Verwandelte sich Luke in einen Sith?

Wird Luke in den Folgen 4-6 ein Sith? Er will zunächst kaiserlicher Pilot werden und zögert zunächst, sich an der Rebellion zu beteiligen. In seinem Training mit Obi Wan und später Yoda zeigt er so viel Ungeduld wie Anakin es jemals getan hat und ignoriert wiederholt ihre Warnungen und wirft alle Vorsicht in den Wind.

Als er zum Beispiel die dunkle Höhle auf Dagobah betritt, sagt Yoda ihm, dass er seine Waffen nicht brauchen wird, aber Luke nimmt sie trotzdem.

Dann, als er daran denkt, sein Training abzubrechen, um seine Freunde zu retten, warnt Yoda ihn:

Gestoppt müssen sie sein. Davon hängt alles ab. Nur ein voll ausgebildeter Jedi-Ritter mit der Macht als seinem Verbündeten wird Vader und seinen Imperator besiegen. Wenn Sie Ihr Training jetzt beenden, wenn Sie den schnellen und einfachen Weg wählen, wie es Vader getan hat, werden Sie zu einem Agenten des Bösen.

Dann warnt er ihn, dass er ihnen helfen könnte, wenn er geht, aber dann wird er alles zerstören, wofür sie gearbeitet haben. Zweimal prophezeit Yoda, wenn Luke an diesem Punkt geht, wird er sich der dunklen Seite zuwenden.

Lukas geht trotzdem.

In „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“ erscheint er in Schwarz, wie Anakin es war, als er anfing, sich der dunklen Seite zuzuwenden. Als er nach Dagobah zurückkehrt, um sein Training abzuschließen, findet er Yoda im Sterben, aber Yoda weigert sich auf jeden Fall, ihn weiter auszubilden und sagt, dass sein Training abgeschlossen ist. Das könnte einfach daran liegen, dass er im Sterben lag, aber könnte es nicht auch sein, dass er Luke nicht befähigen wollte, ein mächtigerer Sith zu werden?

Als Luke sagt 'Also ich bin ein Jedi', sieht Yoda leicht überrascht aus und sagt nein, dass er sich zuerst Vader stellen muss.

Sicher, er hilft dann dabei, Anakin wieder der Macht des Guten zuzuwenden und den Kaiser zu zerstören, aber ist es möglich, dass er dies aus Hintergedanken getan hat und sich effektiv als der mächtigste Kraftnutzer zurückgelassen hat, der am Leben geblieben ist, anstatt für immer?

Dies scheint für eine Diskussion vorbereitet zu sein, faq , aber ich glaube, dass dies in der EU erweitert werden kann. Allerdings habe ich nicht viel Erfahrung mit den Büchern oder Comics.
@Xantec Vielleicht muss ich es umformulieren. Ich habe mir nur die Filme angesehen. Ich kenne die Cartoons und Comics und verschiedene Romane nicht, noch weiß ich, welche davon kanonisch sein könnten. Ich habe mich nur gefragt, ob es irgendwelche Kanonen oder Interviews mit Lucas usw. gab, diesen Hinweis, dass Luke nicht auf dem Weg der Jedi ist ...
Die Behauptung, dass Luke kaiserlicher Pilot werden wollte, ist falsch. Er wollte Rebellenpilot werden. In einer gelöschten Szene sprach er mit Biggs Darklighter und plante, sich ihm bei der Rebellion anzuschließen.
@NathanC.Tresch Danke. Ich hatte diese gelöschte Szene nicht gesehen. Interessant zu wissen.
FWIW, ich hatte immer den Eindruck, dass die ständige Einmischung des Imperators (auf DS2) das einzige war, was ihn von der dunklen Seite abhielt. Was ein bisschen ironisch ist, wenn man bedenkt, dass der Imperator versucht, ihn auf die dunkle Seite zu bringen. Es gibt viele Situationen, in denen Sie erkennen können, dass er kurz davor ist, nachzugeben, nur einen Wimpernschlag davon entfernt, sich umzudrehen. Dann lacht der Kaiser oder sagt etwas und Luke schafft es gerade noch, sich zu fangen.
Nur ein kleiner Punkt: Luke war nie nahe daran, ein Sith zu werden. Er war kurz davor, auf die dunkle Seite zu fallen. Die Sith sind eine besondere Sekte der Dunklen Seite und folgen besonderen Lehren. Nicht alle Dunklen Jedi sind Sith.
Sie können erkennen, wann sie sich in einen Sith verwandeln, wenn ihre Augen rot leuchten. Seine nicht.
Nein, Luke war nur unreif, impulsiv und ungläubig, dh noch kein voll ausgebildeter Jedi oder, was das betrifft, ein voll ausgereifter Erwachsener bis ROTJ.

Antworten (5)

Sie interpretieren Lukes Gefühle in Folge 4 falsch. Während Luke seinen Freunden zur "Akademie" folgen möchte (die einzig logische spezifische Akademie ist eine der imperial geführten Institutionen wie die Akademie von Carida oder das Coruscanti Pilot Institute), es dient nicht unbedingt dem Zweck, den Imperialen beizutreten. Luke erklärt im selben Film seinen Hass auf das Imperium. In dem Roman gibt es ein Gespräch zwischen Biggs (der noch nicht gegangen ist) und Luke, in dem Biggs sagt, er habe einen Freund eines Freundes, der Kontakte zur Rebellenallianz an der Akademie hat, und obwohl Luke Bedenken hinsichtlich der Verbindung äußert ("Dieser zweimal entfernte Freund könnte ein imperialer Agent sein. Sie würden auf Kessel oder schlimmer landen"), dieses Wissen bildet den Anstoß dafür, dass Luke Tatooine selbst verlassen möchte.

Auf Dagobah versucht Yoda (und schafft es nicht immer), Luke dazu zu bringen, Emotionen zu unterdrücken. Während das Trainingsprogramm, das Luke auf Dagobah durchläuft, nicht genau das ist, was von der Jedi-Akademie in den Tagen der Republik genehmigt wurde, sind alle Schlüsselelemente vorhanden; das körperliche Training, die Meditation, das Lernen über die Gefahren der Dunklen Seite, das Kämpfen mit diesen Elementen in sich selbst usw. Luke hat jedoch einige ziemlich gut verwurzelte Lektionen, die er „verlernen“ muss; Der wichtigste unter ihnen ist, dass er sich normalerweise weigert, Logik und Emotionen zugunsten des Glaubens aufzugeben. Logic sagt, dass ein 10-Tonnen-X-Wing zu schwer ist, um ihn ohne schwere Ausrüstung aus einem Sumpf zu heben, also glaubte Luke nicht, dass er es selbst schaffen könnte, und konnte es nicht glauben, als Yoda es tat. Die Logik sagt, wenn du an einen gefährlichen Ort gehst, musst du vorbereitet sein, also hat Luke es getan. Ich glaube Yoda nicht, als er sagte, Luke würde seine Waffen nicht brauchen. Auf der anderen Seite hörte Luke jedoch nicht auf die Logik, die sagte, er würde von der Dunklen Seite in Versuchung geführt werden und war zu dieser Zeit besonders anfällig; er glaubte, er könne seinen Freunden helfen, und so gab er sein Training auf, um ihnen aus seiner (platonischen) Liebe zu ihnen zu helfen.

Lukes schwarze Kleidung in RotJ bewegt sich im Grunde zwischen einfach und bescheiden und als gefährlich angesehen. Denken Sie daran, dass Lukes allererste persönliche Szene in RotJ ihn Force Choke (eine „dunkle“ Fähigkeit) gegen Jabbas gamorreanische Wachen einsetzt. Lukes schwarze Kleidung ist zwar nicht besonders auffällig, hebt ihn aber von fast allen anderen an Jabbas Hof ab. Allerdings behält er den schwarzen Overall für den größten Teil des restlichen Films (außer während er um Endor herumschleicht, wo die Rebellentarnung angemessener war), was eine ziemlich schwere Symbolik für die Ungewissheit von Lukes Schicksal ist. Er ist mit dieser Sorge um seinen Vater belastet, er könnte immer noch selbst auf die dunkle Seite fallen (und ist nur einen Schwinger mit dem Säbel davon entfernt) usw.

Yoda war per se nicht überrascht von Lukes Bestätigung, ein Jedi zu sein; er fand Lukes Aussage witzig, wahrscheinlich weil er in seinem Leben viele Male ähnliche selbstaufblasende Aussagen von seinen Schülern gehört hatte. Diese Schüler hätten gewusst, dass sie sich einer Reihe von Prüfungen unterziehen mussten, aber denken Sie an Obi-Wan, der sich in seinem Wunsch, Qui-Gon zu helfen, Anakin in den Orden zu bringen, freiwillig zu den Prüfungen gemeldet hat, vielleicht ein bisschen übermütig.

Was Lukes Absichten angeht, können wir sie nur für bare Münze nehmen; er wollte seinem Vater entgegentreten, um ihn vom Kaiser zu erlösen, und wenn er den Kaiser auch aus dem Bild nehmen konnte, umso besser. Diese Aktionen waren genauso ehrenhaft wie die von Anakin, der den Krieg beenden, der Galaxie Frieden bringen und die Republik vor "Feinden im In- und Ausland" schützen wollte. Anakins Wünsche wurden von Palpatine verdreht, bis er genau das Gegenteil erreicht hatte. Lukes Verlangen verirrte sich gefährlicherweise auf demselben Weg, aber Luke war noch nicht annähernd so lange unter dem Einfluss des Imperators wie Anakin gewesen, also konnte der Imperator nur ihn in Wut darüber treiben, wie alles hinter dem Beobachtungsfenster ablief. Luke durch seine eigenen Taten zu zeigen, wie mächtig er werden konnte, indem er seinen Hass einsetzte. Er war so subtil, wie er nur sein konnte, aber bei weitem nicht so heimtückisch, wie er sich erwies, als er Anakin korrumpierte. Selbst dann hielt Luke nur eine Sache davon ab; Als er Vaders abgetrennte mechanische Hand und dann seine eigene bemerkte, wurde ihm klar, wie sehr er Vader bereits ähnlich geworden war.

Sie im Machete-Orden zu beobachten , verstärkt die Idee, dass wir Lukes Weg nicht kennen, wenn ROTJ beginnt.
Diese Frage richtet sich an Luke, der Jabbas Wachen würgt (er tat es nicht): scifi.stackexchange.com/questions/108353/…
@RedCaio Ich bin mit der bisher am meisten positiv bewerteten Antwort auf die verknüpfte Frage und damit mit Ihrer Aussage nicht einverstanden. In der Novellierung und im Film selbst ist es ziemlich offensichtlich, dass Luke sie gewürgt hat, um sie dazu zu bringen, sich zurückzuziehen.

„Zweimal prophezeit Yoda, wenn Luke an diesem Punkt geht, wird er sich der dunklen Seite zuwenden.“

Es war keine Prophezeiung. Es war eine Warnung. "Du läufst hier auf mächtig dünnem Eis". Aber da Luke sich weigerte, sich Vader anzuschließen, lief er vorbei, ohne durch das Eis zu fallen.

Soweit Luke Sith wird - nicht ganz. Er fuhr tatsächlich aus genau den gleichen Gründen wie Anakin (übermäßiges Selbstvertrauen, nicht genug Demut, zu spät begonnenes Training) nah an der Kante. Aber seine Persönlichkeit hielt ihn auf der hellen Seite. Nicht genug Wut, zu viel Liebe. </Dumbledore>. Anakins Hauptschwäche war die Angst vor Verlusten – Luke (möglicherweise weil er ein Waisenkind geworden war) war weniger anfällig.

Zu Ihrer Information, als er vom G-Kanon abwich, wurde Luke tatsächlich (in den EU-Werken) ein vorübergehender Praktikant beim auferstandenen geklonten Imperator und musste davor von Leia gerettet werden. Außerdem weigerte sich Mara Jade, irgendetwas damit zu tun zu haben, von Luke trainiert zu werden, gerade weil sein Einsatz von Macht so gefährlich nah am Rande war – ihre Hauptbeschwerde war, dass er zu viel handelte und sich einmischte, anstatt die Dinge loszulassen.

Ein Großteil der EU tanzt mit der Vorstellung, dass Lukas buchstäblich das Gleichgewicht zur Kraft geholt hat, weil er so nah am Rand skatet. In vielen Momenten in E4-6 nutzt er seine Wut erfolgreich und schafft es dennoch, sich vollständig von der dunklen Seite fernzuhalten. Er scheint mehr wie Darth Revan von den Knights of the Old Republic zu sein, als irgendjemand, der in E4-6 anwesend ist.
@DampeS8N: Tolle Beobachtung!
@DampeS8N – „schafft es, sich vollständig von der dunklen Seite fernzuhalten“ – die Herausforderung in der Höhle der dunklen Seite auf Dagobah bestand wohl darin, dass er der dunklen Seite nahe kam. Aber es ist umstritten.
@DVK, mehrdeutige Sprache, sorry. "Schafft es, nicht vollständig von der Dunklen Seite überwältigt zu werden"
Ich frage mich, ob die Prophezeiung desjenigen, der die Macht ins Gleichgewicht bringen wird (etwa ein Dutzend Mal in den Prequels erwähnt), tatsächlich von Luke und nicht von Anikan erfüllt wurde, indem er Emotionen und Leidenschaft nutzte, ohne der dunklen Seite zu erliegen. Anstelle einer hellen und einer dunklen Seite der Macht bleibt uns eine einzige, ausgewogene Macht.
@Brandon - nein, an anderer Stelle auf der Website haben wir einen Kanon- sowie einen WoG-Beweis, dass es Anakin war.
Persönlich, @Brandon, frage ich mich, ob die Macht Luke ins Gleichgewicht gebracht hat . Wenn man bedenkt, dass er sich sowohl auf die dunkle als auch auf die helle Seite verlässt, ohne (normalerweise) zu fallen, ist es durchaus möglich, dass er zwar nicht der Auserwählte ist, aber alles, was er tut, durch den Auserwählten ermöglicht wurde, der die Macht ins Gleichgewicht bringt.

Luke hat eine dunkle Seite, aber am Ende hat er sich für das Licht entschieden.

Luke hat viel von seinem Vater in sich und hat daher das Potenzial, wie Anakin auf die dunkle Seite zu fallen. Viele Szenen aus der Prequel-Trilogie machen deutlich, dass Luke und Anakin sehr ähnliche Menschen sind – jung, unreif, abenteuerlustig, sie haben beide die Chance, die Wege der Macht zu lernen, und sind versucht, Wutgefühlen zu folgen und Hass gegenüber der Dunklen Seite. Der Unterschied besteht darin, dass Luke, als er die Wahl hatte, aus Liebe zu seinem Vater handelte, in der Hoffnung, ihn von der dunklen Seite zu erlösen.

Vergleichen Sie ihre jeweiligen Szenen im Moment der Entscheidung:

  • Anakin findet Palpatine der Gnade von Mace Windu ausgeliefert und muss sich entscheiden – wird er Mitgefühl zeigen, um Mace zu helfen und diejenigen zu beschützen, die ihm wichtig sind, oder wird er Mace aus Wut und egoistischen Gründen angreifen (in der Hoffnung, dass Palpatine Padme irgendwie retten kann).

  • Luke findet Vader der Gnade von Palpatine ausgeliefert und muss sich entscheiden – wird er Mitgefühl zeigen, um seinem Vater zu helfen und diejenigen zu beschützen, die ihm wichtig sind, oder wird er die Sith aus Wut und Hass für all das Leid angreifen, das sie ihm zugefügt haben.

Auch hier besteht der Unterschied darin, dass Luke sich entschieden hat, aus Liebe zu seinem Vater zu handeln, in der Hoffnung, ihn von der dunklen Seite zu erlösen. Um den weisen Jedi-Meister Albus Dumbledore zu zitieren:

Es sind nicht unsere Fähigkeiten, die bestimmen, wer wir sind, es sind unsere Entscheidungen.

Die Rückkehr der Jedi deutet an, dass Luke eine dunkle Seite hatte, eine Chance, dass Luke sich tatsächlich wie sein Vater für das Böse entscheiden könnte. Die dunkelschwarzen Roben, die mehrdeutige Macht, die Luke auf Jabbas Wachen anwendete (war es ein Würgen oder ein Gedankentrick?) , die Vader-ähnliche Roboterhand – all dies war vermutlich eine Möglichkeit für die Filmemacher, dem Publikum zu helfen, zu glauben, dass Luke tatsächlich fallen könnte zur dunklen Seite.


Bonus: Irgendwann gab es sogar ein alternatives Ende für Return of the Jedi

Luke wird böse und übernimmt die Rolle von Vader.

Das Geben Sie hier die Bildbeschreibung einist ein sehr guter Punkt.

Zurück in der Originalversion von Return of the Jedi trifft Luke seinen Vater in der Kaiserstadt (bevor es Corrasant war) und wird zu dieser riesigen Pyramide namens Kaiserpalast gebracht und mit dem Aufzug nach unten gebracht und trifft den Kaiser im Lavahöhlen des Planeten, auf dem der Kaiser auf seinem Thron sitzt. Schließlich tötet Luke seinen Vater und schließt sich der dunklen Seite in einer weiteren epischen Wendung an.

Diese Information wurde von Lawrence Kadan und Gary Kurtz bestätigt, die einen weiteren epischen Film machen wollten, um die Trilogie zu beenden, zusammen mit den anderen Ideen wie Leia wird Königin, Han stirbt und Luke geht wie ein Western in den Sonnenuntergang.

All dies würde gut zu der Reise von Luke aus Degobahs Höhlenszene passen und zu seiner Rettung seiner Freunde und dem Wissen, dass er sich der dunklen Seite anschließen und alles zerstören könnte, wofür er steht. und dann … boooom, der Held, mit dem wir all die Zeit gereist sind, erliegt schließlich dem Bösen, und dies wäre ein episches Ende der Serie.

Natürlich würde die Originalversion nie zum Leben erweckt werden, da Lucas nie die harten Zeiten der ersten beiden Filme durchmachen wollte, was mit Budgets, Verzögerungen und Drehbuchumschreibungen verbunden war. Lucas machte eine Scheidung durch, die ihn viel Geld kostete, und ich schätze, er konzentrierte sich darauf, viel Geld mit den Waren zu verdienen. Es war ein schlechter Schachzug für den Film, aber irgendwie tut er mir leid. Diese Filme waren schwer zu machen.

Stand heute allerdings. Es stellt sich heraus, dass diese Idee, dass Luke böse wird, vielleicht tatsächlich wahr wird!! Folgendes wurde heute von comicbookmovie.com berichtet

WICHTIGE SPOILER VORAUS.

„Ein Stück zeigt diese verhüllte Figur, die den Helm von Darth Vader hält. Der Helm ist verzogen, da er in einem Feuer verbrannt wurde. Die Figur sieht den Helm fast mit Reue und Bedauern an. Der Hintergrund in diesem Bild ist ein imperialer Sternenzerstörer. Das Monster hält den Helm in seiner linken Hand, während seine rechte Hand Anakin Skywalker und vielleicht Luke Skywalker sehr ähnlich ist.

Die schwarze Figur sitzt auf einem Thron. Er ist getarnt. Wir sehen ihn von der Seite. Seine Stiefel sind denen von Anakin Skywalker aus Revenge of the Sith nicht unähnlich. Er wird von „Kira“ angesprochen. Das Licht von außerhalb des Schreins strahlt von der Tür aus und sie geht hindurch. Die verhüllte Gestalt sitzt in der Dunkelheit, hinter ihr ein natürliches rot/gelbes, feuriges Licht, fast so, als ob Bernstein die Gestalt von hinten beleuchtet. Laut einer Quelle glaubt „Kira“, dass sie dort ist, um Luke Skywalker zu treffen, aber stattdessen findet sie das Monster. In einer anderen Darstellung steht sie vor der Kamera, die Cyborg-Figur umarmt sie und ihr Gesichtsausdruck zeigt Resignation und Niederlage. Wir schauen einem Charakter über die Schulter, von dem angenommen wird, dass er Boyegas Charakter ist.

Warum also scheint „Kira“ aufzugeben? Der Grund für ihren Rücktritt? Der Cyborg ist kein Geringerer als Luke Skywalker. Die Offenbarung schlägt „Kira“ und ihre Suche wird hoffnungslos. Sie findet sich damit ab, sich der Figur anzuschließen, die das Gegenteil von dem ist, was sie zu finden hoffte. Das Böse, das sie mit der Macht von Luke Skywalker besiegen wollte, ist Luke Skywalker. Wir wissen nicht, was die Zukunft ist und wie es dazu kam. Der Umhang scheint auch besonders nah an Luke Skywalkers „Rückkehr der Jedi“-Umhang zu sein.“

Sagen Sie es so. Lawrence Kadan ist der Drehbuchautor für den neuen Film und er möchte den neuen Film wirklich zum Geist und Herzen der Originale zurückbringen. Es ist also möglich, dass diese Idee weitergeht, jetzt wo Lucas sie jetzt nicht aufhalten kann. :)

Da Bildern von Mark Hamill jedoch ein riesiger Bart wächst, macht es keinen Sinn, wenn das Bild und die Beschreibung mit Mark Hamills bärtigem Aussehen kombiniert werden.

Aber wer weiß. es kann falsch sein. Aber ich würde es wirklich mögen, wenn es wahr wäre, da es gut zu Lukes Reise vom allerersten Film bis jetzt passen würde. Es wäre eine verdammt großartige Wendung und würde Sinn machen, wenn die Siths im Film zurückkehren, anstatt jemand anderes zu sein.

Trotzdem haben Sie sehr gut darauf hingewiesen, dass Luke Risiken eingehen will, um mächtig zu sein. Es gibt einige erstaunliche physiologische Punkte und Themen, die man in den Originalfilmen herausgreifen kann, was Star Wars sehr unterhaltsam und interessant macht :)

1) Vieles davon beantwortet nicht die gestellte Frage, es sind nur widerlegte Gerüchte über TFA, und 2) warum gibt es ein zufälliges Konzeptkunstfoto in der Mitte des Satzes?

In den Büchern wird Luke der neue Lehrling, der von den Toten zurückgekehrt ist, bis seine Schwester ihn zurückweist

Also ja, er wendet sich eine Zeit lang der dunklen Seite zu

Sie haben Recht, aber die Frage war nach dem Zeitrahmen während ANH bis ROTJ.