Warum klingen alte Schießereien so komisch und karikaturhaft?

In älteren Filmen (vor den 90er Jahren) haben viele Schießereiszenen Cartoon-Sounds. Ich kann mir fast vorstellen, wie die Szene gezeichnet und die Worte KAPOING, POW, ZOINK gezeigt werden. Hier ist ein Beispiel von 007.

Man findet auch Beispiele wie in Filmen aus den 90er Jahren , aber sie sind seltener. Bei neueren Filmen ist der Ton natürlich realistischer.

Nun, ich verstehe, dass ältere Filme nicht die gleiche Audioreichweite hatten, die wir heute haben ( Schläge klangen wie Ohrfeigen! ), aber alte Schießereien klangen mit diesen Cartoon-Sounds lächerlich. Sie hätten Aufnahmen mit hohen Tonhöhen machen können, um die Eigenschaften von Fernsehlautsprechern zu berücksichtigen, sie mussten nicht so übertreiben.

Was war der Hauptgrund dafür, dass ältere Filmschießereien so karikaturhaft, seltsam und unrealistisch klingen?

Ebenso klingen echte Hufeisen viel weniger wie Kokosnussschalen als ihre filmischen Gegenstücke.
Zu realistisches Gewehrfeuer führt zu toten Schauspielern.
Fälschung in Filmen ist monumental. Nichts, was Sie hören, ist das, was es tatsächlich ist. Jeder Faustkampf, den Sie jemals im Fernsehen gesehen haben, klingt nicht nach dem wirklichen Leben – was Sie tatsächlich hören, ist ein Typ, der Sellerie mit einem Baseballschläger verprügelt. Durch knusprigen, knusprigen Schnee zu laufen, ist wie ein Typ, der eine Schachtel Maisstärke auspresst. Irgendwann haben Geräuschemacher herausgefunden, wie man coolere Schussgeräusche vortäuscht ... die wirklich nicht wie das echte Leben klingen, aber den Film besser klingen lassen. Wirklich nichts Komplexeres als das.
Es ist erwähnenswert, dass in einigen Fällen das „gefälschte“ Gewehrfeuer bemerkenswert nah an der Realität sein kann. Das klassische „Thwip“-Geräusch, das in vielen älteren Spionagefilmen mit schallgedämpften Schüssen assoziiert wird, kommt dem Geräusch einer echten .22 LR-Pistole mit schallgedämpfter Waffe bemerkenswert nahe. Dies ist natürlich kein häufiger Fall, aber es ist nicht der einzige (Sie können einige wirklich seltsame Geräusche hören, wenn eine Kugel von einer harten Oberfläche abprallt).
Manchmal fügen diese älteren Filme auch noch esoterischere und karikaturhaftere Geräusche hinzu; Die ursprüngliche Westworld hat komödiantische Klänge wie die einer Kuckucksuhr, wenn zum Beispiel einer der Schläger während einer Kneipenschlägerei auf den Kopf geschlagen wird.
"Bei neueren Filmen ist der Ton natürlich realistischer." - Woher wissen Sie, dass der Ton in neueren Filmen realistischer ist? Haben Sie tatsächlich eine Schießerei (vielleicht sogar mit Querschlägern) erlebt, um sie mit der Realität zu vergleichen?
Nur ein Gedanke: Mit dem Aufkommen des Internets wurde es viel einfacher, reales Filmmaterial von Menschen zu finden, die andere Menschen erschießen (und töten). Mir ist bekannt, dass einige Videospieldesigner anerkennen, wie sie diese Materialien studiert haben, um Verletzungen und Leichen realistischer aussehen zu lassen (ein altes Interview mit einem Dead Space-Entwickler kommt mir in den Sinn) und vermuten, dass dasselbe auch für die Filmindustrie gilt , so widerwillig sie es auch zugeben mögen.
Nachdem ich mir youtu.be/0a8Zo77_W5c angesehen habe, würde ich sagen, dass die neueren Sachen weniger realistisch klingen.
Jeden Morgen schaue ich K&E-Fernsehen (Heroes & Icons). Es ist ein Kabelkanal in New England, USA. Sie zeigen Wanted: Dead Or Alive und Have Gun Will Travel Episoden hintereinander. Jeder Schuss hat einen Abpraller-Soundeffekt, selbst wenn in der Szene keine Felsen zu sehen sind und Sie sehen können, wie der Squib im Dreck hochgeht. Es ist irgendwie komisch.

Antworten (6)

Um dies zu beantworten, werfen wir einen kurzen Blick auf Merriam-Websters Definition von „Kunst“, insbesondere den Abschnitt über Synonyme:

KUNST, FÄHIGKEIT, SCHLISTIGKEIT, KÜNSTLICHKEIT, HANDWERK bedeuten die Fähigkeit, das, was man sich ausgedacht hat, gut auszuführen.

Wenn wir uns die Kunst des Täuschens ansehen – denn davon reden wir –, ist es irgendwie interessant festzustellen, dass sie immer mindestens genauso modisch wie technologisch war. In den frühesten Radio- und Aufnahmetagen gab es sehr einfache Techniken, die für Geräusche verwendet wurden, obwohl ich denke, dass wir heutzutage dazu neigen, zu unterschätzen, wie gerissen die frühen Künstler waren.

Diese Mystery-Science-Theater-3000- Skizze ist eine meiner Lieblingsverspottungen, die genau Ihre Frage illustriert.

Nun, warum klingt irgendetwas so, wie es in einem Film klingt? Nehmen sie das eigentliche Ding in der realen Umgebung auf und spielen es dann ab? Fast nie. Und wenn das erledigt ist , klingt es im Allgemeinen billig und es fehlt jede Art von emotionaler Wirkung , was schließlich der Sinn von Effekten und Filmen im Allgemeinen ist .

Nehmen wir ein wirklich krasses Beispiel, das auf die Schussfrage zurückfällt. In den 50er Jahren klang eine realistische Rakete so . Ziemlich nah angesichts der Grenzen der Technologie, oder? Und Rocketship XM ist im Weltraum größtenteils still, aber nicht vollständig – weil langweilig !

Dann kommt natürlich Star Wars daher und plötzlich kreischen Schiffe rechts und links durch den Weltraum und zerstören im Grunde die Sache mit dem „stillen Weltraum“ für alle außer den ernsthaftesten Sci-Fi. Die Erwartungen des Publikums wurden für immer verändert.

Waffen- und Kampfgeräusche stellen ein größeres, subtileres Problem dar. Wenn Sie zum Beispiel jemals einen Kampf gehört haben, wissen Sie, dass es sich überhaupt nicht wie ein Film anhört. Wenn Sie in der Nähe einer Waffe waren, wissen Sie, dass Tongeräte sie nicht nur nicht erfassen, sondern dass Sie wahrscheinlich auch nicht in einem Theater sein möchten, in dem sie dupliziert wurden (da dies Ihren Ohren furchtbar wehtun würde).

Also, wenn du ein Foley bist, was machst du? Sie arbeiten nicht in einem Vakuum. Sie können nicht einfach "realistisch" sein, denn - um Ihre Frage abschließend zu beantworten - das Publikum wird es nicht glauben. Was Sie meistens tun müssen, ist das, was das Publikum erwartet . Damals waren diese KAPOING-, POW- und ZOINK-Sounds Abkürzungen für „dies ist ein aufregendes und gefährliches (aber auch lustiges) Feuergefecht“.

Ich habe mich selbst oft gefragt, woher die Querschläger kommen. Was war getroffen worden, und wo war die Kugel abgelenkt worden?

Aber Sie haben sich wirklich Ihre eigene Frage beantwortet: Feuergefechte klangen so, weil Feuergefechte so klangen . Aus diesem Grund explodierten Autos der damaligen Zeit garantiert in Feuerbällen, wenn sie mit Kugeln beschossen wurden – denn das sollten Autos tun, wenn sie beschossen wurden .

Provokanter ist es zu erkennen, dass Filme heute in ihren Tropen und Effekten genauso künstlich sind und das Publikum in ein paar Jahren auf die Filme des laufenden Jahres zurückblicken und genauso amüsiert sein wird.

Erinnert mich an Boris Vallejo, Fantasy-Maler mit einem Faible für mehr oder weniger nackte Schwertkämpferinnen, der einmal erklärte, dass er die unteren Regionen seiner Charaktere mit helleren Farben malt, auch wenn es im gegebenen Kontext keinen Sinn macht, weil das dem modernen Betrachter unterbewusst vorkommt erwarte es.
@Rogem Nun, selbst wenn Sie wissen, wie sich eine Waffe anhört, ist ein Großteil der Wirkung des Geräusches auf die schreckliche Lautstärke zurückzuführen, die im Film sicherlich nicht nachgebildet würde. wenn auch mehr aus gesundheitlichen als aus technischen Gründen, definitiv.

Was das hohe Rauschen angeht, sollten Sie vielleicht darüber nachdenken, was gezeigt wird. Das Geräusch, das Sie hören, ist (angeblich) nicht das Geräusch der Waffe selbst, sondern das Geräusch der Kugel, die von einer Oberfläche abprallt. In Ihrem Nur-für-Ihre-Augen -Clip bestehen die Oberflächen vollständig aus Beton und Metall, und es ist vernünftig, Abpraller zu erwarten. In Casino Royale bestehen die Oberflächen überwiegend aus Trockenbau und Holz, und Kugeln neigen dazu, einzudringen. Rogems finnischer Film spielt in einem Wald.

Die meisten von uns sind nicht in der Lage zu bestätigen, wie sich ein Abpraller von einer harten Oberfläche anhört. Filme aus den 1950er Jahren haben jedoch ähnliche Geräusche, und sowohl Filmemacher als auch Zuschauer hatten damals persönliche Erfahrungen damit, das mit echten Kugeln zu hören. Obwohl die Antwort von moviegique gut ist, bedenken Sie, dass Foley-Künstler im Allgemeinen darauf abzielen, wie die Dinge tatsächlich klingen, und nur abweichen, wenn es künstlerische Gründe dafür gibt.

Zu einem ähnlichen Thema versuchte Peter Jackson in Herr der Ringe , seinen Schauspielern Anweisungen für die Szene zu geben (in den Extras; Schnitt aus der Kinoveröffentlichung), in der Schlangenzunge Saruman ersticht. Christopher Lee unterbrach ihn, um zu sagen: „Weißt du, wie es sich anhört, wenn jemand in den Rücken gestochen wird? Weil ich es tue.“ Christopher Lee diente natürlich im Zweiten Weltkrieg im Militärgeheimdienst und wurde zu verschiedenen Operationen der Spezialeinheiten abgeordnet.

Diese Frage ist gut und die geposteten Antworten sind gut, aber wenn Sie dies von einer viel höheren Ebene aus betrachten, müssen Sie etwas erkennen:

Ein Film ist erfunden, und Soundeffekte und Spezialeffekte sind nie so „realistisch“, wie sie künstlerisch glaubwürdig sind.

Also ja, in der Vergangenheit sahen, klangen und spielten Filme im Vergleich zu modernen Filmen „klobig“ aus. Aber das wird immer der Fall sein, wenn sich die kreative Technologie verbessert. Aber am Ende des Tages, wenn das, was Sie auf dem Bildschirm sehen und hören, glaubwürdig ist und es Ihnen erlaubt, Ihren Unglauben zu unterdrücken, ist das alles, was Sie brauchen, um eine zu machen Filmarbeit.

Moderne Filme wirken aufgrund besserer Filmtechnik, Tontechnik und Postproduktionswerkzeuge realistischer. Aber am Ende des Tages ist alles, was Sie sehen, eine Erfindung und eine Fantasie. Und dieser alte Clip aus For Your Eyes Only (1981) hat tonnenweise unrealistische Dinge, die weitaus lächerlicher sind als das Geräusch von Schüssen; Schau dir an, wie Menschen sterben oder von „dem Helden“ mit einem Schlag umgeworfen werden. Niemand, der sich so einen Film anschaut, will Realismus: Sie wollen Eskapismus.

Die Realität ist, dass alte Filme aus den Anfängen des Kinos auch mit primitiver Technologie immer noch überzeugend sein können. Solange Sie sich auf die Fantasie einlassen können, erscheint sie Ihnen völlig realistisch und es kann nicht viel mehr gesagt werden. Es ist ein bisschen wie Achterbahnfahren: Ist das eine realistische Art, Eisenbahntechnik zu präsentieren, oder ist es eine coole Fahrt, bei der man weiß, dass man eine Fahrt auf einer verrückten Bahnstrecke machen wird?

Alte Hollywood-Sounds waren die gleichen wie heute, die aufgenommene Sounds waren. Sounddesigner verwendeten jedoch normalerweise Gewehr- oder Kanonengeräusche, um einen "Schlag ins Gesicht" und "überlebensgroße" Waffengeräusche zu erzielen, da Pistolengeräusche zu schwach waren und wie Feuerwerkskörper klangen. Sie müssen auch bedenken, dass Mikrofone nicht so gut waren wie die heutigen Mikrofone. Wenn sie genug Aufnahmen hatten, verarbeiteten sie sie mit ihrer primitiven Technologie.

Was das heutige Hollywood betrifft, so sind diese "realistischen" Waffengeräusche überhaupt nicht realistisch, mit Ausnahme der Geräusche in Heat (1995). Die Sounddesigner versuchen auch, dem gleichen Konzept von "Schlag ins Gesicht" und "überlebensgroßen" Waffengeräuschen zu folgen.

Warum machen sie diese Handkanonengeräusche? Nun, es würde dem Publikum das Gefühl geben, dass die Charaktere eine Art Macht mit der Waffe haben, und es würde die Waffen auch mächtiger und tödlicher machen.

Übrigens besitze ich eine Waffen-Sound-Bibliothek, die ich von Sound Ideas, Dynamic Range Sound Effects Library, gekauft habe. Sie haben eine Menge aufgenommener und verarbeiteter Waffengeräusche. Nur um Sie wissen zu lassen, es gibt einige verfallene Pistolengeräusche, die wie Handkanonen klingen. Sie machen sie nicht zum Spaß. Sie machen sie mit dem eigentlichen Zweck. Darüber hinaus erfordern diese verarbeiteten Waffengeräusche eine zusätzliche Verarbeitung, wenn der Benutzer sie in seinem Filmprojekt synchronisieren möchte.

Denken Sie am Ende bitte an eines: Waffengeräusche in Hollywood sollen nicht realistisch sein, sondern künstlerisch wirkungsvoll, aber glaubwürdig genug. Übertreibung ist der Schlüssel.

Ich würde wetten, dass es wirklich kostspielig ist, neun Stunden Studiozeit damit zu verbringen, denselben M-16 aus verschiedenen Winkeln und in offenen und geschlossenen Umgebungen aufzunehmen.

Mit Ausnahme von Jägern, Veteranen, Gangstern und Bauern; Ich würde vermuten, dass die meisten Zivilisten den Unterschied zwischen einem M-80-Kracher und einem 12-Gauge-Schussschrot nicht erkennen konnten.

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Dieser Kommentar ist wirklich ein schlechter Kommentar, da er den Geist dieser Antwort nicht anspricht. Diese Antwort ist zwar eher ein Kommentar, aber so nützlich, wie sie ist.

Hollywood hat eine ganze Fülle von Soundeffekten in seiner Bibliothek, die sie für verschiedene Filme verwenden, weil Squib (leere) Schusswaffen in der Bearbeitung nicht gut klingen.

In einigen Fällen werden neue Geräusche hinzugefügt, um die Waffen besser klingen zu lassen. Es ist billiger als eine gute Aufnahme neuer Waffen.

Gibt es bestimmte Quellen, die Sie zitieren können? Zum Beispiel, Ihr Argument, dass es billiger ist?