Warum heißt die letzte Saite einer Gitarre erste Saite und die erste Saite sechste Saite?

Ich habe früh auf meiner Reise zum Gitarrenspiel gelernt, dass das, was ich natürlich für die erste Saite (die fetteste Saite) halten würde, im korrekten Sprachgebrauch der Gitarrenanatomie tatsächlich als sechste Saite bekannt ist. Und die dünnste Saite, die Sie spielen (die letzte Saite), wird als erste Saite bezeichnet.

Dies erscheint sehr kontraintuitiv und ist für fast jeden beginnenden Gitarrenschüler sehr verwirrend und verursacht oft viel Ärger und Frustration, wenn sie vergessen, was sie im ersten Kapitel des Lehrbuchs gelernt haben. Und für aufstrebende Gitarristen, die mit zufälligen YouTube-Lektionen beginnen, kann es ihren Fortschritt behindern, bis sie auf etwas stoßen, das ihnen sagt, dass die Saiten das Gegenteil von dem sind, was sie (logischerweise) angenommen haben.

Auf einem Klavier ist die erste Taste die tiefste Taste. Bei einer Mundharmonika ist der erste Lochschlag die tiefste Note . Warum ist es auf der Gitarre umgekehrt (die höchste Saite heißt erste Saite, obwohl es die letzte Saite ist)?

Der Down Strum ist der natürlichste Strum auf der Gitarre und derjenige, den die meisten Anfänger zuerst lernen. Die ERSTE Saite, die Sie in einem Down-Strum anschlagen, wird als sechste Saite bezeichnet. Warum nennen Sie es nicht die erste Zeichenfolge?

Wenn Sie Ihre Gitarre von der Spielposition aus betrachten , ist die erste Saite, die Sie sehen, die sechste Saite. Warum können wir das nicht die erste Zeichenfolge nennen?

Ich habe das gegoogelt, kann aber nur mehrere Artikel finden, die rezitieren, was ich bereits weiß - (im Grunde ist die erste Zeichenfolge die letzte Zeichenfolge und umgekehrt).

Ich bin mir absolut sicher, dass es weitaus weniger verwirrend wäre, wenn die "erste" Saite (zu der Sie kommen) als erste Saite und die 6. Saite als sechste Saite bezeichnet würde.

Kennt jemand den Ursprung dieser unlogischen Namenskonvention für Gitarrensaiten und kann jemand eine Logik dafür anbieten? Mir fällt persönlich nichts Sinnvolles ein.

Die Zahl eins ist klein, während 6 größer ist. Also ist eine kleine (Gauge-)Saite eine kleinere Nummer?
@Tim - deine "Vermutung" ist so gut wie meine. Da gibt es eine gewisse Logik. Aber Logik eignet sich besser für Saitenhersteller und nicht für Musiker, die das Instrument lernen.
Seien wir ehrlich. Es gibt eine 50:50 darauf. Keine großen Chancen. Wenn es nicht so ist ... und wer hat gesagt, dass die erste Note auf einem Klavier die tiefste ist? Nur weil es links ist? Und - bei Saxophonen usw. bekommt man keinen ersten Schlüssel! Allerdings - es ist ein strittiger Punkt, und ich möchte eine gute Antwort.
Ich beziehe mich nie auf Saiten mit einer Zahl, ich würde sagen, tiefes (oder unteres) e und hohes (oder oberes) e, so wie mein Gitarrenlehrer immer Saiten anzeigte. Aber es würde mich manchmal verwirren, weil die Saite mit der niedrigsten Tonhöhe die Saite mit der höchsten Höhe ist und umgekehrt.

Antworten (7)

Das hat mit der Entwicklung der Gitarre zu tun. Und die Tatsache, dass wir das Sortiment erweitert haben, seit es ursprünglich ein Urahneninstrument war .

5-chörige Barockgitarren

Aus Wikipedia :

...Unterdessen erfreute sich die ab Mitte des 16. Jahrhunderts in Spanien urkundlich nachweisbare fünfchörige Barockgitarre vor allem in Spanien, Italien und Frankreich ab Ende des 16. Jahrhunderts bis Mitte des 18. Jahrhunderts großer Beliebtheit...

Gefolgt von:

...Die spanische Vihuela, auf Italienisch "Viola da mano" genannt, ein gitarrenähnliches Instrument des 15. und 16. Jahrhunderts, wird allgemein als der wichtigste Einfluss auf die Entwicklung der Barockgitarre angesehen. Es hatte sechs Gänge (normalerweise) ...

Diese kurzen Auszüge zeigten, dass, obwohl viele Formen der Gitarre (und auch die meisten Stimmungen) ähnelten, sich niemand wirklich über die Anzahl der Saiten einig war. Das tun sie eigentlich immer noch nicht .

Aber Musik wurde dafür geschrieben. Und das ist ein Problem, wenn eine Note auf einem traditionellen Instrument fünfmal oder öfter vorkommt. Die Notation des Gitarrensystems sollte Saiten-/Fingermarkierungen enthalten.

Da sich die Gitarre weiterentwickelte und im Laufe der Zeit Saiten hinzugefügt wurden, wurde die Stimmung immer standardisierter. Jemand muss sich vorgestellt haben, dass im Laufe der Zeit mehr Zeichenfolgen hinzugefügt werden (vermutlich weniger), und daher war es eine vernünftige Annahme zur Nummerierung von Zeichenfolgen, mit den Konstanten zu beginnen und von dort aus hinzuzufügen.

Diese Theorie gilt sogar für die 9- und 10-saitigen Gitarren, die wir jetzt sehen (mit Ausnahme der klassischen 10-saitigen Yepes ). Die 9. wird immer als die tiefste angenommen, und die 1. ist immer das hohe E, das wir kennen und lieben (vorausgesetzt, es wird nicht tiefer gestimmt). Wenn Leute jedoch 6+-saitige Gitarren nehmen und anfangen, den Tonumfang in die entgegengesetzte Richtung zu erweitern, stoßen wir damit auf ein Problem. Obwohl es immer noch akzeptabel ist anzunehmen, dass die 1. Saite immer die höchste Tonhöhe hat.


Einige dieser Antworten sind Spekulationen, aber ich fülle Lücken, wenn ich auf Beweise stoße.

Wie würde Ihre Theorie mit Bassgitarren funktionieren? Normalerweise 4 Saiten, aber würden Sie sagen, dass G die erste Saite ist? Wenn Sie zu 5 Saiten übergehen, ist es vielleicht die 5., wenn es ein tiefes B gibt, aber wenn stattdessen ein hohes C vorhanden ist, wird das zur Saite 0?
Ja und nein. Ich erwähne den Randfall, bei dem die erweiterte Reichweite über der Norm liegt und nicht unter:Although it is still acceptable to assume the 1st string is always the highest in pitch.
Wenn ich Bass unterrichte, beziehe ich mich auf G (die höchste Tonhöhe) als erste Saite, genau wie die normalen Grenzen, in die sich Gitarristen begeben.
@Tim Ich habe noch nie einen "5-saitigen Bass" mit einem hohen C anstelle eines tiefen B gesehen. Ich sage nicht, dass es sie nicht gibt, nur dass die Aussage "die fünfte Saite ist das tiefe B" für mich absolut sinnvoll ist weil es die überwiegende Mehrheit der Situationen berücksichtigt.
@ToddWilcox - Das tun sie, ich habe früher einen gespielt, aber er war in meinen Spielsituationen nicht so nützlich wie ein niedriger B-Fünfer.
Ich mag diese Theorie. Wenn ich Sie richtig verstehe, sagen Sie, dass es wahrscheinlicher ist, dem Bassende schwerere Saiten hinzuzufügen, wenn Sie dazu neigen, den Bereich eines gitarrenähnlichen Instruments durch Hinzufügen zusätzlicher Saiten zu erweitern. Ich nehme an, es gibt eine Grenze dafür, wie weit Sie in die dünne Richtung gehen können und immer noch eine Saite haben, die genug Masse hat, um den Resonanzboden eines akustischen Instruments zum Schwingen zu bringen. Aber Sie können problemlos kräftigere Saiten hinzufügen. Vielleicht sind Sie an etwas dran - plus 1.
@RockinCowboy Ich wollte deine Frage wirklich beantworten, während mir diese Theorie in den Sinn kam und ziemlich unterstützt schien, wenn man bedenkt, dass wir von einer 4-Gänge-Laute zu einer 5-Gänge-Barockgitarre übergegangen sind, zu etwas Ähnlichem wie dem, was wir jetzt haben sechs Saiten. Außerdem schien es mit der Tabulaturgeschichte von Saiteninstrumenten eine gemeinsame Grundlage zu sein, die höchste gemeinsame Saite als erste Saite zu nummerieren.
Die Methode von Carcassi verwendet diese Nummerierung. Ich weiß nicht, ob er der Erste war, aber er hätte sicherlich einen Präzedenzfall geschaffen.

Lauten, die Vorläufer der Gitarren, wurden in Lautentabulatur notiert. Die höchste Saite (wie die höchsten Noten in anderen Partituren) wurde oben auf das System geschrieben. Warum nummerierst du anders als von oben nach unten? Vor allem, weil Lauten mit verschiedenen Resonanzsaiten (normalerweise nicht gefingert oder sogar angeschlagen) und einer unterschiedlichen Anzahl von Basssaiten geliefert wurden. Die obersten Saiten hingegen waren eher zuverlässig vorhanden und gestimmt und gespielt.

In der Mathematik zählen Graphen mit positiven Zahlen von unten nach oben.
Im Moment erscheint mir die Lute-Verbindung am wahrscheinlichsten. Ich bin kein Historiker, aber ich glaube, die oberste Lautensaite (die Pfifferlinge) war normalerweise eher einfach als doppelt und zum Spielen der Melodie bestimmt. Gibt es einen Lautenisten im Haus?
@Andy Nicht ich, ich musste aus (psychischen) Gesundheitsgründen auf Luten verzichten.

Das ist wohl eine dieser mehr oder weniger willkürlichen Konventionen, die man einfach lernen muss. Wenn ich raten müsste, warum die am höchsten klingende Saite der Gitarre (und der meisten Saiteninstrumente, soweit ich weiß) als "erste" Saite bezeichnet wird, würde ich sagen, weil es die Saite ist, die am ehesten die Melodie spielt. Aber ich bezweifle, dass wir jemals mit Sicherheit wissen werden, warum diese Konvention entstand.

Wenn es tatsächlich willkürlich ist - was sehr wahrscheinlich ist, frage ich mich, was es braucht, um die herkömmliche Nomenklatur in ein logischeres System zu ändern, das die erste Zeichenfolge als erste Zeichenfolge bezeichnet.
@Rockin Cowboy- Ich denke, der Grund dafür, dass es in diesem Fall willkürlich ist, ist, dass es nicht wirklich ein "logischeres" System gibt. Die tiefste Saite und die höchste Saite können beide "logisch" als die "erste" Saite betrachtet werden, oder?

Es ist einfach. Die Gitarrensaiten sind von oben nach unten (hoch nach tief) angeordnet. Die oberen Saiten (die höchsten Saiten) beginnen also oben (dh die Saiten 1,2,3) und die unteren Saiten (dh die tiefsten Saiten 4,5,6) sind, nun ja, ganz unten. Deshalb werden sie als „Bass“-Saiten bezeichnet.

Es wäre für den Anfänger viel verwirrender, wenn ihm gesagt würde, er solle einen „Basslauf“ auf den „obersten“ Saiten spielen?

Klingt wie eine Vermutung. Historisch gesehen hat sich die Gitarre aus der Laute entwickelt, und Tabulaturkonventionen können hier eine Rolle spielen. Beachten Sie, dass sie nicht als Basissaiten und Basisläufe bezeichnet werden, sondern als Basssaiten und Bassläufe .
Danke David für den Hinweis auf die falsche Schreibweise von Bass - das Wort Bass bedeutet jedoch "tief" oder "tief" [Adjektiv tief, tief, resonant, sonor, tief, tief getönt (z. B. eine Bassgitarre)] Es kommt aus der mittelenglischen Variante von base mit der SS-Schreibweise von basso (dh ein Basssänger - Opernbass) [1400–50; spätes Mittelenglisch, Basisvariante mit ss von basso] thefreedictionary.com/bass

Ein Schüler, der klassische Gitarre lernt, beginnt auf der höchsten Saite. Dies ist physikalisch sehr sinnvoll, da es viel einfacher ist, diese Noten zu erreichen. Es macht es ihnen auch leichter, die Beziehung zwischen den Bünden zu lernen, bevor sie ganz über den Hals bis zur tiefsten Saite greifen müssen. Die erste gelernte Saite, die erste Saite, zu der man physikalisch gelangt, ist die erste Saite.

Nur dass die erste Saite nicht die ist, die Sie zuerst erreichen - die 1. Saite ist die dünnste Saite. Der dem Boden am nächsten ist.
@DoktorMayhem, wie kommst du darauf, dass man nicht der Erste ist, wie man eine Gitarre hält? Es ist die Saite, die dem ersten Finger am nächsten liegt.
Die dünnste Saite ist die höchste Saite (Tonhöhe, nicht Abstand zum Boden). Meine Antwort ist richtig.
dünnste Saite ist höchste Tonhöhe, am nächsten zum Boden, 1. Saite - ja, das ist richtig. Aber es ist nicht die erste gelernte oder die erste erreichte Saite, daher die Ablehnung
@DoktorMayhem, mein Mann unterrichtet Gitarre. Ich fragte ihn, was die erste Saite sei, die gelehrt wird (und er verwendet einen Lehrplan), und er sagte, die dünnste Saite. Ich verstehe auch nicht, was Sie damit meinen, dass der 1. nicht angekommen ist, da er dem ersten Finger am nächsten ist. Bitte erkläre. Ich nehme an, welche Saite zuerst gelehrt wird, hängt davon ab, welches Buch man verwendet. Ich bin davon ausgegangen (ich denke zu Unrecht), dass dies Standard ist.
Das ist vielleicht das Problem. Es gibt viele unterschiedliche Wege, dies zu erreichen. Ich unterrichte auch klassische und spanische Gitarre. Und das tiefe E ist oft das erste, auf dem wir unterrichten. Also ich glaube nicht, dass es einen festen Standard gibt :-)

Warum ist die erste Saite die oberste? Weil der erste Schlag, den Sie machen, von oben nach unten ist. Weil der tiefere Ton eine niedrigere Frequenz hat. Denn wenn Sie die Gitarre in die obere Position bringen, verläuft die erste Saite von links nach rechts. Denn wenn Sie Gitarre spielen, drücken Sie von links nach rechts auf die Bünde, um höhere Töne zu erhalten. Weil Sie die Skalen mit der tiefsten Note beginnen.

Sie wissen, dass die erste Saite die höchste dünne Saite ist und die Bass- oder fetteste Saite die sechste Saite genannt wird? Scheint kontraintuitiv zu sein und deshalb habe ich die Frage gestellt. Die offene sechste Saite ist also die tiefste Note auf der Gitarre. Ich denke, es wäre sinnvoller, das als erste Zeichenfolge zu bezeichnen.

Nun, die höchste Saite (E) wird sowohl bei Gitarren als auch bei Geigen „Pfifferlinge“ genannt, weil sie zur Stimmung des Instruments passt. Barockgitarren sind gestimmt (vom tiefsten zum höchsten): AA DD GG BB E

Es tut mir leid, aber obwohl es interessant ist, scheint dies die Frage nicht zu beantworten: "Warum heißt die letzte Saite einer Gitarre die erste Saite und die erste Saite die sechste Saite?"