Wann werden sich alle acht Planeten unseres Sonnensystems ausrichten?

Ungeachtet der Expansion des Universums, der Entropie, zerfallender Umlaufbahnen und Störungen durch Körper, die mit ihren Umlaufbahnen kollidieren oder sie anderweitig stören , werden sich die acht bekannten Planeten in unserem Sonnensystem jemals ausrichten?

Was ist die "Periode" der Planeten; Wie oft würden sie sich perfekt ausrichten? Und wie weit in die Zukunft liegt ihre nächste theoretische Ausrichtung ausgehend von ihren aktuellen Positionen?

Streng genommen - niemals. Die Umlaufbahnen sind nicht koplanar, sie liegen nicht in derselben Ebene. Eine Angleichung im eigentlichen Sinne kann daher nie erfolgen, sondern ist eher eine von Medien und Gerüchten kreierte Vorstellung.
@FlorinAndrei Sind nicht alle (außer Merkur, der nur rebellisch ist) innerhalb von ~ 3 ° voneinander entfernt ? Nicht perfekt, aber gut genug für mich.
Ich habe eine Antwort gepostet und würde gerne wissen, ob sie Ihre Frage beantwortet oder ob Sie eine genauere Frage benötigen, damit ich sie erweitern kann. Gib wenigstens ein Feedback, ich würde mich freuen.
Niemals , selbst wenn sie koplanar wären.
Ignorieren [...] von Störungen durch irgendwelche Körper, [...] die ihre Umlaufbahnen stören - dies schließt offensichtlich die Sonne ein, und ohne die Sonne sind die Umlaufbahnen der Planeten nicht gut definiert. Daher ist Ihre Frage unklar.
@Walter Wenn wir die Sonne als Zentrum des Sonnensystems betrachten, wird sie immer auf die Planeten ausgerichtet sein.
Mir scheint, bei der Anzahl verschiedener Theorien und Gleichungen, die nur in diesem speziellen Forumsbeitrag aufgetaucht sind ... Ich werde hier auf die Beine gehen und das Offensichtliche sagen! Wer weiß es genau... Wir sind uns noch nicht einmal sicher, ob wir in der Ausrichtung der Planeten in Bezug auf die Sonne (dreidimensional) richtig sind. Einige glauben immer noch an das ursprüngliche Modell einer stationären Sonne mit Planeten, die sie umkreisen, als wäre es eine flache Ebene! Andere hingegen experimentieren mit der Idee, dass sich die Planeten entweder hinter der Sonne oder neben der Sonne in einem Strudel aufgrund der Sonne bewegen ...
...bewegt sich mit ca. 70.000 km/h. Ich bin immer noch ein wenig verwirrt darüber, warum wir Jupiter, Venus und Mars am östlichen Morgenhimmel sehen können, als wären sie nur ein paar hundert Kilometer voneinander entfernt. Es widerspricht allen Lehren, die ich während des gesamten Studiums erhalten habe! Wie auch immer, Sie alle diskutieren weiter darüber und können es kaum erwarten, bis Wissenschaftler belastbare Fakten darüber liefern können!!! PS Verwechsle das, was ich zu sagen habe, nicht mit Unglauben oder Desinteresse. Ich bin sehr interessiert... Allerdings neige ich auch dazu, alle Aspekte des Lebens und seiner Funktionen, die konsistent sind, auf das eigentliche...
...molekulare Strukturen, dann Anwendung von Gesetzen/Theorien der Physik und der Quantenphysik!
Keine Antwort, aber search.astro.barrycarter.info/STELLARIUM/stellarium-191.ann.png zeigt eine Quasi-Ausrichtung von 6 Planeten, die in nur etwa 5800 Jahren auftritt.

Antworten (5)

Dies ist eine wenig genaue - aber einfache - Antwort

Es erlaubt Ihnen, nur die radiale Ausrichtungskonfiguration der Planeten zu berechnen.

Wenn Sie eine Annäherung wünschen, sagen wir, Sie nähern sich der Position der Planeten als Zeiger in einer Uhr an, könnten Sie die Mathematik mit so etwas ausarbeiten.

Annehmen θ ich ist der Anfangswinkel für Planeten ich zum Zeitpunkt t 0 - gemessen von einer beliebigen, aber festen Position, und l ich ist die Länge des Jahres - in Tagen - für Planet ich .

Dann geht es weiter mit der Lösung dieses Gleichungssystems:

x θ ich (   m Ö d   l ich )

Von hier aus würden Sie dann einfach den chinesischen Restsatz anwenden .

Wenn Sie das Minimum x finden, erhalten Sie den Winkel, in dem sich der Planet befindet t 0 Winkel hatte θ ich = 0 gereist wäre, bis eine Ausrichtungskonfiguration erreicht wurde. Angenommen, Sie wählen die Erde als den erwähnten Planeten, dann teilen Sie diesen Winkel durch eine vollständige Umdrehung ( 360 Ö ) und Sie erhalten die Anzahl der Jahre, für die diese Konfiguration erreicht werden muss - von der t 0 Aufbau.

Der Unterschied θ ich in Grad für alle Planeten am 1. Januar 2014 - Sie können dies als Ihre verwenden t 0 :

M e r c u r j 285,55 v e n u s 94.13 E a r t h 100.46 M a r s 155,60 J u p ich t e r 104.92 S a t u r n 226.71 U r a n u s 11.93 N e p t u n e 334,90

Quelle

Der Unterschied l ich in Tagen für alle Planeten:

M e r c u r j 88 v e n u s 224.7 E a r t h 365.26 M a r s 687 J u p ich t e r 4332.6 S a t u r n 10759.2 U r a n u s 30685.4 N e p t u n e 60189

Schließlich lautet die Antwort unter einer Annäherung an ganzzahlige Werte und unter Verwendung dieses Online-Lösers für das Gleichungssystem x = 4.0384877779832565 × 10 26 was dividiert durch 360 Ö gibt dir ungefähr

1.1218 × 10 24 Jahre

Bearbeiten 1

Ich habe gerade diese Seite gefunden, mit der Sie vielleicht gerne herumspielen möchten. Es ist eine interaktive Flash-Anwendung mit der genauen Position der Planeten.

Ich weiß auch, dass alle Informationen von dieser NASA-Seite abgerufen werden können, und das ist so genau, wie Sie es bekommen können, aber es ist für mich jetzt einfach unverständlich. Ich werde versuchen, es später zu überarbeiten, wenn ich Zeit finde.

Auch dieses Buch von Jean Meeus mit dem Titel Astronomical Algorithms behandelt alle grundlegenden Gleichungen und Formeln - es hat jedoch nichts mit Programmieralgorithmen zu tun.

Bearbeiten 2

Da Sie ein Programmierer sind, könnte es sich für Sie lohnen, die oben erwähnte NASA-Site zu besuchen, über die Sie sogar auf die Daten aller Planeten zugreifen können t e l n e t . Oder diese Sourceforge-Site, wo sie Implementierungen für viele der Gleichungen haben, die in dem ebenfalls oben erwähnten Buch beschrieben sind.

x θ ich ( Mod l ich ) funktioniert genauso in Kommentaren. Ich denke, Ihr Ansatz ist das Beste, was Sie ohne übermäßige Simulationen tun können. Alles, was Sie tun müssen, ist, die eigentlichen Daten einzufügen; das war der Teil, der mich zögern ließ, eine Antwort zu geben.
@Gerald oh, ich dachte, das Markup von Gleichungen funktioniert in Kommentaren nicht. Ja, mir fehlen vor allem die Daten θ ich . Ich werde die verschiedenen hinzufügen l ich Information.
Wie könnte dieses Sonnensystemskop die genauen relativen Positionen der Planeten anzeigen, wenn ihre Entfernungen von der Sonne nicht korrekt sind? Es könnte die Position jedes Planeten relativ zur Sonne isoliert korrekt anzeigen und daher für diese Frage gut sein, aber nicht zum Auffinden von Konjunktionen.
@LocalFluff Das stimmt. Dies liefert nur eine Antwort auf radiale Ausrichtungskonfigurationen. Bearbeitet.
Es gibt mehrere Fehler in dieser Antwort. Erstens, wenn ich alle Ziffern in Ihren Tabellen verwende (was eine Konvertierung in Centidgrees und Centidays impliziert), bekomme ich tatsächlich x 1.698 × 10 42 (aus demselben Online-Tool), was sich auf beläuft 1.29 × 10 33 Jahr. Ich weiß nicht, wie Sie den niedrigeren Wert erhalten haben, aber ich vermute stark, dass Sie einige Ziffern weggelassen haben. Zweitens zeigt dies, dass die Lösung beim Hinzufügen weiterer Ziffern gegen unendlich tendiert: Die richtige Antwort lautet: Radiale Ausrichtung tritt nie auf . Schließlich ist die Annahme, dass die Umlaufbahnen der Planeten dieser einfachen Bewegung folgen, einfach falsch .

Die richtige Antwort lautet aus mehreren Gründen „ nie “. Erstens , wie in Florins Kommentar ausgeführt, sind die Umlaufbahnen der Planeten nicht koplanar und können daher unmöglich ausgerichtet werden, selbst wenn jeder Planet willkürlich in seiner Umlaufbahnebene platziert werden könnte. Zweitens kommt es nie zu einer reinen radialen Ausrichtung , weil die Perioden des Planeten inkommensurabel sind – ihre Verhältnisse sind keine rationalen Zahlen. Schließlich entwickeln sich die Umlaufbahnen der Planeten über Zeitskalen von Millionen von Jahren, hauptsächlich aufgrund ihrer gegenseitigen Anziehungskraft. Diese Entwicklung ist (schwach) chaotisch und daher für sehr lange Zeit unvorhersehbar.

Die falsche Antwort von Harogaston nähert die Umlaufzeiten im Wesentlichen durch die nächsten kommensurablen Zahlen an, was eine sehr lange Zeit ergibt (obwohl er das nur um einen Faktor falsch gemacht hat 10 16 ).

Eine viel interessantere Frage (und vielleicht diejenige, an der Sie eigentlich interessiert waren) ist, wie oft sich die 8 Planeten fast radial ausrichten . Hier könnte „ fast “ einfach „ innerhalb “ bedeuten 10 von der Sonne aus gesehen '. Bei einer solchen Gelegenheit wird sich die gegenseitige Anziehungskraft der Planeten ausrichten und somit zu stärkeren Orbitaländerungen als im Durchschnitt führen.

Jede Schätzung der gemeinsamen Periode von mehr als zwei Planeten (dh nach wie viel Zeit richten sie sich ungefähr wieder in heliozentrischer Länge aus?) hängt sehr stark davon ab, wie viel Abweichung von der perfekten Ausrichtung akzeptabel ist.

Wenn die Periode des Planeten ich ist P ich , und ob die zeitliche Abweichung akzeptabel ist b (in den gleichen Einheiten wie P ich ), dann der kombinierte Zeitraum P von allen n Planeten ist ungefähr

P ich P ich b n 1
Eine Verringerung der akzeptablen Abweichung um den Faktor 10 bedeutet also eine Erhöhung der gemeinsamen Periode um den Faktor 10 n 1 , was für 8 Planeten ein Faktor von 10.000.000 ist. Es ist also sinnlos, einen gemeinsamen Zeitraum anzugeben, wenn Sie nicht auch angeben, wie viel Abweichung akzeptabel war. Wenn die akzeptable Abweichung auf 0 abfällt (um eine "perfekte Ausrichtung" zu erreichen), erhöht sich die gemeinsame Periode auf unendlich. Dies entspricht den Aussagen mehrerer Kommentatoren, dass es keine gemeinsame Periode gibt, weil die Perioden nicht angemessen sind.

Für die von Harogaston aufgelisteten Perioden der Planeten, ich P ich 1.35 × 10 6 wenn die P ich werden in julianischen Jahren mit jeweils 365,25 Tagen gemessen, so dass die übliche Periode in Jahren ungefähr ist

P 1.35 × 10 6 b 7
wenn b wird ebenfalls in Jahren gemessen. Wenn die Perioden auf den nächsten Tag angenähert werden, dann b 0,00274 Jahre und P 1.2 × 10 24 Jahre. Wenn die Perioden auf die nächsten 0,01 Tage angenähert werden, dann b 2.74 × 10 5 und P 1.2 × 10 38 Jahre.

Die Ableitung der obigen Formel lautet wie folgt:

Nähern Sie die Perioden der Planeten durch Vielfache einer Basiseinheit an b : P ich p ich b wo p ich ist eine ganze Zahl. Dann ist die gemeinsame Periode höchstens gleich dem Produkt aller p ich . Dieses Produkt wird immer noch in Einheiten von gemessen b ; wir müssen mit multiplizieren b um zu den ursprünglichen Einheiten zurückzukehren. Die gemeinsame Periode ist also ungefähr

P b ich p ich b ich P ich b = b ich P ich b n = ich P ich b n 1

Die obige Herleitung berücksichtigt nicht, dass die p ich möglicherweise gemeinsame Faktoren haben, so dass die Ausrichtung früher als erfolgt ich p ich schlägt vor. Unabhängig davon, ob zwei oder nicht p ich gemeinsame Faktoren haben, hängt stark vom gewählten Basiszeitraum ab b , ist also praktisch eine Zufallsvariable und beeinflusst die globale Abhängigkeit von nicht P an b .

Wenn Sie die akzeptable Abweichung als Winkel und nicht als Zeit ausdrücken , dann erwarte ich, dass Sie Antworten erhalten, die genauso stark von der Größe der akzeptablen Abweichung abhängen wie für die obige Formel.

Siehe http://aa.quae.nl/en/reken/periode.html für eine Grafik von P als Funktion von b für alle Planeten einschließlich Pluto.

BEARBEITEN:

Hier ist eine Schätzung mit akzeptabler Winkelabweichung . Wir möchten, dass alle Planeten innerhalb eines Breiten-Längen-Bereichs liegen δ zentriert auf dem Längengrad des ersten Planeten; der Längengrad des ersten Planeten ist frei. Wir gehen davon aus, dass sich alle Planeten auf koplanaren Kreisbahnen um die Sonne in die gleiche Richtung bewegen.

Da die Perioden der Planeten nicht gleich sind, treten alle Längenkombinationen der Planeten mit der gleichen Wahrscheinlichkeit auf. Die Wahrscheinlichkeit q ich dass zu einem bestimmten Zeitpunkt der Längengrad des Planeten ich > 1 innerhalb des Breitensegments liegt δ zentriert auf der Länge von Planet 1 ist gleich

q ich = δ 360 °

Die Wahrscheinlichkeit q dass Planeten 2 durch n befinden sich alle innerhalb desselben Längengradabschnitts, der dann auf Planet 1 zentriert ist

q = ich = 2 n q ich = ( δ 360 ° ) n 1

Um diese Wahrscheinlichkeit in einen durchschnittlichen Zeitraum zu übersetzen, müssen wir abschätzen, wie lange alle Planeten ausgerichtet sind (nach innen δ ) jedes Mal, wenn sie alle ausgerichtet sind.

Die ersten beiden Planeten, die ihre gegenseitige Ausrichtung verlieren, sind die schnellsten und langsamsten der Planeten. Wenn ihre synodische Periode ist P , dann werden sie für ein Intervall ausgerichtet sein

EIN = P δ 360 °
und dann für einige Zeit aus der Ausrichtung heraus, bevor sie wieder in Ausrichtung kommen. Jede Ausrichtung aller Planeten dauert also etwa ein Intervall EIN , und alle diese Ausrichtungen zusammen decken einen Bruchteil ab q aller Zeiten. Ist die durchschnittliche Zeitspanne, nach der eine erneute Ausrichtung aller Planeten erfolgt ist P , dann müssen wir haben q P = EIN , So
P = EIN q = P ( 360 ° δ ) n 2

Wenn es nur zwei Planeten gibt, dann P = P Egal ob δ , was wie erwartet ist.

Wenn es viele Planeten gibt, dann ist der schnellste Planet viel schneller als der langsamste, also dann P entspricht fast der Umlaufzeit des schnellsten Planeten.

Auch hier ist die Schätzung der durchschnittlichen Zeit zwischen aufeinanderfolgenden Ausrichtungen sehr empfindlich gegenüber der gewählten Abweichungsgrenze (wenn mehr als zwei Planeten beteiligt sind), daher ist es sinnlos, einen solchen kombinierten Zeitraum anzugeben, wenn Sie nicht auch erwähnen, was Abweichung war erlaubt.

Es ist auch wichtig, sich daran zu erinnern, dass (bei mehr als zwei Planeten) diese (Fast-)Ausrichtungen aller nicht in regelmäßigen Abständen auftreten.

Lassen Sie uns nun einige Zahlen einsetzen. Wenn Sie möchten, dass alle 8 Planeten innerhalb von 1 Längengrad ausgerichtet sind, dann ist die durchschnittliche Zeit zwischen zwei solchen Ausrichtungen ungefähr gleich P = 360 6 = 2.2 × 10 fünfzehn Umlaufbahnen des schnellsten Planeten. Für das Sonnensystem ist Merkur der schnellste Planet mit einer Periode von etwa 0,241 Jahren, also beträgt die durchschnittliche Zeit zwischen zwei Ausrichtungen aller 8 Planeten auf 1 Längengrad genau 5 × 10 14 Jahre.

Wenn Sie bereits mit einer Ausrichtung innerhalb von 10 Längengraden zufrieden sind, dann ist der durchschnittliche Zeitraum zwischen zwei solchen Ausrichtungen ungefähr gleich P = 36 6 = 2.2 × 10 9 Umlaufbahnen des Merkur, die etwa 500 Millionen Jahre beträgt.

Was ist die beste Ausrichtung, die wir in den kommenden 1000 Jahren erwarten können? 1000 Jahre sind also etwa 4150 Merkurumläufe ( 360 ° / δ ) 6 4150 , So δ 90 ° . In einem zufällig gewählten Intervall von 1000 Jahren gibt es durchschnittlich eine Ausrichtung aller 8 Planeten innerhalb eines Segments von 90°.

Es gibt einen viel einfacheren Weg, dies zu tun.

1) Schlagen Sie die Länge des Sonnenjahres in Erdentagen nach

2) Multiplizieren Sie die Länge der Jahre wie folgt: Merkurjahr * Venusjahr * Erdenjahr * Marsjahr * Jupiterjahr * Saturnjahr * Uranusjahr * Neptunjahr

3) Teilen Sie durch 365, um Erdjahre zu erhalten.

Und Sie haben eine Zeit, in der sie sich wieder in Längsrichtung ausrichten (was bedeutet, dass die Winkel unterschiedlich sind, aber von oben gesehen würden sie eine Linie bilden). Es wird sich nicht auf eine höhere Frequenz ausrichten, da einige dieser Planeten eine dezimale Anzahl von Erdentagen in ihrem Jahr haben.

4) Machen Sie sich klar, dass die Zahl, die Sie erhalten haben, viel größer ist als die Lyapunov-Zeit des Sonnensystems und daher bedeutungslos ist.

Technisch gesehen besteht der wahre Weg, um den Zeitraum zwischen der Ausrichtung aller 8 Planeten zu finden, darin, das LCM aller 8 ihrer Jahreslängen zu finden.

LCM (88, 225, 365, 687, 4333, 10759, 30685, 60189) = 814252949520007202031000. Ich verstehe, dass dies eine grobe Schätzung ist, da diese auf die nächste ganze Zahl gerundet sind, aber es gibt eine gute Vorstellung von der Anzahl der Tage würde nehmen.

814252949520007202031000/365 = 2230829998684951238441. So viele Jahre.

Dies scheint die gleiche Methode zu sein wie in Caters Antwort beschrieben .