Wie wurde Smaugs Schatz eigentlich aufgeteilt?

Wenn ich mich richtig erinnere:

  1. Die Vereinbarung war, dass jeder Zwerg 1/14 des Schatzes erhalten würde.
  2. Bilbo nimmt den Arkenstone und ist, obwohl unausgesprochen, bereit , seinen Anteil dafür aufzugeben.
  3. Bard verlangte 1/12 des Schatzes.
  4. Bilbo gibt Bard den Arkenstone.
  5. Drei der Zwerge sterben (Fili, Kili und Thorin).
  6. Dain ehrt die frühere Vereinbarung und gibt Bard 1/14.
  7. Bilbo lehnt seinen vollen Anteil ab und nimmt nur ein paar Taschen.
  8. Der Arkenstone ist bei Thorin begraben.

Interessanterweise wäre, wenn Dain einen gleichen Anteil am Endergebnis erhalten hätte, 1/12 richtig, da die ursprünglichen 14 minus die 3 Toten plus 1 Dale 12 sind.

Wenn jeder lebende Zwerg 1/14 bekommen würde, würde das 3/14 des Kuchens (Wortspiel beabsichtigt) unbeansprucht lassen. Bilbo ließ auch den größten Teil seiner Portion liegen, was bedeutet, dass fast 4/14 nicht angerührt wurde.

Der Arkenstone, für den sowohl Bilbo als auch Thorin angedeutet hatten, dass sie bereit wären, ihre Anteile aufzugeben, wurde mit Thorin begraben; dies kann als sein 1/14 angesehen werden, oder wenn nicht, zumindest den Teil von Bilbos Anteil ausgleichen, der nicht genommen wurde.

Wie wurde der Schatz eigentlich aufgeteilt? Und welche Vereinbarung mit Dain gab ihm 1/14?

Bilbos Deal war eigentlich "Nachnahme, bis zu und nicht mehr als ein Vierzehntel des Gesamtgewinns (falls vorhanden)". Bilbo nahm nur einen winzigen Bruchteil davon in Form von Gold und Silber, obwohl der Mantel von Mithril wahrscheinlich die Dinge ausgleichte.
Würde der Mantel von Mithril, der weder Gold, Silber noch Edelstein ist, noch als Schatz, sondern als Dank gegeben wird, als Teil des Schatzes betrachtet werden? Obwohl das "bis zu" ein ausgezeichnetes relevantes Detail ist!
@TheMathemagician das ist ein guter Punkt. Es wurde nie gesagt, dass jeder Zwerg ein 1/14 bekommen würde. Sicherlich hätte Thorin nicht den gleichen Anteil genommen wie seine Neffen Fili oder Kili. Er betrachtete den Schatz von Rechts wegen als sein Eigentum. Er konnte den Zwergen Herrschaften im Berg anbieten, aber um Bilbo zu überzeugen, musste er einen Anteil an allen Gewinnen anbieten, falls es welche gab.
Thorin macht es ausdrücklich zu einem Teil seines Anteils: „Mr. Beutlin!' er weinte. „Hier ist die erste Auszahlung deiner Belohnung! Leg deinen alten Mantel ab und zieh diesen an!'
@TheMathemagician Ist seine Belohnung und sein Anteil dasselbe? Ich dachte, die Belohnung wäre, ihr Leben gerettet zu haben.
@Himarm Gandalf hätte keine 14. Aktie bekommen. Es gab 13 Zwerge, die einen zusätzlichen Begleiter brauchten, um Unglück zu vermeiden. Bilbo schaffte es auf Platz 14, Gandalf auf Platz 15. Daher das Goblin-Lied „Fünfzehn Vögel in fünf Tannenbäumen“.

Antworten (5)

Es sieht so aus, als ob Ihre Antwort alle Details enthält, die in der Geschichte enthalten waren. Alle Zwerge blieben in dem einsamen Berg, also blieb der Großteil des Schatzes dort.

Bard forderte einen Anteil des Schatzes, weil Smaug Dale geplündert hatte, einschließlich der Smaragde von Girion, die der Elfenkönig bekam, weil er waldgrüne Edelsteine ​​​​so sehr liebte.

Ich glaube nicht, dass es eine Vereinbarung gab, 1/14 zu verschenken, ich nehme an, Dain hat Geschenke und Belohnungen an jeden verteilt, der geholfen hat, die Goblins zu stürzen.

Es gibt keinen Hinweis in den Büchern, aber ich habe mir immer vorgestellt, dass Dain Beorn auch reiche Belohnungen angeboten hat, die abgelehnt wurden.

Auch die Logistik, den Wert des gesamten Schatzes zu zählen, den Wert von Edelsteinen und Gold auszugleichen und ihn durch 14 zu teilen, hätte sowieso Jahre gedauert. Praktisch würde ich sagen, es ging eher darum, einige Wagen oder Esel mit goldenen und silbernen Bechern und Tellern zu beladen, um die wiederaufgebauten Hallen von Dale neu zu dekorieren.

Ein Detail, das ich ausgelassen habe, weil ich mich nicht daran erinnere, sind die Edelsteine ​​im Vergleich zu Gold und Silber. Ich weiß, das war irgendwo ein Detail . Was den Wert betrifft (gefunden über eine andere Frage) forbes.com/sites/michaelnoer/2012/04/23/… . Ein wenig Mathematik hätte ihnen eine grundlegende Zahl bringen können. Oder wiegen Sie einfach das Gold. Wenn 11 Zwerge ihre Portionen wollten, hätten sie alles gewogen, was sie nicht in kurzer Zeit in ihre Taschen gestopft hatten. Selbst wenn es einen Monat dauerte, wartete jeder sehnsüchtig auf seine Portion.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Zwerge genau wissen wollten, was ihnen gehörte. Sie alle hatten mehr Vermögen, als sie ausgeben konnten, und es ist sowieso nicht so, als könnten sie es für viel ausgeben. Stufe 2 war wahrscheinlich, möglichst viele Zimmerleute, Steinmetze, Musiker, Schmiede aller Art, Weber, Bäcker, Wächter, Brauer usw. auf den Berg einzuladen, um echten Reichtum zu schaffen. Sobald sie alle etabliert sind, besteht die nächste Priorität darin, kleine Münzen zu erstellen, damit die 11 ein Pint kaufen können, ohne mit „einer Handvoll Drachenhort“ zu bezahlen.
Ich verstehe was du sagst. Ich denke da aber anders. :) Ich nehme an, ein Zwerg ist wie ein Buchhalter, wenn es um Gold geht, besonders nachdem ihre Ringe ihre Goldlust entfacht haben.
Ja, zweifellos brechen die Kämpfe aus, sobald die Brauer etabliert sind, dass Bombur bereits mehr als seinen 14. Anteil getrunken hat, und sie fangen an, rückwärts zu berechnen, wie viel Gold er hätte in die Kneipe schleppen dürfen, seit sie den Laden geöffnet haben
Und wenn sie sich wie Buchhalter verhalten, verbringen sie wahrscheinlich die nächsten 10 Jahre damit, darüber zu streiten, ob der Wert dieser Goldmünze mit der Drachenklaue in der Bilanz aufgrund beschädigter Ware gesunken oder aufgrund von Seltenheit gestiegen ist. Und wenn diese magische Harfe, die Kili spielte (die während der gesamten Drachenbesatzung gestimmt blieb), mehr oder weniger geschätzt werden sollte als der ursprüngliche vergoldete Kelch, den Bilbo von Smaug geklaut hat ... beide haben einen sentimentalen Wert zu berücksichtigen. Spaß beim Nachdenken...
@MikeyMouse Eine ganze Handvoll Drachenhorde für ein Pint? Mann, Inflation muss schrecklich sein in Mittelerde.

Ich möchte meine alte Antwort nicht löschen, aber nachdem ich alle Kommentare gelesen und darüber nachgedacht habe, während ich mit dem Fahrrad zur Arbeit gefahren bin. Ich denke, das ist eine genauere Antwort.

Wie der Mathematiker betonte, wurde in den Büchern niemals eine Vereinbarung erwähnt, jedem Zwerg einen gleichen Anteil zu geben. Es scheint sehr unwahrscheinlich, dass Thorin den Schatz, der seine Väter und die Väter seines Vaters waren, in 14 gleiche Teile aufteilen würde. Zweifellos beabsichtigte er, den Schatz für sich zu beanspruchen und seine Anhänger und Freunde so zu belohnen, wie sie es seiner Meinung nach verdienten.

Die besondere Vereinbarung mit Bilbo wurde getroffen, um ihn davon zu überzeugen, sein gemütliches Zuhause hinter sich zu lassen und mit ihnen auf den Berg zu kommen. Sein Anteil sollte "ein Vierzehntel des Gesamtgewinns, falls vorhanden " betragen.

Dabei dachten sie zweifellos an irgendwelche Gewinne, die sie auf der Reise zum Berg gemacht hatten (wie den Topf mit Goldmünzen, die sie den Trollen Bert, William und Tom abgenommen hatten) oder an irgendetwas, das er ihnen vielleicht stehlen könnte Drachen. Selbst Gandalf glaubte nicht, dass sie am Ende den Drachen töten und den gesamten Schatz beanspruchen würden.

"Deshalb habe ich mich für Einbruch entschieden."

Wie Gandalf es ausdrückte, war es eine Chance für Bilbo, sein Vermögen zu machen.

"Sehr amüsant für mich, sehr gut für dich - und profitabel auch"

Als sie seinen Vertrag aufsetzten, dachten sie sich wahrscheinlich: Sie müssen ihm zumindest einen fairen Anteil an dem bieten, was er einem Drachen vor der Nase wegbricht.

Also waren 13/14 des Schatzes offiziell Dains (als Thorins Cousin und Erbe des Schatzes) und blieben im Berg. Davon bezahlte Dain zweifellos jeden der überlebenden Gefährten mit Reichtum und Titeln.

Bilbo nahm den Arkenstone als seinen 1/14 und gab ihn Bard. Bard stimmte zu, es Thorin gegen den 14. Anteil in Gold (bearbeitet und unbearbeitet) einzutauschen, und Dain erfüllte die Vereinbarung der Toten.

So wurde also der Schatz geteilt.

(Ist sonst noch jemand wirklich gespannt darauf, wie Billy Connelly Dain im kommenden Film darstellt?)

Ok, ich werde hier auf Brians Kommentar antworten, weil es so viel mehr Platz gibt:

Ich stimme zu, dass Thorin den Arken-Stein für viel höher als 1/14 hielt und froh war, 1/14 seines Schatzes abzuschreiben, um den Stein zurückzukaufen. Er hätte wahrscheinlich mehr als die Hälfte davon gegeben, wenn es die einzige Möglichkeit gewesen wäre, den Stein zurückzubekommen.

Hier ist das Zitat darüber, wie er seine Belohnung auswählt:

„Jetzt bin ich tatsächlich ein Einbrecher!“ dachte er. „Aber ich denke, ich muss den Zwergen davon erzählen – irgendwann. Sie sagten, ich könnte mir meinen eigenen Anteil aussuchen; und ich denke, ich würde dies wählen, wenn sie den ganzen Rest nehmen würden!“

Hier sind seine letzten Worte am Tor, die er später zurückgenommen hat.

"Ich bin verraten!" Es wurde richtig vermutet, dass ich es nicht lassen konnte, den Arkenstone, den Schatz meines Hauses, einzulösen. Dafür werde ich einen vierzehnten Teil des Schatzes in Silber und Gold geben und die Edelsteine ​​beiseite legen; aber das soll diesem Verräter als versprochener Anteil angerechnet werden, und mit dieser Belohnung wird er abreisen, und ihr könnt ihn teilen, wie ihr wollt. Er wird wenig genug bekommen, daran zweifle ich nicht. Nimm ihn, wenn du willst, dass er lebt; und keine Freundschaft von mir geht mit ihm."

"Bilbo nahm den Arkenstone als seinen 1/14" War das jemals vereinbart? Vereinbarungen erfordern normalerweise, dass beide Seiten damit zufrieden sind.
Ich hatte den Eindruck, Thorin stimmte zu. Er wollte Bilbo gerade auf die Felsen werfen, wurde dann aber weicher. „Das werde ich, und ich werde dich darauf ansprechen. Runter jetzt zu deinen Freunden.“ „Und das soll diesem Verräter zugerechnet werden.“ Oh, ich habe das Zitat vergessen, dass Bilbo seinen Anteil am Schatz auswählen darf. Also stimmte Thorin zu, dass der Stein mindestens mit 1/14 bewertet wurde und dass Bilbo seinen 1/14 auswählen und auswählen konnte
Ich dachte, Thorin würde zustimmen, ihn die Mithril-Rüstung behalten zu lassen (die, iiuc, als Belohnung dafür gegeben wurde, dass er ihr Leben gerettet hatte). Thorin hätte niemals zugestimmt, den Arkenstone zu geben. Er war auch bereit, seinen ganzen Anteil dafür zu geben. Gemäß dieser Antwort schlagen Sie vor, dass Thorin 13/14 des Stapels behalten sollte, was bedeutet, dass der Arkenstone - für Thorin - 13/14 wert war, nicht ein mageres 1/14. :)
(Ist sonst noch jemand wirklich gespannt darauf zu sehen, wie Billy Connelly Dain im kommenden Film darstellt?) <-- nun, ich hatte gehofft, es wäre gut, aber jetzt ...
Dass der Vertrag einen vierzehnten Teil für Bilbo in einer Gruppe von vierzehn (plus dem fremden Zauberer) vorsieht, lässt stark darauf schließen, dass jeder einen gleichen Anteil erhalten sollte.

Ich glaube, dass Bilbo das vergrabene Gold des Trolls auf seinem Heimweg mit Gandalf bekommen hat. Das meint er vielleicht, als er seinem Neffen Frodo sagte, er habe nur „zwei kleine Truhen, kaum überfüllt“. Ich müsste mir das Buch ansehen, um sicherzugehen, dass es überhaupt erwähnt wird, da das Drehbuch die "literarische Lizenz" (Änderungen gegenüber dem ursprünglichen Drehbuch und den Büchern) ausgenutzt hat. Persönlich vermute ich, dass er irgendwie viel mehr bekommen hat, aufgrund dessen, wie reich er für den langen Rest seines Lebens war und dass er großzügig war, bis er auf dem Schiff verschwand.

Dain wollte Bilbo auch nach dem Deal für den Arkenstone seinen 1/14-Anteil geben, aber Bilbo stimmte nur zwei kleinen Truhen zu (eine gefüllt mit Silber, die andere mit Gold), weil Bilbo sich wirklich nicht für das Gold interessierte, weil es wirklich so war keine Verwendung für ihn in seinem Hobbitloch unter dem Hügel und war eine zu große Last, um jemals dorthin zurückzukehren.

Ja, Bilbo gab seinen 1/4-Anteil an Bard ab, aber ich denke, danach schenkten ihm sowohl Dain als auch Bard einen Sack / eine Truhe, die er auf seinem Pony zurücktrug, außerdem hatte er den kleinen Schatz der Trolle, außerdem war er es bereits reich zu beginnen. Baggins war eine Hobbit-'Aristokraten-/Edel'-Familie zweiter Ebene, reich genug/'edel' genug, um in die Hauptclans von Took & Brandybuck einzuheiraten. Er war ein Landadliger, ein Gentleman „Farmer“ mit genügend Land und Pachtbauern, dass er nicht arbeiten musste … und somit in der Lage war, seiner Schreib- und Übersetzungsarbeit nachzugehen.

Hallo, willkommen bei SF&F. Dies beantwortet die Frage nicht richtig, da Sie sich zu sehr auf Bilbos Anteil und seinen Reichtum im Allgemeinen konzentrieren. Dies könnte auch einige Anführungszeichen verwenden, um das zu untermauern, was Sie sagen.