Warum können wir keinen Rap auf dem Klavier spielen?

Beim Klavier und anderen Instrumenten, die Musiknoten erzeugen, scheint es, dass die Noten, die zum Rap passen, nie gefunden werden.

Aber ich denke, das kann nicht wahr sein, denn schließlich gibt es einige Stimmfrequenzen, bei denen der Rap gemacht wird. Wenn wir also diese Frequenzen kopieren können, können wir den Rap nur in einer Tonform produzieren.

Ist es, dass Klavier und Instrumental, das Musiknoten erzeugt, diese Frequenzen nicht haben, sodass wir nicht spielen können (weil Klavier usw. nur 7 Noten in verschiedenen Oktaven haben).

Ist es möglich, Rap-Parts auf dem Klavier usw. zu spielen?

Wenn nein, auf welchen Instrumenten kann Rap gespielt werden?

Bearbeiten: Ich meine nicht, dass Klavier den Rap mit allen Wörtern usw. singt. Ich meine, können wir die Noten des Rap-Teils auf Klavier oder ein anderes Instrument legen.

Zum Beispiel gibt es beim Karaoke oft eine Hintergrundmelodie (die der Melodie der Stimme des/der Sänger(s), den von dem/den Sänger(n) gesprochenen Worten entspricht). In dieser Hintergrundmelodie passt die Melodie des Gesangsparts zum Lied, aber für den Rappart wird eine Note wiederholt. Also wollte ich wissen, ob wir die Rap-Melodie auf Klavier usw. oder einem anderen Instrument reproduzieren können.

PS: Ich bin neu in allen musikalischen Begriffen (wie Noten, Melodie, Tonart, Töne usw.). Bitte entschuldigen Sie, wenn ich einige falsche Begriffe verwende, und bearbeiten Sie meine Frage bei Bedarf.

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Antworten (8)

Rap ist rhythmische Sprache. Sprache hat immer dann eine Tonhöhe, wenn ein Vokal oder ein anderer von den Stimmbändern erzeugter Ton auftritt. (F- und S-Laut sind Beispiele für Klänge, die keine Bewegung der Stimmbänder erfordern.) Als rhythmische Sprache hat Rap definitiv eine Tonhöhe; es ist nur nicht unbedingt (oder jemals?) das, was wir melodisch nennen würden, noch ist es gleichschwebend und in 12 Tonhöhen pro Oktave organisiert. (Klavier haben 12 Tonhöhen pro Oktave, nicht 7.)

Instrumente können definitiv Gesang und Sprache nachahmen, mit unterschiedlichem Erfolg. E-Gitarre ist viel flexibler in der Tonhöhe als Klavier. Hier ist ein Beispiel für Call and Response zwischen einem Sänger und einem Gitarristen . Zum größten Teil ist dies melodisch und beantwortet die Frage nicht, aber es ist eine einfache Einführung in die Funktionsweise und es kann hilfreich sein, es zu sehen, wenn es esoterischer wird.

Weiter geht es mit einer Band, die einen Hardrock-Playback zum Film Bambi gemacht hat . Hören Sie zu, wie der E-Gitarrist die Sprache der Hasenfigur Thumper nachahmt .

Mit Computern kann Sprache analysiert werden, um die konstituierenden Tonhöhen von Formanten zu finden , die die harmonischen Komponenten sind, die Vokale und stimmhafte Konsonanten (z. B. mmm) in der menschlichen Sprache haben. So funktionieren Stimmkorrekturalgorithmen wie Auto-Tune. Einmal analysiert, können Formanten manipuliert werden, um melodisch zu werden , wie dieses Video von MLKs „I Have a Dream“-Rede demonstriert .

Dieses deutschsprachige Video zeigt einige MIDI-Daten, die auf einem automatisierten Klavier wiedergegeben werden (dh roboterhaft gespielt wie ein Yamaha-Disklavier). Die MIDI-Tonhöhendaten wurden aus menschlicher Sprache in hoher Auflösung extrahiert. Sehen Sie, ob Sie verstehen können, was "gesagt" wird, ohne auf die Untertitel zu schauen. (Das Klavier „spricht“ auf Englisch.)

Es gibt keinen Grund, warum diese Technik nicht auf Rap-Musik angewendet werden könnte, vorausgesetzt, Sie haben die Gesangsspuren isoliert. Natürlich mag das menschlich nicht möglich sein, aber das bedeutet nicht, dass es nicht möglich ist. Es ist auch von begrenztem Nutzen, da das Duplizieren der Tonhöhe im Rap nicht wirklich wichtig ist. Es geht darum, die Silben dazu zu bringen, auf bestimmte Teile des Takts zu fallen.

Update: Ich habe ein zusätzliches Video von Musik-YouTuber Adam Neely gefunden , das diese Frage in gewisser Weise auch anspricht. Er wendet die Technik der Sprachnachahmung an, um Inspiration für die Schaffung von Jazz-Fusion-Musik zu finden. Die Rede stammt aus einer Simpsons-Folge, die er auf der Bassgitarre nachstellt. Er fügt auch Harmonien auf einem Synthesizer hinzu. Sein Video enthält ein paar der Beispiele, die ich oben verlinkt habe, und noch mehr.

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Das Beispiel "sprechendes Klavier" erinnerte mich an ein altes DOS-Programm (vielleicht das ursprüngliche "Command & Conquer" oder "Wing Commander"), das Sprache mit schnell wechselnden Tonhöhen reproduzierte.
Ich halte das für obligatorisch: youtube.com/watch?v=k0gKUa1KRlA

Der springende Punkt beim Rap ist, dass es nicht um bestimmte Tonhöhen geht. Wenn es so wäre, würde es singen und leicht auf dem Klavier reproduziert werden - oder jedem anderen Musikinstrument. Da es sich im Grunde um Reden handelt, ist es keiner bestimmten Tonart zuzuordnen und wird daher nicht als „Musik, die in Noten geschrieben werden kann“ eingestuft. Oder 'Musik, die in Noten gespielt werden kann'. Sie können sich vielleicht etwas wie einer Geige nähern, mit Noten, die genau auf und neben erkannten Tonhöhen verfügbar sind.

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Rappen ist im Wesentlichen rhythmisches Sprechen .

Der Klang von Sprache kann eine sehr komplexe Struktur haben. Es besteht aus:

  • Tonhöhen (meistens aus dem Stimmkasten kommend), die (vereinfacht gesagt) jede beliebige Tonhöhe innerhalb des Stimmbereichs haben können und deren Tonhöhe schnell variiert wird

  • nicht gestimmte „Rauschgeräusche“, wie Plosive, Frikative und andere Geräusche, die durch turbulente Luft im Mund verursacht werden. Diese sind ein wichtiger Teil der Art und Weise, wie die Sprache als rhythmisch (manchmal sogar perkussiv) wahrgenommen wird.

Zusätzlich,

  • Die Hüllkurve dieser beiden Arten von Sounds ist sehr kontrollierbar
  • Die Resonanz des Mundes kann auf verschiedene Weise verändert werden, indem die Klangfarbe der Stimme verändert wird

Das Klavier hat viele Einschränkungen, die es daran hindern, einen Klang wie Sprache zu erzeugen:

  • Es kann nur bestimmte diskrete Tonhöhen spielen
  • Die Hüllkurve eines Klavierklangs ist im Wesentlichen immer ein exponentielles Abklingen
  • Es hat keine Möglichkeit, ungestimmte „Rausch“-Klänge zu erzeugen
  • Es gibt nicht viel Kontrolle über die Klangfarbe einer Note, nachdem sie erklingen gelassen wurde

Das bedeutet nicht, dass Sie nicht versuchen können, den Klang eines Rappers auf einem Klavier zu imitieren – aber es bedeutet, dass Ihre Wiedergabe nicht sehr originalgetreu sein wird.

Wenn wir anstelle eines Klaviers eine Geige verwenden würden, könnten wir dann mehr wie eine Sprache klingen?

Nun, wir hätten nicht das Problem, auf einen diskreten Satz von Tonhöhen oder eine exponentielle Hüllkurve beschränkt zu sein, also könnten wir es besser machen als auf dem Klavier. Wir hätten jedoch immer noch eine begrenzte Fähigkeit, dem Klang Rauschkomponenten hinzuzufügen, und weniger Möglichkeiten, die Klangfarbe zu variieren, als dies bei der menschlichen Stimme der Fall ist.

Wenn Sie den Klang von Sprache glaubwürdig erzeugen möchten, benötigen Sie letztendlich einen Sprachsynthesizer oder eine menschliche Stimme!

Samplen Rap-/Hip-Hop-Musiker Jazzparts?

Ja.

Wenn Sie Jazz für Hip-Hop samplen können, sollten Sie ihn auch live im Hip-Hop aufführen können. Sie sollten in der Lage sein, einige Jazz-Klaviermuster zu spielen und es fit zu haben.

Ich bin ein bisschen alt, also denke ich an Gruppen wie Us3 und Jazzmatazz, aber ich weiß, dass aktuelle Musiker jetzt auch Jazz-Samples verwenden. Ich kann einfach keine Namen nennen. Vielleicht versuchen Sie es mit The Roots.

Ich denke, Hardbop und Modal sind die Jazzstile, die häufig gesampelt werden. Versuchen Sie, Hip-Hop mit Jazz-Samples zu hören, und sehen Sie sich Pianisten wie Bill Evans, Horace Silver und Herbie Hancock an. Sie werden den riesigen Katalog von Songs, die sie aufgenommen haben, durchgehen und nach denen suchen wollen, die Funk und Groove betonen. Silver und Hancock werden eher mehr davon haben als Evans.

Ausgangspunktbeispiel: Us3 Cantaloop hat Herbie Hancocks Piano von Cantaloupe Island gesampelt


BEARBEITEN

Ich habe deinen Zusatz zu Karaoke gelesen...

... im Karaoke gibt es oft eine Hintergrundmelodie ... aber für den Rap-Part wird eine Note wiederholt

Ich weiß immer noch nicht genau, was diese Frage soll. Versuchen Sie, einen Karaoke-Backing-Track für Rap-Musik zu machen?

Aber ich komme gleich auf deine gestellte Frage zurück...

Warum können wir keinen Rap auf dem Klavier spielen?

Ich werde versuchen, das so zu wiederholen, dass ich hoffe, dass es Ihrer Absicht entspricht. „Warum kann ein akustisches Klavier den Klang des Rappens nicht ohne die Worte nachahmen?“

In diesem Fall besteht das Problem darin, dass das Klavier feste Tonhöhen für die Tasten hat, aber die Stimme eine flexible Tonhöhe hat .

Beim Sprechen erzeugen unsere Stimmen Tonhöhen und diese Tonhöhen gleiten frei auf und ab. Sogar in einigen Rap-Stilen, in denen der Rapper eine Art dröhnende Tonhöhe beibehält, können verschiedene Teile des Textes zur Betonung Tonhöhenverschiebungen aufweisen. Solche Verschiebungen beinhalten oft ein Gleiten, sehr kleine Intervalle oder sogar ein sehr flexibles Abfallen einer bestimmten Tonhöhe. Ein Klavier kann einfach nicht all diese subtilen, flexiblen Tonhöhenverschiebungen ausführen.

Wenn Sie versuchen, den Rhythmus des Raps auf dem Klavier zu spielen (natürlich ohne die Worte), wird das Problem die unveränderliche Tonhöhe des Klaviers sein. Selbst wenn Sie versuchen, von einer zentralen Note auf dem Klavier einen Schritt nach oben oder unten zu spielen, sind die Tonhöhen sehr deutlich und entsprechen überhaupt nicht der flexiblen Tonhöhe der Stimme. Das Ergebnis wird sicherlich ein sehr monotoner Klavierklang sein .

Wenn nicht [Klavier], auf welchen Instrumenten kann Rap gespielt werden?

Ich denke, eine beliebige Anzahl von Percussion-Instrumenten wäre viel besser geeignet, um den Rap nachzuahmen. Eine kleine Trommel mit Besen kann viele subtile Töne erzeugen. Eine sprechende Trommel könnte auch funktionieren, da sie gestimmt ist und vor allem Saiten auf der Trommelseite hat, die zusammengedrückt werden können, um die Tonhöhe zu verändern.

Gute Antwort, aber vielleicht hast du die falsche Frage. OP ist nicht sehr klar, aber ich denke, sie fragen danach, den gesprochenen Rap-Part buchstäblich auf dem Klavier zu spielen.
Ich habe einen Kommentar geschrieben, in dem ich um Klärung gebeten habe. Möglicherweise verstehe ich die Bedeutung des OP tatsächlich falsch.
Ich meine, alles, was Sie sagen, ist richtig, und wenn sich herausstellt, dass OP nicht das gemeint hat, was alle dachten, dann liegt das an OP. Mein Kommentar, der nicht so lustig war, wie ich dachte, war, dass OP buchstäblich bedeuten könnte, auf das Klavier zu klopfen (wie in jemandem auf den Kopf zu klopfen - zu schlagen).
Ja, ich habe den Witz verstanden. Sie können mich einfach nicht über das Internet lachen hören.

Theoretisch kannst du das. In der Praxis wäre es ohne mechanische Unterstützung fast unmöglich. Hier ist ein Beispiel dafür, wie es klingen könnte, wenn Sie könnten:

Dieses Video ist sehr interessant, aber leider nur für Deutschsprachige gut verständlich, da der Kommentar auf Deutsch ist, der vom Klavier „gesprochene“ Text jedoch auf Englisch ist; Während ich in der nächsten Zeit problemlos eine Abschrift und Übersetzung erstellen könnte, fürchte ich, dass ich im Moment andere Dinge zu tun habe. (Ich bin mir auch nicht sicher, ob das Poster mit einer so großen Bearbeitung zufrieden wäre!)
Sicher. Mein Punkt war die Fähigkeit, Sprache auf einem akustischen Instrument nachzuahmen, mehr als die tatsächliche Bedeutung der Wörter.

Zu meiner Zeit (ihr jungen Punks) gab es dieses Ding namens "Patter - Song", das aus einer vollständigen Melodie und gesprochenen Zeilen (vorzugsweise poetisch) für Gesang bestand. Kuchen tut / tat dies ziemlich genau. Und da ist das (berüchtigte) Beispiel von Rex Harrison, der nicht alle Nummern in My Fair Lady singt. Wenn Sie also nicht versuchen möchten, die afrikanische Trommelkommunikation über zwei Noten auf dem Klavier nachzubilden, benötigen Sie einen Sänger, der in der Lage ist, „Rap“ zu produzieren.

Neben 'Patter Song...' mögen manche denken, dass dies eine dumme Vorstellung ist, aber ich denke, es gibt einen Vergleich zwischen Rap und Opernrezitativ. Indem der normale melodische/harmonische Fluss im Rezitativ aufhört und es mehr um das rhythmische Rezitieren von Text geht, was zumindest eine teilweise Definition von Rappen ist. Hip-Hop-Rappen ist natürlich eine neue Sache, aber das Rezitieren von Texten ist so alt wie nur möglich.

Abgesehen von den Worten und Texten sind die Hauptgründe dafür, dass Sie die „Noten“ von Rap nicht glaubwürdig auf einem Klavier reproduzieren können, folgende: (1) das Fehlen von Pitch-Bending-Fähigkeiten, (2) das Fehlen von Mitteln, um den Ton und die Dynamik kontinuierlich zu ändern jede Note, wie Sie es mit Gesang tun können.

Viele Rap-Songs singen tatsächlich Töne ungefähr um einige bestimmte Noten der Tonleiter des Backing-Tracks, aber die Tonhöhe wandert sehr großzügig um die "Note". Aber wenn Sie genau hinhören, singt der Rap sehr oft die erste Note der Tonart, wenn zum Beispiel der Backing-Track in C-Dur ist, könnte der Rap um die C-Note herum zentriert sein. Auch andere Noten lassen sich identifizieren, und meiner Meinung nach wirkt sich die Notenwahl auf das Gesamtgefühl aus. Wenn Sie auf einer kleinen Septime oder Quart der Tonleiter rappen, fühlt es sich ein bisschen nachdrücklicher an oder so.

Wenn Sie es auf dem Klavier versuchen möchten, hier ist eine Transkription eines Refrains von Skee-Los „I Wish“, geschrieben in traditioneller westlicher Musiknotation, die für diese Aufgabe überhaupt nicht geeignet ist. Das Klavier eignet sich jedoch sehr gut zum Spielen von Musik, die in westlicher Notenschrift geschrieben werden kann, und das sollte Ihnen sagen, dass das Klavier und das Notationssystem aus derselben Quelle stammen. Vielleicht könnte man auch sagen, dass Rap etwas hat, das aus einer anderen Tradition und einer anderen Quelle kommt? :)

Skee-Lo I Wish Rap-Transkription

Ich bin mir sicher, dass sich andere Wiederholungen des Refrains von dieser unterscheiden. Und wie soll es transkribiert werden? Der Rap folgt sicherlich den Wechseln der Hintergrundakkorde und ihren Modulationen, obwohl sich die Tonhöhe bei den meisten Noten ständig leicht nach oben oder unten neigt, wie es im gesprochenen Englisch der Fall ist. Vielleicht sollte es beim Bmaj9 in der zweiten Zeile kein C sein, sondern ein B? Ich weiß nicht. YMMV. Aber wenn jemand behauptet, dass die Tonhöhen des Raps nicht auf der Tonalität des Backing-Tracks basieren und dass sie die gleichen Tonhöhen gerappt hätten, unabhängig davon, was im Hintergrund war, dann ... bin ich anderer Meinung. :)

Hier ist das Musikvideo

Rap redet, nicht singt. Stellplätze sind unbestimmt. Das ist sozusagen die Definition von Singen versus Reden. Singen hat Tonhöhe. Reden nicht. Es gibt ein gewisses Auf und Ab, ja. Aber wenn es bestimmte Tonhöhen trifft, WÜRDEN Sie sie auf einem Klavier heraushören oder zumindest erkennen, „dass sich eine in der Spalte zwischen E und F befindet“.

Abgewertet, weil das Reden mit Sicherheit aufgeworfen wird. Hey, da ist sogar Henry Hey !
Großartig! Ja, wie gesagt, es gibt ein Auf und Ab. Aber hättest du ohne die Musik definitiv DIESE Noten transkribiert? Das bezweifle ich.
Da ich vermute, dass das mit einem Autotuner erzeugt wurde, werde ich sagen, dass Sie genau diese Noten transkribieren würden, ja. Sie sind Teil der Rede selbst. Die Behauptung, dass „Reden keine Tonhöhe hat“ ist falsch und ein weit verbreitetes Missverständnis. Die Sprache ist nicht auf die 12 Töne der Oktave beschränkt, und die Noten verschieben und gleiten schnell, aber es sind tatsächliche Tonhöhen, und sie können ziemlich genau transkribiert werden. (Wie das Beispiel, das ich gegeben habe, definitiv bewiesen hat, dass es gemacht wurde.) Haben Sie von einem Prozess gehört, der Sprechstimme genannt wird?
Es gibt einen Unterschied zwischen unbestimmt und einfach, dass die Tonhöhe unwichtig ist. Ich kenne Menschen mit perfektem Gehör, die genau das können, was Sie beschrieben haben; jemand wird reden und sie werden sagen, oh, diese Person hat gerade eine D♭2 getroffen! (Der einzige Grund, warum Sie jemanden, der spricht, automatisch abstimmen können, ist, dass Sprache eine bestimmte Tonhöhe hat - wir sind keine Trommeln!)
Viele Trommeln haben eine Tonhöhe. Viel Sprache neigt dazu, Tonhöhe zu haben. Wenn es definitiv eine Tonhöhe hat, nennen wir es „Singen“.
@LaurencePayne nein. Vielleicht meintest du: Wenn es definitiv MELODY gibt, heißt es Singen. Jeder Vokal, den jemand sagt, hat eine Tonhöhe. Es ist völlig unvermeidlich
@LaurencePayne Siehe en.wikipedia.org/wiki/Intonation_(Linguistik) und en.wikipedia.org/wiki/Tone_(Linguistik) . Die Tonhöhe beim Sprechen kann sogar eher absolut als relativ sein, aber das ist, äh, nicht besonders üblich.