, welche Temperaturen Sie erwarten würden? Wissen Sie, wie Sie sich normalerweise mit bestimmten Temperaturwerten vergleichen?
@ njzk2 Vermutlich habe ich von Cumulus-Taschen gesprochen. Ich kann nicht genau sagen, welchen Temperaturen ich begegne. Ich besitze nur eine alte Kunststofftasche (vielleicht 7 Jahre), die für -5 ° C ausgelegt ist und die ich komprimiert lagere. Ich schätze, es isoliert nicht mehr so ​​gut und es ist schwer und groß. Noch vor kurzem hatten wir morgens -13°C, es war kein Vergnügen darin zu schlafen, aber es war ok. Nehmen wir also an, die kältesten Nächte, in denen ich meinen neuen Daunensack verwenden werde, sind -20 °C, aber regelmäßiger -10 bis +5 °C.
Wenn es Cumulus ist, haben Sie dann ihre Erklärungsseite gelesen? sleepingbags-cumulus.eu/uk/menu-dolne---uk-ii/construction Und vergleichen Sie auch die Gesamtmaße, sie sind nah dran, könnten aber ein Unterschied für Sie sein

Antworten (1)

Die Antwort auf "es wird in der Temperaturbewertung berücksichtigt" kann ja, nein und vielleicht sein ... Wirklich, es hängt vom Hersteller ab und wie er es testet. Es hängt auch davon ab, wo sich der Herstellermarkt befindet: In einigen Teilen der Welt gibt es einige Standards und in anderen nicht.

Eine Möglichkeit, die Bewertung zu ermitteln, besteht darin, in einer kontrollierten Umgebung mit einer Puppe zu testen, die mit Wärmesensoren verdrahtet und mit elektrischem Strom erwärmt wird. Sie basieren die Bewertung auf dem Strommaß, das erforderlich ist, um die Schaufensterpuppe auf einer konstanten Temperatur zu halten. Darüber hinaus könnte ein Hersteller einige Feldtests durchführen, um am Ende eine relativ realistische Bewertung zu erhalten. Wenn auf diese Weise getestet wird, würde das Vorhandensein oder Nichtvorhandensein von kalten Stellen die Ergebnisse etwas beeinflussen, sodass man sagen könnte, dass die Konstruktion in der Bewertung berücksichtigt wird.

Eine andere Art des Testens könnte ganz oder teilweise auf einer einfachen Zahlenverarbeitung basieren, und in diesem Fall wäre es schwierig, die Konstruktion wirklich zu berücksichtigen, es sei denn, sie setzen einen davon abhängigen "Fudge-Faktor" voraus (es liegt an Ihnen). um zu entscheiden, ob diese Art von Tests für die Entscheidung zwischen den Modellen von Nutzen ist).

Was die Konstruktion an sich betrifft, haben Sie verschiedene Konfigurationen, selbst derselbe Hersteller verwendet je nach Art (einfach und wirtschaftlich vs. teurer und ausgefeilter) und Verwendung (Sommer, Winter, Extrem usw.) unterschiedliche Konfigurationen.
Eine Weiterentwicklung der H-Kammer (der Kastenkonstruktion) ist die trapezförmige Kammer. Wenn Sie das Trapez entlang derselben Linie weiterentwickeln, enden Sie mit dem V. Die Absicht besteht darin, die Möglichkeit von kalten Stellen entlang der Nahtlinien zu verringern. Noch raffinierter ist eine Ziegelkonstruktion, bei der sich zwei Schichten von Kästen abwechseln (wie Ziegel), aber das ist kompliziert und kostet mehr, als die Füllung in einem V zu erhöhen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Der Vergleich von Bewertungen und Konstruktionen von Schlafsäcken verschiedener Hersteller für die gleichen Produktklassen kann zu einer nutzlosen Übung werden, wenn die Testmethoden nicht identisch sind. Es wird jedoch aussagekräftiger, wenn Sie Produkte des gleichen Typs und vom gleichen Hersteller vergleichen, da es sinnvoll ist anzunehmen, dass sie für beide die gleichen Testmethoden verwendet haben (obwohl ein Hersteller aus Kostengründen unterschiedliche oder weniger Tests durchführen könnte line) Normalerweise würde ein Hersteller sagen, dass er bei der Bewertung seiner Produkte von der Verwendung von Isomatte und Zelt ausgeht, offensichtlich wäre der Einfluss von Kältebrücken ganz anders, wenn Sie im Freien nur mit der Tasche direkt auf dem wären Boden.

PS : Um V vs. trapezförmige Kammern nach den Kommentaren zu klären. Die Kammern (die Materialstreifen, die die Kammern bilden) haben die Funktion, dabei zu helfen, den Bausch aufrechtzuerhalten und die Daunen daran zu hindern, sich einfach anzuhäufen, wo immer sie wollen (aber Feuchtigkeit durchzulassen). In der einfachsten Konstruktion verhindern Sie, dass die Füllung durch das Nähen wandert (denken Sie an eine Steppdecke), aber wo die Stiche sind, ist nichts, keine Füllung, und wenn etwas Füllung vorhanden ist, wird sie durch die Nähte eingeklemmt, sodass kein Loft entsteht. Das wird zu einer kalten Stelle, es gibt einfach keine Isolierung. Geben Sie jetzt etwas Platz und fügen Sie eine Schallwand hinzu, die vollständig vertikal ist (die Kastenkonstruktion), Sie haben Loft. Die Füllung wird an Ort und Stelle gehalten, aber jede Trennwand wird an die Ober- und Unterseite genäht und diese Nahtlinien sind vertikal ausgerichtet. Obwohl die Isolierung viel besser ist als zuvor, stellt diese Ausrichtung immer noch einen kalten Punkt dar. Die Lösung dafür ist das Versetzen der Nähte: Anstatt direkt übereinander zu liegen, können Sie andere geformte Kammern bauen, indem Sie die Trennwände schräg stellen. Jetzt sind die Stiche versetzt, was gut ist, aber die Struktur (da die Trennwände alle in die gleiche Richtung geneigt sind) hilft dem Loft nicht viel . Wenn Sie jetzt ein Trapez bauen, sind die Leitbleche immer noch geneigt, aber in abwechselnde Richtungen: Diese Struktur hilft tatsächlich, das Dach zu stützen (denken Sie an ein Kartenschloss), und die obere Naht ist zur unteren versetzt. Wenn Sie zu dieser Trapezform kommen, ist das Element, das noch Raum für Verbesserungen bleibt, der Betrag des Versatzes der Nähte, und das passiert, wenn Sie die Leitbleche dazu bringen, ein VVVV zu bilden. Jetzt sind die unteren Nahtlinien genau zwischen den Nahtlinien der oberen Naht und Sie haben alles maximiert, was Sie bei dieser Art von Konstruktion erreichen konnten. Offensichtlich bringen die V-Kammern die Schallwände auf eine gewisse Neigung, während ein Trapez etwas vertikaler ist. Wenn Sie wenig Füllung haben, kann diese Neigung so stark sein, dass die Hilfe beeinträchtigt wird, die die Schallwandstruktur bietet, um den Loft aufrechtzuerhalten es sei denn, Sie fangen an, viele engere Kammern zu machen, was Gewicht und Komplexität und viele Stiche hinzufügt (Stiche halten Sie nicht warm). Alles hängt von seiner Verwendung ab und es hat keinen Sinn, eine Schlafsackstruktur sehr kompliziert zu machen, wenn es kostengünstigere Lösungen gibt. Dies sind Details, die nur der Hersteller quantifizieren und Ihnen mitteilen kann, Sie hoffen, dass er seine Forschung und Entwicklung darauf ausgerichtet hat. Irgendwann werden die Dinge zu einem Kompromiss, um brauchbare Produkte zu bleiben.

Nicht alle Hersteller bauen ihre Produkte auf die gleiche Weise, mit gleich großen Kammern, gleichen Materialien usw. usw. Selbst wenn es sich bei allen um Schlafsäcke handelt, endet der Versuch, Äpfel und Birnen zu vergleichen, wenn Sie vor zwei verschiedenen Produkten von zwei verschiedenen Herstellern stehen . Die zu berücksichtigenden Variablen können sehr umfangreich werden und ab einem bestimmten Qualitätsniveau ist es viel Arbeit für nichts. In diesem Fall besteht die einzige Hoffnung darin, jedes Produkt zu testen, um die Ergebnisse zu vergleichen, und wenn man Glück hat, hat jemand anderes die ganze Arbeit (auf die richtige Weise) erledigt und die Ergebnisse veröffentlicht.

Sie haben dieses Problem nicht, Sie erwägen zwei Schlafsacklinien des gleichen Herstellers und die Produkte sind ziemlich ähnlich. Sobald Sie die Konstruktion verstanden haben und wie Sie das Produkt verwenden werden, sind die anderen Dinge Geld, verbleibende Ausrüstung, Qualität und Packbarkeit (komprimiert viel, wenn es verpackt ist, und kehrt beim Auspacken zum richtigen Loft zurück, verliert nicht mit der Zeit an Loft). ist der Hersteller konservativ oder nicht in seinen Bewertungen, und Ihre persönlichen Vorlieben (Sie können eine "heiße" oder eine "kalte" Person sein und zu welcher Art von Schlafsystem diese Tasche gehören wird.

Abschließend, um es nicht einfach zu machen: Die Morgendämmerung ist gut, packt gut, hält Sie warm und kuschelig ... solange es trocken ist! Das Ganze ändert sich, wenn der Schlafsack nass wird, daher sind die Bedingungen, unter denen Sie ihn verwenden, von Bedeutung.

Thx für diese gute Antwort. Ich lebe in Europa, also dachte ich, es gibt standardisierte Testmethoden. Daher ging ich davon aus, dass ein Vergleich möglich sein sollte.
@Wills, ja, in Europa gibt es EN 12934 für die Bezeichnung, Klasse und Qualität der Füllung und EN 13537 für die Bewertung. Die zweite Gesetzgebung ist jedoch nicht obligatorisch und Hersteller müssen sie nicht befolgen, wenn sie sich dagegen entscheiden (es gibt das Problem, dass sie "falschen Werbungen" Tür und Tor öffnen, aber das kann auf andere Weise behoben werden, und manchmal importieren einige Händler Produkte aus verschiedenen Märkten). In Ihrem Fall vergleichen Sie zwei Produkte des gleichen Herstellers, die beide ziemlich ähnlich sind, sodass Sie sich wahrscheinlich keine allzu großen Sorgen machen müssen
Nochmals vielen Dank, sehr hilfreiche Informationen. Ich schätze du hast in der Branche gearbeitet oder kennst sie zumindest gut :)
@ Wills, nein, ich arbeite nicht in der Branche.
Ich habe diese Antwort vom Taschenhersteller bekommen: „Bis zu 700 g Trapezform ist effizienter. Es ist nicht so, dass diese Kammer besser ist als eine andere.
@ Wills, ich habe der Antwort etwas hinzugefügt, ich hoffe, das klärt die Dinge für Sie. Offensichtlich sind 700 g der Wendepunkt für die verwendeten Materialien, um von einer Kammerform zur anderen zu wechseln. Ich hoffe, dieser Punkt betrifft die Leistungseffizienz und nicht die Produktionskosteneffizienz. Und die Einführung von V-Kammern bei diesem Füllgewicht ist keine Marketingsache, um ihnen einen Vorteil gegenüber der Konkurrenz zu verschaffen, sondern eine echte Funktion.
@Wills, das ist eine sehr interessante Information. Schreiben Sie das vielleicht als Antwort und zitieren Sie die vollständige Antwort des Herstellers (und geben Sie möglicherweise explizit an, wer sie sind). Geben sie diese Informationen auf der Grundlage spezifischer Messungen?
Sie sagen in der Beschreibung des Schlafsacks mit V-Kammer, dass das V in dieser Füllmenge etwas ist, was sie tun und die Konkurrenz nicht ...