Warum bewegen viele klassische Gitarristen die Finger für Vibrato wie eine Geige?

Ich habe viele Videos gesehen, in denen es so aussieht, als würde der Gitarrist ein Vibrato machen und sie machen eine rollende Bewegung wie in einer Geige, einem Cello ...

Wie kann das bei einem Bundinstrument funktionieren? Als Amateur in beiden Instrumenten weiß ich nicht, wie das auf einer Gitarre funktionieren kann.

Ich habe eine Skizze meines Verständnisses gemacht:Beispiel

Soweit ich weiß, sollte die Länge der Saite (blau), die über den Bund (grün) gedrückt wird, unabhängig von dem Punkt sein, an dem der Finger (rosa) innerhalb des Druckbereichs (gelb) drückt.

UPDATE : Es fällt mir schwer, eine Antwort auszuwählen, da ich denke, dass die meisten von ihnen wirklich gut sind. Also wenn ich das richtig verstanden habe:

Die Änderung der Tonhöhe erfolgt wie folgt: Die Erhöhung der Position eines Fixpunkts in der Saite (was höhere Spannung und damit höhere Tonhöhe bedeutet) wird durch das rote dargestellt ) d:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dies würde auch bedeuten, dass das Vibrato in die entgegengesetzte Richtung geht als die Geige oder ein anderes Instrument ohne Bund, oder? Weil Sie normalerweise die Note in der richtigen Tonhöhe bekommen und dann anfangen, Ihren Arm weg zu bewegen und damit Ihre Fingerspitze (Senkung der Tonhöhe), um dann zurück zu gehen.

Während Sie gemäß dieser Grafik in der Position beginnen würden, die weiter entfernt ist, und dann die Lücke schließen. Rechts?

PD: Das Bild ist übertrieben, um die beiden Positionen zu zeigen, normalerweise würde man beide Enden erreichen, ohne den Finger zu heben.

Gute Antwort von @Ramillies unten, um zu erklären, warum es funktioniert. Hast du es ausprobiert, um zu sehen, dass es funktioniert? Viele Gitarristen machen das, nicht nur klassische Spieler. Es ist besonders effektiv bei E-Gitarren und kann helfen, das Sustain zu verlängern.
Wenn man Geiger beobachtet, scheint es, als würde ihr Vibrato aus dem Handgelenk ausgeführt, vielleicht mit einer Armbewegung. Mein klassischer Gitarrenlehrer hat mich angewiesen, Vibrato aus dem Ellbogen zu spielen, was wichtig ist, um Vibrato auf Akkorden zu spielen. Also bin ich mir ziemlich sicher, dass es eine andere Technik ist.
Was wirklich unterhaltsam ist, ist zuzusehen, wie Pianisten Vibrato auf einer Taste spielen! Sie schwören, dass es eine Wirkung hat. "Hören? Hören?" "Ich weiß nicht, Alter... nur mit offenen Augen."
@AndyBonner - und im echten Leben mit 'Aftertouch'!
@AndyBonner Es gab tatsächlich einige experimentelle Designs von E-Pianos mit einem Sensor in jeder Taste, mit denen Sie einige Vibrato- oder Pitch-Bending-Effekte erzielen können. Ich bin mir nicht sicher, ob dies auf einem rein mechanischen Klavier einfach implementiert werden könnte. Obwohl das Fluid Piano dies zulassen würde - wenn auch die Verwendung der anderen Hand (oder einer zweiten Person) erforderlich wäre.
@AndyBonner Genau davon hatte ich einmal einen Traum (Vibrato auf einem Flügel). Wusste nicht, dass die Leute es tatsächlich versuchen. Ich denke, es könnte funktionieren, wenn Ihre Hände schwer genug sind, um das gesamte Instrument zu wackeln.
@DmitriUrbanowicz Der andere Faktor ist: Was du siehst und wie du dich fühlst, ist wichtig. Wenn der Zuhörer Vibrato sieht , kann er es wahrnehmen. Wenn der Darsteller etwas Unmerkliches tut, das ihm hilft, sich ausdrucksstärker zu fühlen, wirkt sich dies auf wahrnehmbare Dinge wie Timing und Artikulation aus. Bühnenkunst ist nicht nur Prunk.
@AndyBonner: Re Vibrato am Klavier: Vergessen Sie nicht das Clavichord, bei dem die Saite über den Hammer läuft, der direkt am anderen Ende der Taste angebracht ist, die Sie anschlagen und gedrückt halten, um die Note zu erklingen und zu halten. Größerer Druck erhöht die Spannung und ¿geringfügig? Länge, so dass man die Tonhöhe ändern kann, während sie klingt.
@PJTraill Hehe, das ist wahrscheinlich die reinste Verkörperung des physikalischen Gedankenexperiments („Warte, ist es Spannung oder Länge?“), auf das sich hier alle einlassen. Die "Biegung" der Bluesgitarre, dekontextualisiert in einen reinen und einfachen Mechanismus. (Aber warte... gleitet die Tangente überhaupt entlang der Saite? ;-D )
Da die Tasten im rechten Winkel zu den Saiten stehen, sollte es meiner Meinung nach nicht verrutschen, da das Längenverhältnis zwischen den beiden Seiten des Dreiecks, das die beiden Teile der Saite beim Erklingen bilden, konstant bleibt (die ursprüngliche Position ist die dritte Seite). Ich denke , das gilt auch, wenn sich die Saite seitwärts bewegt (sehr geringfügig, aber ich denke, das spielt keine Rolle). PS Links: Clavichord , Bebung (das Vibrato) .
Achten Sie darauf, ob sich ihr Finger zwischen den Bünden oder auf dem Bund befindet, wenn sie so vibrieren. Willst du damit sagen, dass du sie dabei siehst, wenn sie zwischen den Bünden drücken? Weil es definitiv funktioniert, wenn man auf den Bund drückt (was nicht verwunderlich ist).
@PJTrail Der Teil eines Clavichords, der die Saite berührt, wird als "Tangente" und nicht als "Hammer" bezeichnet.
Sie bekommen die Note in der richtigen Tonhöhe und beginnen dann, Ihren Arm wegzubewegen (die Tonhöhe zu senken) - nur der Vollständigkeit halber, beim Cello drücken Sie Ihren Arm nach unten und lassen ihn dann zurückprallen - also erhöhen Sie zuerst die Tonhöhe (allgemein). Unterschied aufgrund der Ausrichtung des Instruments.
Bitte nicht auf die Frage antworten. Vor allem, wenn die Antwort so unvollständig ist, dass sie fast falsch ist.

Antworten (10)

Sowohl bei Instrumenten mit als auch ohne Bund funktioniert das Vibrato als eine Kombination aus Änderung der Resonanzlänge, Änderung der Gesamtlänge und Änderung der Spannung . Viele Musiker vereinfachen die Dinge, wenn sie beschreiben, wie es funktioniert, und heben nur einen oder vielleicht zwei dieser Aspekte hervor. Die Realität ist etwas komplexer :)

Der Kontakt zwischen Bund und Saite hat eine niedrige mechanische Impedanz, sodass er den größten Teil der ankommenden Wellenenergie reflektiert und in der stehenden Welle eine Null erzeugt. Der Bundkontakt verändert die Länge des Resonanzteils der Saite . Dies ist der übersehene Schlüsselpunkt: Die Gesamtlänge der Saite und die Länge des Resonanzteils davon sind unabhängig voneinander .

Nun, eine Saite ist eine Feder. Wenn Sie seitlich auf eine lineare Feder drücken, die an den Enden eingespannt ist - sei es ein Stück Draht oder eine Schraubenfeder aus einem Stift -, verlängern Sie die Feder. Dasselbe passiert mit der Schnur: Sie wird länger, wenn Sie darauf drücken. Es passiert, ob Sie es nach unten in Richtung des Bretts oder seitlich drücken.

Sie können eine Bundaktion erzielen , ohne die Länge oder Spannung der Saite zu ändern . Verwenden Sie einen dreieckigen Stab, der so bemessen ist, dass er genau zwischen Griffbrett/Griffbrett und Saite passt, um die niedrige mechanische Impedanz bereitzustellen, ohne die Saite auszulenken und somit ihre Länge zu verändern. Sie würden die Saite direkt auf diesen Pseudobund drücken, um die mechanische Impedanz zu senken und die Qualität (Q-Faktor) des Resonanzteils der Saite zu verbessern.

Aber natürlich bringt man bei einem Bundinstrument die Saite nicht nur auf den Bund – das dehnt sie bereits, sondern man bringt sie dann noch weiter nach unten zum Griffbrett, wodurch sie noch länger wird. Dies erhöht die Länge der Saite und erhöht zwangsläufig ihre Spannung (es sei denn, die Stimmwirbel sind locker).

Sie können sehen, wie sich die Saite auf dem Diagramm unten dehnt. Stellen Sie sich vor, die Saite wurde in zwei Abschnitten gemalt, die direkt über dem Bund zusammenlaufen, wenn die Saite frei ist.

Diagramm der Saitendurchbiegung

Wenn die Saite nach unten gedrückt wird, erstreckt sich der linke (lila) Teil davon über den Bund hinaus (vergleiche A, B und C). Und das, obwohl die Länge der Resonanzsaite in allen drei Fällen weitgehend gleich ist.

Wenn sich nun ein Bund in der Nähe befindet, ist die Nachgiebigkeit der Saite gegenüber seitlicher Auslenkung (zum Griffbrett und / oder zur Seite) nicht konstant, wie dies bei einem Instrument ohne Bund der Fall wäre. Je näher am Bund, desto weniger nachgiebig ist die Feder . Und was bedeutet das? Angenommen, Sie biegen zwei identische Federn um denselben Betrag aus: Die nachgiebigere erfährt weniger Spannung (Zugspannung) als die steifere (weniger nachgiebige).

Daher ist eine Saite direkt hinter dem Bund eine eher nichtlineare Feder, und je näher Sie sie am Bund auf das Griffbrett drücken, desto mehr Spannung bringen Sie in die Saite ein. Beachten Sie, dass sich die Länge des Resonanzteils der Saite nicht geändert hat, aber die Gesamtlänge der Saite dann zunimmt und die Spannung in der Saite ebenfalls zunimmt. Je höher die Zugspannung, desto steifer die Saite und desto höher die Schwingungsfrequenz. Wenn Sie also den Finger zum Bund bewegen, während die Saite auf den Griffbrettern gehalten wird, wird die Note schärfer.

Natürlich spielt auch die Nachgiebigkeit Ihres Fingers eine Rolle: Je weniger nachgiebig er ist, desto mehr betont er die Änderung der Saitennachgiebigkeit zum Bund hin. Stark schwielige Finger erzeugen einen höheren Vibrato-Tonhöhenbereich für denselben Fingerbewegungsbereich.

Und natürlich haben wir nur Auslenkungen zum Bund/Griffbrett erwähnt. Sie können die Saite auch zusätzlich seitlich umlenken, um die Saitenspannung weiter zu erhöhen. Und das Vibrato kann eine Kombination aus Rollbewegung und Seitwärtsbewegung des Fingers sein.

In der Abbildung unten ist 1 die freie Saite, 2 die leicht nach unten gedrückte Saite und 3 die seitlich gebogene Saite.

Diagramm der seitlichen Auslenkungen

In Diagramm B hängt es davon ab, welche Seite länger ist, wohin die Farbteilung geht. Wie gezeigt, würde ich vermuten, dass die lila Seite länger ist. Aber das wird bei einer Bundsaite nicht immer der Fall sein.
@Tim Stimmt! Wenn die Saite dann ganz nach unten gedrückt wird, kehrt sich der Split um und geht über den Bund und in Richtung des Bereichs zwischen den Bünden :)

Die Länge der Saite ändert sich wirklich nicht, aber es gibt andere Dinge, die die Frequenz der Saitenschwingungen beeinflussen. Einer ist die Dichte des Materials (offensichtlich ändert sich dadurch nicht das Vibrato), ein anderer ist der Querschnitt der Saite (dito). Der letzte ist die Spannung in der Saite. Und das wird hier verwendet.

Im Wesentlichen ziehst du periodisch mehr und weniger an der Saite, was periodisch etwas Spannung hinzufügt, und das führt zu einer Änderung der Tonhöhe. (Die Stimmwirbel an der Gitarre und anderen Saiten funktionieren ebenfalls auf diese Weise: Indem Sie sie drehen, erhöhen/verringern Sie die Spannung, und das ändert die Tonhöhe.)

Dies spielt definitiv auch beim Vibrato auf bundlosen Instrumenten eine Rolle; Ich spiele jedoch keine, daher weiß ich nicht wirklich, welcher Teil des Vibratos bei diesen Instrumenten auf was zurückzuführen ist.

Dieselbe Frage, die ich für @Tim hinterlassen habe: Wie ändert sich die Spannung, wenn sich die Länge nicht ändert?
@Aaron - ist es, aber es ist mikroskopisch.
@Davor Was ich dachte. Danke. Jetzt kann ich schlafen! :-)
@Davor - wie, wo ändert sich die Länge der Zeichenfolge?
@Tim, die Saite ändert sich nicht in der Länge, die Spannung ändert sich, wenn Sie die Saite seitlich "ziehen" und "drücken". Bei dieser Art von Vibrato rollen Sie nicht wirklich den Finger, sondern die ganze Hand bewegt sich von einer Seite zur anderen.
@Tim - Sie üben seitlichen Druck darauf aus, es wird definitiv gedehnt, sodass die gesamte Saite tatsächlich länger ist. Dies ist nur eine grundlegende Materialelastizität. Sicher, es ist nicht so dehnbar wie ein Gummiband, aber auf mikroskopischer Ebene muss Spannung Objekte dehnen.
@BobBroadley - wenn wir über die 'Blues'-Art von Vibration sprechen, ändert sich die Spannung, ja, aufgrund der Tatsache, dass die Saite gedehnt wurde - aus der Reihe. Sie muss also länger sein, da diese gerade Linie jetzt zwei Seiten eines Dreiecks ist, dessen Basismaß die gerade Originalsaite war (ist), vom Bunddraht bis zum Sattel. Klassische Stimmung. ist dezent anders. Es ist nicht leicht zu erklären ... Ironischerweise erzeugen längere Saiten tiefere Tonhöhen, aber das wird durch die zusätzliche Spannung kompensiert.
Es lohnt sich, zwischen der Länge der Saite (die länger wird, weil Sie mit dem Finger eine Kraft auf sie ausüben - auch die Spannung zu erhöhen) und dem schwingenden Teil der Saite (der gleich lang bleibt - von Bunddraht bis Sattel, wie erwähnt). Da die Saite länger ist, ist ihre Spannung höher; Da der vibrierende Teil die gleiche Länge hat (aber angespannter ist), ist die erklingende Note höher in der Tonhöhe.
+1 Außerdem werden klassische und spanische Gitarren normalerweise mit Nylon (oder mit Stahl umwickeltem Nylon für die tiefen Saiten) bespannt, das sich mit einer solchen Rollbewegung viel einfacher dehnen lässt. Eine Biegung würde ein zu starkes Vibrato erzeugen, und Nylonsaiten neigen viel eher zu dauerhafter Dehnung (und brauchen lange, um sich im Neuzustand in die Tonhöhe einzupendeln), sodass ein sanfteres Vibrato (im Vergleich zu einer Biegung) das Instrument auch weniger wahrscheinlich auswirft der Stimmung - besonders bei neueren Saiten.
@Aaron "Wie ändert sich die Spannung, wenn die Länge es nicht ist" - Nun, was denkst du, was Stimmmaschinen tun? Beachten Sie, dass die fragliche Länge die klingende Länge ist . Bei einer Stimmmaschine der Sattel zum Sattel. Bei einer Bundnote der Sattel zum Bund. Das Vibrato auf der Gitarre verändert nicht die Länge zwischen Sattel und Bund.
@Davor Es spielt keine Rolle, ob die Saite länger ist, solange sich der Abstand vom Sattel zum Bund nicht ändert
@ToddWilcox "Sounding length" war die Idee, die mir gefehlt hat. Danke.
@ToddWilcox - Sie sprechen von etwas, das nicht der tatsächlichen Länge des Drahtes entspricht, und sagen allen anderen, dass sie falsch liegen. Seufzen.
@Davor - mit dem klassischen Typ vib. Der Stachel wird länger, aber die zusätzliche Länge befindet sich hinter dem Bunddraht, nicht zwischen Bunddraht und Sattel. Offensichtlich erhöht sich beim Blues-Bending die klingende Länge der Saite, da sie aus der Reihe gezogen wird.

Die Bewegungen sind ähnlich, die Wirkungen sind ähnlich, aber die Ursachen sind unterschiedlich.

Vibrato auf einer Geigensaite ist auf die Längenänderung der Saite zurückzuführen. Der Finger des Spielers rollt die Länge der Saite auf und ab, wodurch sich ihre Tonhöhe ändert.

Bei klassischer Gitarre (elektrische und akustische Spieler verwenden sie auch) bewirkt das Rollen des Fingers innerhalb der Grenzen des Bundes, in dem er sich befindet, dass sich die Spannung in dieser Saite ändert. Rollen Sie die Fingerspitze in Richtung Gitarrenkopf, und die Saitenspannung nimmt zu, rollen Sie in Richtung Steg, sie nimmt ab. Wenn auch leicht. Es gibt auch eine leichte Änderung des Tons. Sie haben Recht - die Länge der Saite ändert sich nicht - sie ist immer noch vom Bunddraht zum Sattel.

Vergleichen Sie das mit der seitlichen Bewegung, die von E-Gitarristen verwendet wird, wodurch die Saite noch mehr gedehnt wird - eine Halbton- oder Tonvarianz ist durchaus üblich. Da die Saite auch über den Bunddraht gezogen wird, wird das Sustain erhöht, was nicht wirklich ein Phänomen ist, das vom „klassischen“ Vibrato erzeugt wird.

Wie verändert sich die Spannung, wenn die Saitenlänge (zwischen Bund und Steg) gleich bleibt?
@Aaron - aufgrund des unterschiedlichen Winkels, den die Saite über dem Bunddraht hat. Drückt man direkt hinter den Bunddraht, wird der Winkel steiler. Wenn Sie die Fingerspitze nach hinten bewegen, wird sie flacher, sodass etwas mehr Druck darauf ausgeübt werden kann. Die Stringlänge kann sich nicht ändern. Der Tonhöhenunterschied ist recht gering. Das Ändern der Spannung hat nichts mit der Länge zu tun.
Der Winkel kann sich nicht ändern, ohne dass sich die Länge ändert. Das scheint grundlegende Geometrie zu sein.
@Aaron - es ist der Winkel hinter dem Bunddraht, der sich ändert. Ich war im Geometrieunterricht!
Es ist vergleichbar mit dem Ziehen eines Seils um eine Ecke, anstatt direkt daran zu ziehen. Sie können die Biegung verwenden, um mehr Spannung in das Seil zwischen der Ecke und der Last zu bringen, als wenn Sie direkt ziehen würden.
@fyrepenguin Vielleicht verstehe ich etwas an der Definition von "Spannung" nicht, aber das passt für mich einfach nicht zusammen. Die Sprechlänge der Gitarrensaite reicht vom Bund bis zum Steg, richtig? Die Brücke ist fest, also wie kann sich die Saitenspannung zwischen Bund und Brücke ändern, es sei denn, der Kontaktpunkt zwischen Bund und Saite ändert sich?
@Aaron - ein Schüler von mir drückte früher fester und ließ etwas los, wenn er eine lange Note ärgerte. Dies erzeugte ein Vibrato, indem einfach die Spannung in dieser Bundsaite geändert wurde. Die Länge änderte sich sicherlich nicht, aber die Tonhöhe.
@Aaron zum einen kann sich die Saite entweder dehnen oder gleiten. Wenn Sie eine Markierung genau dort zeichnen würden, wo sie den Bund berührt, wäre ich ziemlich sicher, dass Sie die relativen Positionen von Markierung und Bund ändern könnten, indem Sie den Druck und so weiter variieren.
@Tim Die Länge von Brücke zu Bund hat sich möglicherweise nicht geändert, aber in diesem Fall hat sich die Gesamtsaitenlänge mit ziemlicher Sicherheit geändert (wenn auch geringfügig). Diese Unterscheidung könnte zu Verwirrung führen.
@fyrepenguin - Sattel - fixiert, Bunddraht - fixiert. Also nein, die klingende Saitenlänge kann sich nicht ändern. Die Spannung in der Saite ändert sich, wodurch sich die Tonhöhe der Saite und oft auch ihr Timbre ändert.
@Aaron - um die Dinge zu vereinfachen - ärgern Sie sich eine Note auf einer Saite. Wenn jemand den entsprechenden Maschinenkopf dreht, ändert sich die Tonhöhe. Die Länge dieser Zeichenfolge hat sich nicht geändert.
@Tim Ich glaube, ich verstehe. Wenn also eine Saite gedehnt wird, obwohl die Saite selbst länger wird, bleibt ihre Länge relativ zu zwei Fixpunkten gleich, aber mit erhöhter Spannung? Anders ausgedrückt: Die Saite wird länger (oder kürzer), aber die Sprechlänge bleibt konstant. Ja?
@Aaron - Ich denke schon. Die Saite selbst ist gedehnt, also (etwas) länger, aber das über ihre gesamte Länge, nicht über den schwingenden Teil. Es ist also die erhöhte Spannung, die die Tonhöhe verändert.
Es gibt zwei Möglichkeiten, die Spannung zu beeinflussen, ohne die Länge zu verändern (dh keine Seitwärtsbewegung): Die eine besteht darin, wie bisher beschrieben, die Saite mehr oder weniger tief in den Raum zwischen den beiden Bünden zu drücken; Die andere besteht darin, Reibung zu verwenden, um entlang der Länge der Saite zu schieben oder zu ziehen. So oder so, außer Vibrato, kann man dies auch verwenden, um einen Schwebung (Störung) zwischen zwei Noten zu beseitigen, die ein fast perfekt gerecht intoniertes Intervall voneinander entfernt sind.

Bereits gute Antworten, aber ich denke, ich kann einige Informationen hinzufügen.

[Mir fallen mindestens zwei Möglichkeiten ein, Vibrato ohne die Finger zu spielen: durch subtiles Biegen des Halses und durch Verwendung des fälschlicherweise als „Tremolo“ bezeichneten Takts. Aber diese sind hier nicht relevant.]

Sie können zwei Arten von Fingervibrato auf der Gitarre ausführen: Bewegen Sie die Saite nach oben und unten (wie eine Biegung); Bewegen der Saite von einer Seite zur anderen. Wir sprechen hier von der zweiten Methode.

Bei dieser Art von Vibrato ändert die Saite nicht die Länge, sondern Sie ändern die Spannung in der Saite. Wenn Sie die Saite nach links „ziehen“, nimmt die Spannung zu und der Ton wird scharf, wenn Sie die Saite nach rechts „schieben“, nimmt die Spannung ab und der Ton wird zu tief. Dies ähnelt dem Vibrato bei Streichinstrumenten (z. B. Violine), ist aber nicht dasselbe . Auf der Geige rollen Sie den Finger von einer Seite zur anderen, wodurch sich die Saitenlänge ändert und somit die Tonhöhe auf diese Weise ändert. Bei diesem Vibrato-Stil auf der Gitarre bleibt der Finger senkrecht zum Hals und die ganze Hand bewegt sich von Seite zu Seite; der Finger rollt nicht. (Übrigens bezeichne ich diese Art von Vibrato gegenüber Schülern oft als „Violin-Style“-Vibrato – vielleicht sollte ich das nicht!)

Schließlich ist es erwähnenswert, warum sowohl das „Bend-Style“- als auch das „Seitwärts-Style“-Vibrato auf der Gitarre verwendet werden. Grundsätzlich klingen sie unterschiedlich und funktionieren auf verschiedenen Arten von Gitarren besser.

Erstens der Klang: Vibrato im Bend-Stil macht eine Note immer leicht scharf. Wenn Sie darüber nachdenken, ob Sie eine Saite nach oben oder unten (in Richtung Boden oder Decke) biegen, geht die Tonhöhe immer nach oben. Dies macht diese Art von Vibrato in Bezug auf die Stimmung weniger zuverlässig und eignet sich daher möglicherweise besser für E-Gitarrenstile, z. B. Blues, Rock usw. Grundsätzlich ist es weniger subtil. Während das seitliche Vibrato periodisch über und unter die Haupttonhöhe geht. Die Note bleibt also im Durchschnitt auf derselben Tonhöhe. Dies ist natürlicher, subtiler, mit zuverlässigerer Stimmung und ich würde sagen, besser geeignet für klassische Musik. Es ist eher wie das Vibrato, das ein Sänger verwenden würde.

Und diese Verwendungen passen auch gut zu den Arten von Instrumenten, die allgemein mit diesen Stilen in Verbindung gebracht werden. Vibrato im Bend-Stil funktioniert nicht sehr gut auf Nylonsaiten; daher funktioniert Side-to-Side-Vibrato auf klassischer Gitarre besser. Funktioniert entweder gut mit Elektro- oder Stahlsaiten-Akustik, also geht es bei der Wahl mehr um Klang und Stil. Ich würde vermuten, dass Vibrato im Bend-Stil häufiger bei elektrischen und akustischen Geräten verwendet wird, aber dies ist keine wissenschaftliche Beobachtung!

Immer noch nicht bei dir! Mein Finger gleitet nirgendwohin, aber die Spitze rollt im Bund von links nach rechts. Ich versuche zu beschreiben: Legen Sie eine Fingerspitze auf eine harte Oberfläche, die Hand entspannt. Halten Sie den Druck so hoch, als würden Sie eine Saite ärgern. Bewegen Sie dann Ihren ganzen Arm von einer Seite zur anderen. Die Fingerkuppe wackelt in einer Seitwärtsbewegung. Darum geht es meiner Meinung nach in der Frage.
Es könnte sein, dass wir dasselbe auf unterschiedliche Weise beschreiben! Ah gut, das ist das Schöne an SE, es scheint, dass Sie das besser beschrieben haben, also wird Ihre Antwort zweifellos über meiner bleiben. Ich könnte meine Antwort später überdenken, wenn ich Zeit habe, oder mich einfach geschlagen geben!!
Niemals aufgeben! Es ist nicht einfach, dieses Konzept zu beschreiben – und Sie können es durchaus so tun, dass diejenigen, die die anderen Antworten nicht verstehen können, sagen: „Oh, es ist so einfach …!“. Garn...
Als Geiger [der sich bewusst ist, dass die Diskussion um Gitarrentechnik geht, aber trotzdem:] sagte mir mein Lehrer an dem Tag, als ich Vibrato lernte: „Stell dir vor, auf diesem Tisch liegt ein Kaugummi. Du steckst deinen Finger hinein und versuche es dann um den Kaugummi durch seitliches Reiben zu entfernen." Das bringt die richtigen Punkte: Es gibt eine seitliche Bewegung, aber das eigentliche Fleisch des Fingers gleitet nicht entlang der Saite.
Genau darum geht es mir, Andy. Interessant, dass das auch einem Geiger beigebracht wurde ... Ich bin froh, dass dieser Beitrag diese Technik durch mehrere Antworten untersucht.

Hier ist der Teil der Saite, der die Länge ändert – er befindet sich innerhalb des gedrückten Bundes. Es ist nicht der Teil, der mitschwingt, aber indem die Saite gedehnt wird, ist mehr Spannung auf der gesamten Saitenlänge.

Zwei Versionen von Saiten, die zwischen die Bundstäbe gedrückt werden. Der erste drückt die Mitte der Saite, der andere drückt in die Nähe eines Bundstegs. String macht unterschiedliche Kurve und diese Kurve ist unterschiedlich lang.

Abgesehen davon ist es ein ziemlich subtiles Vibrato, und um mit einer solchen Technik auch nur annähernd ein ausdrucksstarkes Vibrato zu erreichen, müsste man den Finger nicht zwischen die Bünde, sondern hinter den Sattel legen.

Übrigens funktioniert die übliche Vibrato-Technik auf der Gitarre auch durch Dehnen der Saite. Durch das Biegen nach oben wird der Resonanzteil sogar etwas länger, aber die erhöhte Spannung macht die Tonhöhe höher.

Das ausdrucksstärkere Vibrato wird normalerweise durch eine Fingerbewegung der linken Hand parallel zum Bund ausgeführt, anstatt Druck hinter dem Sattel auszuüben. Sie könnten keine Hände mehr haben, wenn Sie eine davon hinter die Nuss legen.
Die Diagramme sind nett, aber ich bin mir nicht sicher, ob genau. Ich denke, die Idee, den Finger näher an den aktiven Bund zu bewegen, besteht darin, die Saite viel flacher zu drücken (nicht tief genug, um das Griffbrett zu berühren), und das führt zu einer niedrigeren Spannung und damit zu einer höheren Tonhöhe, wenn der Finger Spitze ist näher am Bund.
@JirkaHanika - Die von Ihnen beschriebene Bewegung, bei der die Saite über den Bunddraht bewegt wird, ist nicht die übliche für das klassische Gitarrenspiel. Es ist normalerweise eine Rolle zwischen dem Bunddraht, auf dem Sie sich befinden, und dem Bunddraht am unteren Ende des Bundes. Fret bei Bund 5 und rolle in Richtung Bund 4.
@ Tim, ich bin mir nicht sicher, ob das richtig ist. Ich rolle nicht mit dem Finger, wenn ich Vibrato auf einer klassischen Gitarre mache. Und soweit ich das beurteilen kann, erzeugt es dann nicht viel wahrnehmbares Vibrato.
@BobBroadley - wenn du nicht rollst (in die gleiche Richtung wie der Hals), was machst du dann?
@Tim Siehe meine Antwort!
Das ist nicht korrekt. Die Bewegung, die Sie beschreiben, ist, wie die seitliche Vibratobewegung funktioniert. Das Rollen über die Länge des Griffbretts funktioniert nur, wenn Sie auf den Bund drücken.
@DKNguyen kannst du das näher erläutern? Ich verstehe nicht wirklich, was Sie als richtig und was als falsch bezeichnen.
Oh, Moment mal, ich habe interpretiert, dass Ihre Bilder einen Überblick über die Bünde haben, wenn ich denke, dass es eine Seitenansicht ist, und obwohl Sie über seitliches Vibrato gesprochen haben, wenn das OP nach Längs fragt. Unabhängig davon, in die Richtung auf dem Griffbrett zu rollen, während zwischen den Bünden eher minimale Ergebnisse erzielt werden, wenn überhaupt. Nach meiner Erfahrung macht es keinen hörbaren Unterschied. Sie argumentieren, dass die Spannung der Saite am Bund geändert wird, aber Reibung am Bund hält die Saite tendenziell an Ort und Stelle. Es rutscht nicht so leicht über den Bund. [weiter...]
Wenn sich nun Ihr Finger auf dem Bund befindet, ist das Vibrato sehr ausgeprägt und die Mechanik ist identisch mit einem bundlosen Instrument. Es gibt keinen Grund, warum ich sehen kann, warum Ihr Finger nicht auf dem Bund sein kann, wenn Sie auf diese Weise vibrieren (und würde natürlich ein mehrsaitiges Vibrato ausschließen, es sei denn, Sie befinden sich am oberen Ende des Griffbretts, da menschliche Finger dies im Allgemeinen nicht tun lange genug, um die genaue Position der Bünde auf mehreren Saiten zu erreichen, weshalb die Bünde überhaupt existieren).
@DKNguyen Die Sache ist, dass klassische Gitarristen tatsächlich so tun, als würden sie das Vibrato zwischen den Bundstäben machen: youtube.com/watch?v=oh-IUxWzfQk Ich stimme zu, es gibt einen hörbaren Unterschied von fast 0, deshalb probiere ich es aus und schlage vor, es zu versuchen mach es hinter der Bundstange :) Aber das ist die Technik, um die es in dieser Frage geht.

Zwei Arten von Gitarrensaiten:

  1. Nylon / andere Polymere / natürliche Materialien:
  • Die Stimmspannung ist gering (im Vergleich zu Metall)
  • Das Biegen der Saite bewirkt keine große Tonhöhenänderung, da das Elastizitätsmodul der Saite ebenfalls niedrig ist. An der Spannung ändert sich einfach nicht viel.
  • Die Saite ist dick, was es einfacher macht, sie durch Reibung in Richtung Kopf oder Sattel zu ziehen, wodurch sich die Spannung des klingenden Teils der Saite ändert.

So entsteht Vibrato. Du ziehst die Schnur in Längsrichtung. Sie bekommen Vibrato sowohl in Richtung scharf als auch flach und es ist nicht sehr tief (im Allgemeinen weniger als ein Halbton).

  1. Saiten auf Stahlbasis
  • Die Saite ist schwerer, daher ist die Stimmspannung bei gleicher Länge und gleichem Ton höher
  • Der Elastizitätsmodul ist hoch, kleine Längenänderungen machen hörbare Änderungen in Spannung und Tonhöhe. Der Ton ist biegeempfindlich.
  • Die Saiten sind recht dünn, also keine nennenswerte Längsreibung.

Die möglichen Vibrato-Ansätze sind Biegen (der Ton wird immer scharf) oder eine spezielle Vibrato-Maschinerie, die bei E-Gitarren vorhanden ist.

Man kann sogar die ganze (elektrische!) Gitarre biegen (zerstörungsfrei) oder schütteln und mehr als einen Ton flach oder scharf bekommen. Versuchen Sie dies nicht mit einer Akustikgitarre, sie wird kaputt gehen.

Es ist praktisch unmöglich, eine Saite in Längsrichtung zu ziehen - insbesondere bei glatten Saiten. Ein Finger würde nur entlang gleiten.
@Tim, wie erklären Sie, dass die klassische Vibrato-Technik die Tonhöhe leicht unter die normale Bundtonhöhe beugen kann?
@ojs - Ich nicht, da es nicht so ist.
@ Tim woher weißt du das? Sie stimmen genau mit der Realität überein, aber mich interessiert, wie Sie sich so sicher sind.
@ojs - mit einem digitalen Tuner. Versuch es.
@Tim Ich kann Ihren digitalen Tuner nicht ausprobieren, vielleicht ist er kaputt oder reagiert nicht schnell genug, aber das Audacity-Spektrumdiagramm zeigt etwa 20 Cent unter der Nicht-Vibrato-Tonhöhe.
Digitale Stimmgeräte (solche, die von einer münzgroßen Batterie betrieben werden) sind viel zu langsam, um Vibrato einzufangen. Sie messen die über 1/2 oder 1 Sekunde gemittelte Frequenz. Sie benötigen einen ausgewachsenen Spektralanalysator (oder ein geschultes Ohr), um dies zu erfassen.

Um die Frage zu beantworten, warum dies so ist, ist das Griffbrett einer klassischen Gitarre flach und es kann leicht sein, dass eine Nylonsaite unter Ihrem Finger wegfliegt, wenn Sie versuchen, wie bei einer E-Gitarre ein Biegevibrato zu erzeugen.

Habe nie festgestellt, dass dies tatsächlich der Fall ist. Es hat viel mehr mit den Nylonsaiten und ihrer Spannung (oder deren Fehlen) zu tun als mit flachen Griffbrettern.

Die anderen Antworten sind großartig, aber ich muss mich einbringen, weil in allen ein offensichtliches Stück fehlt.

Sie können Gitarristen in allen Musikstilen vibrato sehen. Hier ist der Clou: Ein Gitarrenvibrato ist normalerweise nicht vollständig horizontal -. Es ist normalerweise eine etwas diagonale /oder kreisförmige oBewegung. Der Unterschied ist eine vertikale Biegung in der Saite.

Vertikales Biegen der Saiten erhöht die Tonhöhe. Ich bin sicher, Sie haben die stereotypen Bluesgitarristen gesehen, die mit geschlossenen Augen und einem Gesicht von fast verstopfter Konzentration große Bendings machen.

PS Du hast mich dazu gebracht, eine Gitarre zu nehmen und zu sehen, wie ich es mache. Ich mache meistens ein kleines Oval.

Alle diese Antworten scheinen richtig zu sein. Sonny Edwards kann das vielleicht bestätigen, aber für mich scheinen die Saiten jeder klassischen Gitarre, die ich je gespielt habe, zu rollen oder zu verdrehen , wenn Sie versuchen, Vibrato zu verwenden, was sich schrecklich anfühlt und mir das Gefühl gibt, die Kontrolle verloren zu haben. Vielleicht hängt das auch damit zusammen.

Wenn Sie auf den Bund selbst drücken (nicht zwischen den Bünden), funktioniert das Rollen in Richtung des Griffbretts definitiv. Es ist identisch mit dem, was Sie auf einer bundlosen Gitarre (oder Geige oder einem anderen Instrument) tun würden.

Das seitliche Rollen funktioniert, wenn Sie zwischen die Bünde drücken, denn obwohl der Bund immer noch die Saite einklemmt, verändert die zusätzliche Länge durch die diagonale Ausrichtung die Spannung.

Warum bewegen viele klassische Gitarristen die Finger für Vibrato wie eine Geige?
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