Warum kaufen die Leute nicht an einer Börse und verkaufen an einer anderen?

Bitcoinity.org zeigt, dass der Preis von Bitstamp in den letzten 30 Tagen bei 101,00 hoch, bei 77,00 niedrig und der aktuelle Preis bei 98,04 liegt . Im Gegensatz dazu ist der Preis von mtgox für die letzten 30 Tage mit 115,00 hoch, mit 86,20 niedrig und der aktuelle Preis beträgt 110,50 .

Mit anderen Worten, jemand oder jeder kann einfach bei Bitstamp kaufen und an mtgox verkaufen, um Gewinn zu erzielen.

Was hält die Leute davon ab? Was ist der Haken?

Kann es nicht sein, dass die Leute sich nicht bewusst sind, dass sie es richtig machen könnten?

Aufgrund der aktuellen Auszahlungsprobleme von Mt Gox ist ein Dollar bei Mt Gox weniger wert als ein Dollar bei Bitstamp.
@DavidSchwartz, welche Probleme meinst du?
Google "Mt. Gox-Abhebung", um verschiedene Berichte über Schwierigkeiten beim Abheben von USD und EUR von Gox zu sehen.
bitcoin-analytics.com/#arbitrage bietet ein Echtzeit-Arbitrage-Panel, das die Geschichte der Arbitrage-Möglichkeiten für die letzten 24 Stunden zwischen allen wichtigen Märkten unterstützt.

Antworten (9)

Viele Menschen tun dies bereits mit Bitcoin. In der Finanzwelt nennt man das Arbitrage Trading oder einfach Arbitrage, manchmal sogar abgekürzt Arb.

Der Grund für die Preisunterschiede sind Gebühren für den Transfer zwischen den Bitcoin-Börsen (Sie müssen sowohl Bitcoins als auch Fiat-Währung für einen vollständigen Zyklus übertragen) und Gebühren für den Handel von Bitcoins gegen Fiat-Währungen.

Aufgrund der Arbitrage-Händler, die Gewinne machen, solange der Preisunterschied groß genug ist, passen sich die Preise an verschiedenen Börsen schnell an, um genau an der Grenze zwischen dem zu sein, wo die Gebühren den Verdienst auffressen, und wo Sie Gewinne machen.

Es gibt eine ausgezeichnete Seite, http://bitcoin-analytics.com , die Ihnen sagen kann, wo es derzeit Arbitragemöglichkeiten gibt. Gehen Sie einfach auf die Website und klicken Sie auf „Arbitrage“.

Meinen Sie, dass sich einen ganzen Monat lang niemand die Mühe gemacht hat, Arbitrage-Trading zu betreiben, selbst wenn der Spread 10 % beträgt (ziemlich hoch)?
Es geht nicht nur um die Verbreitung. Wie bereits erläutert, wird ein Großteil Ihrer Gewinne aus dem Spread von den Gebühren für Überweisungen und Handel abgezogen. Machen Sie Ihre eigenen Berechnungen der Gebühren und ich wette, Sie werden irgendwo bei 10 % landen. Dies erscheint hoch, aber denken Sie daran, dass Sie den Betrag mehrmals zwischen den Börsen überweisen müssen, um einen vollständigen Roundtrip zu machen. Wenn Sie also z. B. 2,5 % Gebühren für jeden Handel und für jede Überweisung im Durchschnitt haben, passt dies gut zu den 10 % insgesamt.
Beispiel: Fiat zu Bitstamp transferieren, bei 100 kaufen, Bitcoin aus Bitstamp herausholen, Bitcoins zu mtgox transferieren, zu 110 verkaufen, Fiat aus mtgox herausholen. Dies sind 6 Schritte für eine Hin- und Rückfahrt. Sie haben den Spread von 10 % nur einmal ausgenutzt, aber für mehr als einen der Schritte müssen Sie einen Prozentsatz auf den vollen Betrag zahlen. Übrigens, wenn Sie einen schönen Tisch mit den genauen Gebühren für eine Hin- und Rückfahrt finden, lassen Sie es mich wissen.
@Daniels. : Normalerweise summieren sich alle diese Schritte auf viel weniger als 10 %. Im Moment ist es jedoch praktisch unmöglich, Gelder von Mtgox abzuheben.
Als ich früher Arbitrage betrieben habe, habe ich solche Tische für mich selbst gebaut. Das Problem ist, dass solche Tabellen personalisiert sind. Ihre Umtauschprovision basiert auf Ihrem Volumen und Ihre Überweisungsgebühren hängen von Ihrer Bank und/oder Ihrem Zahlungssystem ab. Ich habe auch gehört, dass professionelle Händler ihre Risiken in die Preise einbeziehen (z. B. "Da ich Fehler mache oder es verschiedene Verzögerungen gibt, muss ich mindestens X% auf der gox-bitstamp-Route machen, um im Durchschnitt profitabel zu sein"). Eine solche Tabelle kann also nicht existieren oder hat zumindest eine begrenzte Anwendbarkeit.

Ich habe Software geschrieben, um an einigen US-Börsen zu arbitragieren.

Ich könnte ohne Software nicht arbitrieren, weil:

  1. Es war schwierig, alle Gebühren zu berücksichtigen, um zu verstehen, ob eine Gelegenheit rentabel ist.
  2. Es dauerte ein paar Minuten, um Gelegenheiten zu bewerten (das Orderbuch einer Börse abzufragen, das Orderbuch einer anderen Börse abzufragen, eine Bewertung durchzuführen, einen Verkauf durchzuführen, einen Kauf durchzuführen) und an diesem Punkt kann die Bewertung ungültig sein.

Hier sind die Faktoren, die es mir schwer machen, mit Software zu arbitragieren:

  1. Kleine (Bruchteile eines Prozents) Gewinnspannen. Wie bereits erwähnt, nimmt jeder in der Schleife Gebühren.
  2. Kleine (Sekunden bis Minuten) profitable Zeitfenster
  3. Langsame (2-8 Tage) Zykluszeiten, um den USD wieder in eine Verkaufsposition zu bringen
  4. Große Kapitalanforderungen – da die Margins so gering sind, dass sich Arbitrage auf Jahresbasis lohnt, sind viele Vermögenswerte erforderlich. Zum Beispiel könnte ich ein paar Cent oder Dollar mit einem Verkauf und Kauf von Bitcoin im Wert von 1.000 USD verdienen.
  5. Risiko – mit hohen Kapitalanforderungen geht ein Verlustrisiko einher. Was ist, wenn ein Trade unrentabel wird, bevor die Arbitrage abgeschlossen ist? Was ist, wenn Bitcoin tankt?

Ich interessiere mich für Börsen außerhalb der USA, da die Spreads größer sind, aber ich gehe davon aus, dass dies einige der oben genannten Probleme erhöhen wird, insbesondere die Fiat-Zykluszeit, da meine Basis der USD ist

Was hält die Leute davon ab? Was ist der Haken?

Der Haken ist, dass seit dem 20. Juni 2013, als Mt. Gox eine „Unterbrechung“ für US-Dollar-Abhebungen einführte, nur wenige Menschen in der Lage waren, US-Dollar aus Mt. Gox herauszuholen. Mt. Gox hat eine lange Liste von Ausreden, warum sie ihre Schulden nicht bezahlen, die Sie auf ihrer Website finden können. Einige ihrer Ausreden strapazieren die Leichtgläubigkeit. Dies hat die Arbitrage gestoppt, bei der normalerweise dasselbe Geld von Börse zu Börse zirkuliert.

Mt. Gox zahlt die meiste Zeit immer noch Bitcoins auf Anfrage aus. Leute mit US-Dollar auf einem Mt. Gox-Konto zahlen also eine Prämie, um sie in Bitcoins umzuwandeln, sie von Mt. Gox zu holen und sie an einer anderen Bitcoin-Börse zu verkaufen. Im Moment liegt der Aufschlag bei etwa 15 %, kurzzeitig bei bis zu 20 %. Es scheint ungefähr 5% pro Woche zuzunehmen. Dies spiegelt die kollektive Meinung des Marktes darüber wider, ob auf Mt. Gox eingezahlte Gelder verloren gehen werden.

http://bitcoin-analytics.com hat kostenpflichtige Tools zur Verfolgung des Spreads.

Einer der Hauptgründe, die der Nutzung von Arbitragemöglichkeiten im Wege stehen, hat mit dem „Volumen“ zu tun.

Das Volumen für beide Börsen ist noch nicht hoch genug, um große Trades zu unterstützen. Große Gewinne erfordern große Trades (in Arbitrage). Es mag möglich sein, zwischen den Börsen 1.000 $ zu verdienen, aber das ist ein extremes Best-Case-Szenario und es werden 10.000 Kapital verwendet! Trades über 100.000 zu verschieben wäre einfach nur dumm, wenn es in einem Markt mit so geringem Volumen überhaupt möglich wäre. Wenn Ihr Arbitrage-Trade groß genug ist, um davon zu profitieren, wird er den Markt wahrscheinlich gegen Sie bewegen.

Arbitrage in der Finanzwelt wird mit Millionen und Abermillionen von Dollar und für Sekundenbruchteile durchgeführt. Das ist mit Bitcoin einfach nicht möglich.

Etwas, das ich derzeit untersuche, und ein großes Problem, das noch niemand wirklich erwähnt hat, ist die Blockchain-Zeit.

1) Bitcoin wird an einer Reihe von Börsen gehandelt, jedoch kann der gesamte Prozess des Kaufs an einer Börse, der Übertragung an eine andere Börse und des Verkaufs an dieser zweiten Börse in der Größenordnung von 30 Minuten (~ 10 Minuten pro Blockverifizierung) dauern, wenn nicht mehr. Angesichts der Volatilität des Marktes möchte ich definitiv nicht darauf wetten, dass das Arbitrage-Fenster noch so lange offen ist, nachdem es vorhanden ist.

2) Es gibt Kryptowährungen mit kürzeren Verifizierungszeiten, aber nur sehr wenige handeln an mehreren Börsen und noch weniger an Börsen mit verfügbaren APIs. Litecoin ist einer der wenigen Coins, die recht weit gehandelt werden, hat aber immer noch eine Verifizierungszeit von zweieinhalb Minuten.

Ich frage mich das selbst schon lange. Ich dachte sogar daran, Handelssoftware (Bot) zu entwickeln, die automatisch an einer Börse kauft und auf MtGox verkauft. Der Preisunterschied zwischen BTC-e und MtGox kann bis zu 100 $/BTC betragen.

Das Problem ist, wie Sie Ihr Geld (US$) aus MtGox herausbekommen? Als ich es das letzte Mal versuchte, wartete ich - vergeblich - fast 5 Wochen und erstellte schließlich ein Support-Ticket, um die Überweisung zu stornieren, kaufte BTCs zum überhöhten Preis und überwies sie zur Auszahlung an CoinBase. Der einzige Weg, den ich sehe, um etwas Gewinn zu machen, ist folgender: Der BTC-Preis schwankt jede Sekunde zu jeder Stunde an jedem Tag stark. So

  1. Kaufen Sie günstig bei BTC-e (oder CoinBase) oder einer anderen Börse, sagen Sie, Sie kaufen 5 BTCs für jeweils 800 $ = 4.000 $
  2. Transferieren Sie zu MtGox und verkaufen Sie für jeweils 900 $. Jetzt haben Sie 4500 $ in bar auf Ihrem MtGox-Konto, die Sie nicht mehr herausbekommen können.
  3. Warten Sie, bis der BTC-Preis auf MtGox auf UNTER 800 $ fällt, KAUFEN. Sagen Sie zum Beispiel, bei 750 $ kaufen Sie 6 BTCs für die 4500 $, die Sie haben.
  4. Überweisung zurück zu der Börse, bei der Sie begonnen haben (oder zu CoinBase, wo ACH-Auszahlungen auf US-Bankkonten nur 48 Stunden dauern). Jetzt hast du einen Round Trip mit 1 BTC Gewinn absolviert (abzüglich Überweisungsgebühren, die eigentlich nicht mehr als 100 $ betragen sollten).
  5. Warten Sie, bis der BTC-Preis an dieser Börse (Ihr Startpunkt) wieder 800 $ beträgt, lassen Sie sich auszahlen oder wiederholen Sie den Vorgang.

Aber Sie sehen, wo das Problem liegt. Ich gehe davon aus, dass der BTC-Preis in wenigen Tagen wild zwischen 750 und 900 $ schwanken wird. Was ist, wenn nicht? Was ist, wenn es an Wert verliert und lange Zeit unter Ihrem Startpreis von 800 $ bleibt oder weiter an Wert verliert? Aber andererseits ist es ein Risiko, das bei jedem spekulativen Handel erblich ist. Und der Bitcoin-Handel ist alles Spekulation.

Es gibt viele ähnliche Fragen zu Bitcoin.SE (suchen Sie nach „Arbitrage“, um mehr zu lesen).

Ich werde versuchen, das zusammenzufassen, was ich bis heute zu diesem Thema verstanden habe (ich interessiere mich sehr dafür, mee auch).

Es gibt Spielraum für Arbitragekäufe und -verkäufe an verschiedenen Börsenmärkten, aber das eigentliche Problem ist die Geschwindigkeit der Transaktionen und die Aufbewahrung Ihrer Dollars auf allen Konten. Sie müssen einige Dollar und einige Bitcoins in jedem Markt halten, den Sie verwenden möchten (mtgox und einige andere) und kaufen/verkaufen, wobei Sie die unterschiedlichen Preise im Auge behalten. Das Problem ist, wenn Sie etwas Bitcoin von einem Markt zu einem anderen transferieren möchten (es braucht Zeit! und einige Gebühren) und wenn Sie Dollar in einen/aus einem Markt transferieren möchten (es kostet Gebühren!!). Sie sollten die Überweisungsgebühren überprüfen, wenn Sie Ihre Dollars bewegen, und zählen, ob sie noch wertvoll sind ...

siehe auch diese Frage und ihre Antworten: Wie kann man herausfinden, wie viel "Spielraum für Arbitrage" auf dem Bitcoin-Markt vorhanden ist?

Ich kann Ihnen noch etwas anderes sagen; Der hohe Gewinnprozentsatz ist auf die vorübergehende Schließung von Bitinstant zurückzuführen, und das beschleunigt den Prozess ...

Diese Grafik stellt den Prozentsatz des Gewinns zwischen dem 27.1 http://www.wolframalpha.com/share/clip?f=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427ecn3c6i81m3.

Die Ereignisse beim Beenden oder Unterhalt von bitinstant können Sie einfach über die Grafik rekonstruieren.

Dies sind die Schritte:

  1. Gebühr für die Überweisung zwischen Ihrer Bank und bitstamp (sepa oder international, dies hängt auch von Ihren Banken ab)
  2. 0,48 % Bitstamp-Gebühr für den Kauf von BTCs
  3. minimale Gebühr zum Senden an mtgox + Zeit zum Verifizieren der Transaktion (6 Bestätigungen, die fast eine Stunde dauern können)
  4. jetzt eine Gebühr von 0,6 % auf mtgox, um die BTCs zu verkaufen
  5. und eine Auszahlungsgebühr von 1 % + Zeit, um das Geld zu erhalten (normalerweise bis zu 2 Wochen, jetzt bis zu 3!)

p.s. Ich habe mir mit diesem Verfahren gerade einen neuen Akku für mein Handy verdient.

Dies ist aufgrund verschiedener Abrechnungsmechanismen nicht möglich. Jede Börse hat ihre eigene Abrechnungsperiode und ihre eigenen Transaktions- und Überweisungsgebühren.

Das ist (1) falsch und (2) ziemlich handgewellt. Sie können harte Zahlen und Einzelheiten angeben, um zu zeigen, wie Sie zu Ihrer Schlussfolgerung gekommen sind, um weitere Ablehnungen zu vermeiden.