Wäre Smaug in der Lage gewesen, den Einen Ring zu identifizieren und zu beanspruchen?

Smaug, der angeblich mit jedem einzelnen Gegenstand in seinem Schatz bestens vertraut ist, bemerkte sofort den Diebstahl einer relativ belanglosen Tasse von Bilbo Beutlin. Hätte er den Fassreitenden Einbrecher besiegen können, hätte Smaug gewusst, was er hatte, und hätte Saurons Einen Ring beanspruchen können?

Was wäre die Wirkung, wenn Smaug Bilbo gegessen und den Ring geschluckt hätte?
Ich mag diese Frage! Ich frage mich, ob der Eine Ring Smaug irgendwie "gerufen" hätte, wie es bei Sméagol schien. Es scheint, als hätte Smaug seinen Schatz gründlich inventarisiert. Wenn er irgendeinen Ring besessen hätte, wäre er sich dessen vermutlich zumindest bewusst gewesen. </denkende Gedanken>
@Morgan - Wäre Smaug unsichtbar geworden?
Vorbereitung auf die Darmspiegelung?
Beachten Sie, dass Drachen mehrere der kleineren Ringe ohne merkliche Wirkung gefressen haben, abgesehen von der offensichtlichen Zerstörung des Rings. Es ist möglich, dass Smaug, der den Einen Ring verschluckt hat, ihn zerstört hat?
@MichaelEdenfield Unwahrscheinlich. Beim Rat von Elrond in Bruchtal wird ausdrücklich darauf hingewiesen, dass der Eine Ring nicht durch Drachenfeuer zerstört werden kann.
@AnthonyGrist, woran ich mich erinnere, dass im Rat gesagt wurde, dass Drachenfeuer vielleicht den Einen Ring zerstören könnte, aber diese Tatsache war zu dieser Zeit ohnehin nutzlos, weil Drachen nicht mehr existieren.
@MatemáticosChibchas "Es wurde gesagt, dass Drachenfeuer die Ringe der Macht schmelzen und verzehren könnte, aber es gibt jetzt keinen Drachen mehr auf der Erde, in dem das alte Feuer heiß genug ist; noch gab es jemals einen Drachen, nicht einmal Ancalagon the Black, der dem Einen Ring, dem Regierenden Ring, Schaden hätte zufügen können, denn dieser wurde von Sauron selbst hergestellt ." Das ist eigentlich früher im Buch, als ich mich erinnerte, es ist bevor Frodo überhaupt das Auenland verlassen hat, als Gandalf zum ersten Mal beweist, dass der Ring tatsächlich der Eine Ring ist.
Angesichts von Smaugs vorhandener Gier würde der Ring ihn wahrscheinlich auf ähnliche Weise beeinflussen wie Zwerge - verstärkte Gier und sonst wenig.

Antworten (6)

Wahrscheinlich nicht. Drachen sind eine geringere Ordnung von Kreaturen, und da Sauron sowohl eine Maia als auch ein Meister des Rings ist, hätte Sauron in jedem Wettbewerb zwischen Smaug und Sauron gewonnen.

Gandalfs Hauptanliegen bei der Organisation der Suche nach Erebor war:

Der Drache Sauron könnte es mit schrecklicher Wirkung einsetzen.

(RotK, Anhang A, Durins Volk)

Smaug ist Sauron daher eindeutig untergeordnet.

Saruman war Sauron unterwürfig, war aber ziemlich zuversichtlich, dass er den Ring beanspruchen könnte (wenn auch wahrscheinlich nicht, ohne schließlich Saurons Willen zu erliegen). Umgekehrt schien Galadriel auch zu glauben, dass sie den Ring hätte beherrschen können, aber sie war keine Maia. Ich denke nicht, dass es Grund genug ist, Sauron unterwürfig zu sein oder keine Maia zu sein, um zu sagen, dass Sie den Ring nicht auf irgendeine Weise führen können.
Zu glauben, man könnte den Ring tragen, und tatsächlich dazu in der Lage zu sein, sind zwei verschiedene Dinge. Am Ende ist Sauron der Herr des Rings, daher kann ich mir nur schwer vorstellen, dass irgendjemand – selbst einer der Istari – ihn ihm vorenthalten könnte, wenn er ihn ihnen abnehmen wollte.
@ m01 Nun, wenn das der Fall ist, lautet die Antwort einfach "Nein, weil er nicht Sauron ist" :)
Zugegebener "Laienanspruch" ist vage, aber ein paar Hobbits hielten den Ring von Sauron fern und benutzten ihn eine ganze Weile.
Als Frodo Galadriel den Ring anbietet, sagt sie, dass er lieber eine dunkle Königin, schön und schrecklich, als einen dunklen Lord hätte, also nimmt dies an, dass sie größer sein könnte als Sauron, und sie ist nur eine Elfe.
Lies noch einmal, was Galadriel gesagt hat; sie bezieht sich auf das, was Frodo von ihr verlangen würde , nicht auf das, was sie tun würde, noch auf ihre eigenen Fähigkeiten. Der Rat von Elrond ist deutlicher: "'Aber haben sie die Kraft, haben wir hier die Kraft, dem Feind zu widerstehen, dem Kommen von Sauron am Ende, wenn alles andere gestürzt ist?' ‚Ich habe nicht die Kraft‘, sagte Elrond; ‚sie auch nicht.‘“
@ mh01 - Der Rat der Weisen schlägt vor, Frodo zu schicken, um den Ring zu zerstören, genau weil Sauron erwarten und befürchten würde, dass einer von ihnen den Ring nehmen und versuchen würde, ihn niederzuschlagen. Dies ist überall - in der Diskussion in Bruchtal, Galadriels Eingeständnis, dass sie im Wesentlichen Saurons Platz einnehmen würde, Sarumans Eifer, den Ring selbst zu haben (und er gehörte zu den Weisesten der Weisen, als er diesen Wunsch ursprünglich formulierte), Saurons schneller Schlag auf Aragorn mit einer mächtigen Armee erklärte, als er dachte, dass Aragorn den Ring hatte und übermütig war usw. usw.
Diese Antwort scheint eine andere Frage zu beantworten als das OP, das nichts über einen "Wettbewerb" zwischen Sauron und Smaug aussagt. Wenn Hobbits, Menschen und was auch immer Smeagol ist, den Ring "beanspruchen" können, warum kann Smaug das nicht? Und ich würde vorschlagen, dass Frodo, Sam, Bilbo und Gollum alle den Ring beanspruchten (oder ihn trugen und benutzten) und trotzdem von Sauron besiegt worden wären.
Nicht dass es wichtig wäre, aber ist der Drache nicht auch eine Maia?
@b_jonas - nein, der Drache ist keine Maia. Das ist eine Fan-Theorie mit wenig Grundlage in Tolkiens Schriften.
@FoxMan2099 - aber können Hobbits/Menschen/Elfen/usw. den Ring beanspruchen? " Es war Teil der wesentlichen Täuschung des Rings, den Geist mit Vorstellungen von höchster Macht zu erfüllen " - eine weitere Diskussion in Brief 246 zeigt, dass selbst wenn Smaug den Ring beansprucht hätte, es ihm wenig genützt hätte - die wahre Treue des Rings wäre immer Sauron gewesen.
@JimmyShelter Ich denke, das Wort "Behauptung" gibt den Leuten in diesen Threads Platz. Was bedeutet „Anspruch“? Wenn du es aufhebst und trägst und es dich unsichtbar macht, ist das eine Behauptung? Eine Handvoll Charaktere tun das.
@ FoxMan2099 - Ich denke, Sie haben wahrscheinlich Recht, und das "was genau bedeutet es, den Ring zu "beanspruchen"?" wäre eine interessante Frage.
oooh, interessant, sehr interessant. das WÄRE eine gute Frage!

Smaug hätte wahrscheinlich nicht genau gewusst, was er denn hatte

(1) Es gibt keinen Hinweis darauf, dass irgendein Teil seines Körpers klein genug war, um den Ring tatsächlich zu tragen, und

(2) Sogar Gandalf, der sicherlich mehr in Ringkunde gelehrt war als Smaug, hatte Probleme, es aus der Ferne zu identifizieren.

Obwohl er vielleicht übermäßig daran gebunden war - der Wunsch nach dem Ring wirkt aus der Ferne -, selbst wenn Smaug alle relevanten Details der Ringe der Macht kannte, hätte er wahrscheinlich nicht vermutet, dass einer von ihnen auf seinem Schoß landen würde die Heldentaten eines unbeholfenen Einbrechers. Und da er es geschätzt hätte, hätte er wahrscheinlich kein Feuer darauf gespuckt (da dies einen gewöhnlichen Goldring zerstören würde) und dadurch die Schrift enthüllt.

Es ist also möglich, aber relativ unwahrscheinlich.

Zu (1): Es wird gesagt, dass sich der Ring zu erweitern oder zusammenzuziehen scheint, damit er zu jedem passt, der ihn besitzt. Wer weiß, ob es in der Lage wäre, sich genug auszudehnen, um in eine von Smaugs Krallen zu passen.
@ John - Ich bin mir bewusst, aber ich bin skeptisch, dass Smaug es versuchen würde oder dass es funktionieren würde.
Keine schlechte Antwort, aber ich denke, es ignoriert die Art von Bewusstsein (mangels eines besseren Wortes), das der Ring hat, da er Isildur verraten hat, Gollum verlassen hat, sich für Einzelpersonen ausdehnt oder zusammenzieht, Menschen in Versuchung führt usw. Smaug hat es vielleicht nicht war besonders neugierig auf den Ring, aber könnte der Ring Smaug manipuliert haben?
@ FoxMan2099 - Es hätte Smaug sicherlich manipuliert. Das bedeutet nicht, dass Smaug wüsste, was er hatte (darüber hinaus war es ein Ring und war magisch).

Sehr knifflig, wenn Smaug es verschluckt hätte, wäre er sehr gefährlich geworden. Ich kann nicht sehen, dass jemand in der Lage ist, sich Smaug zu nähern, um den Ring zu bekommen, den er alles verwüstet hätte. Das einzige, was ich sehen kann, ist, dass Sauron im Nebel ist Form könnte er hineingehen, um den Ring zu holen

Wenn Smaug den Ring verschluckt hätte, hätte er vielleicht tatsächlich alles verwüstet, aber nur bis er selbst etwa 24 Stunden nach dem Schlucken verwüstet war.
@PaulD.Waite kannst du deine Behauptung stützen, dass das Verdauungssystem von Drachen in einem 24-Stunden-Zyklus arbeitet? JK JK
@FoxMan2099: nicht ohne Recherchen, die ich ehrlich gesagt nicht selbst zu unternehmen bereit bin.
@ FoxMan2099 gut gemacht

Der Ring ist etwas empfindungsfähig. Er möchte sich auch wieder mit Sauron vereinen, wir könnten sagen, dass er in der Lage ist, mehr oder weniger Wut oder Verlangen bei verschiedenen Zielen zu erzeugen.

Wenn er in den Händen eines mächtigen Wesens endet (wie Gandalf, Saruman oder in geringerem Umfang Galadriel oder Smaug), wäre es für ihn schwieriger, sich wieder mit Sauron zu vereinen. An kleinere Wesen (Menschen, Hobbits, Orks ...) gebunden zu sein, wäre einfacher, sie für Sauron zu gewinnen, schließlich wäre es einfacher, sie dazu zu bringen, von Ringwraths oder sogar von einer regulären Orc-Armee verfolgt und gejagt zu werden.

Ich denke, dass sich der Ring vor Wesen verbirgt, die schwer zu überwältigen sind, und sich wohler fühlt, wenn er von "niederen Wesen" getragen wird. Er hatte nur den Mangel an Ehrgeiz des Hobbits unterschätzt.

Nun, stimme dem vollkommen zu. Ich habe nie daran gedacht, dass der Ring mächtige Wesen meidet und nach durchschnittlichen Trägern sucht, aber jetzt macht es allen Sinn; Erinnern Sie sich in der Gefährtenschaft, als Gandalf Frodo vom Ring aus fragt und es im Buch nicht nur über Frodos, sondern auch über die Zurückhaltung des Rings, in die Hand des Zauberers überzugehen, gesagt wird? Nun, egal was arme Leser sagen, Sauron ist nicht der Einzige, der den Ring kontrollieren könnte. Er ist der Hauptdarsteller und mit Sicherheit derjenige, den sich der Ring wünscht, aber die Liste potenzieller Meister ist ziemlich lang. Saruman, Gandalf, Galadriel, ich wette, einer der Eldar oder Istari oder eine Art unsterbliches / übernatürliches Wesen (als Smaug, der Stupendous oder der Balrog oder, warum nicht, The Watcher in the Water, je nach seiner wahren Natur, nie geklärt ) in der Lage wäre, es mit großen Chancen zurückzuerobern, Sauron zu überwältigen (das wird von Elrond selbst angegeben). Andererseits Männer wie Aragorn, Isildur, Boromir; Sie könnten dem Ring für eine Weile Kraft entziehen, um ihn ein wenig zu kontrollieren ... aber nach einiger Zeit, ob lang oder kurz, fallen sie unter seinen verdorbenen Einfluss und überlassen ihn Barad Dur.

Das scheint Spekulation zu sein. Können Sie das belegen?
Nun, das, was ich in einem Dobius-Punkt gesagt habe, "ich wette". Aber zu den ständigen Bestätigungen: 1-) "Es fühlte sich plötzlich sehr schwer an, da entweder es oder Frodo selbst Gandalf irgendwie widerstrebte, es zu berühren." 2-) Auf der Bestätigung von Leuten, die in der Lage sind, den Ring zu kontrollieren; Sie werden Beweise über Saruman auf den Seiten 348-349 finden; Gandalf auf den Seiten 80-81; Galadriel Seiten 475-476 von TFOTR; in der Taschenausgabe von Harper Colins; diejenige, die auf der Ausgabe zum 50. Geburtstag von 2004 basiert. Es gibt einen weiteren Verweis auf Saruman auf den Seiten 648-649 von TTT, dieselbe Taschenausgabe;
Und offensichtliche Auswirkungen auf Aragorn in TROTK (zum Beispiel seine Verwendung des Palantir, der den Streik von Mordor auslöst). Es gibt einige Spekulationen über die Charaktere der Bücher selbst, zum Beispiel wenn Gandalf sagt, Saruman habe Angst, dass Theoden den Ring in der Beute des Uruk-Schlachtens gefunden haben könnte. Wir können also einfach nicht erraten, was Samaug mit dem Ring machen könnte. Als Hinweis wage ich zu behaupten, dass es seine Kräfte verbessern würde, wie Gandalf sagt: "Es gibt Kräfte entsprechend der Statur".
Denken Sie: Smeagol war ein Mord. Der Ring machte ihn also zu einem verbesserten Mord, was würde aus Smaug werden? Ich denke: Eine lebendige und unaufhaltsame Massenvernichtungswaffe. Und jeder könnte argumentieren, dass der Drache keine Machtgier war, also hatte er kein Interesse an dem Ring. Aber er interessierte sich für Reichtum und konnte ihn nutzen, um mehr zu suchen; er würde das Königreich Thranduil niederbrennen, um seine Hallen zu plündern; er würde Dol Guldur wie Wachs schmelzen, um jegliches Gold zu entfernen, das darin sein könnte ... und wer weiß; er könnte anfangen zu überlegen, dass ein verlassener Barad-Dur viel besser (und größer) zu ihm passen würde als jeder dumme Berg ...
PS Oh, auf The Watcher in The Water; Gandalf sagt irgendwo kurz nach dem Schließen der Tore von Moria, dass er sich gefragt habe, warum die Kreatur Frodo und sonst niemanden genommen hat. Also, weil es den Ring gespürt hat? Was also damit machen? An Sauron liefern? Benutze es? Vergrabe es in den U-Boot-Höhlen, die unerreichbar sind? Wer weiß...
Nun, all dies sollte in Ihrer Antwort dann klarer dargelegt werden, organisiert in Absatzform mit zitierten Abschnitten aus dem/den Buch(en)
Dies ist keine akademische Arbeit; Ich denke, ein paar Worte würden für gute Versteher und Personen, die den Büchern Aufmerksamkeit geschenkt haben, ausreichen.
Ich versuche nur, Ihnen hier zu helfen, aber gute Antworten sind gut formatiert und gut organisiert. Die meisten Leute (mich eingeschlossen) werden nicht einmal eine Textwand ohne Quelle mit langen Sätzen lesen
Tja, sorry, vielleicht hat das damit zu tun, dass ich kein Muttersprachler bin. Sie könnten argumentieren, dass ich in diesem Fall einfach ruhig bleiben sollte, aber im Ernst, all den Unsinn zu lesen, der von Personen geschrieben wurde, die offensichtlich nur die Filme gesehen haben (ich rede nicht von Ihnen, nehmen Sie es nicht als persönlich), gibt mir einfach das Gefühl als ob ich etwas erklären müsste. Und Tolkiens Universum ist viel komplexer, als dieser Arsch von Regisseur es aussehen ließ, also verlangt es nach Textwänden.

Eigentlich ist die Liste potenzieller Ringmeister klein, Sauron oder Gandalf. Quelle: Tolkien selbst, in einem Brief an einen Fan, der irgendwann nach der Veröffentlichung von LOTR geschrieben wurde. Tolkien erklärte im Grunde, dass das einzige Wesen in Mittelerde, dem Sauron den Ring nicht abnehmen könne, Gandalf sei. Dann kritzelte er etwas darüber, dass Gandalf ein Idiot wird, während er den Ring trägt.

Können Sie einen Link oder eine Referenz oder so etwas angeben? Das ist interessant, aber nur Hörensagen, bis eine Referenz bereitgestellt wird (und ich glaube Ihnen, verstehen Sie mich nicht falsch, aber ich denke, Sie sehen das Dilemma, dass wir diese Antwort nicht nehmen und an anderer Stelle verwenden können, ohne etwas Bestimmtes zu zitieren).
Wäre Smaug in der Lage gewesen, den Einen Ring zu identifizieren und zu beanspruchen?
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