Warum sagen die Leute, dass Hamiltons Prinzip ganz aus der klassischen Mechanik stammt? Wie erhält man Newtons drittes Gesetz?

Aus dem Prinzip der kleinsten (oder stationären) Wirkung erhalten wir, dass sich ein klassisches System gemäß den Euler-Lagrange-Gleichungen entwickeln wird:

d d t ( L q ich ˙ ) = L q ich .

Ich habe oft von Physikern gelesen und gehört, dass diese Differentialgleichung die gesamte klassische Mechanik beinhaltet. Eine glorreiche Reformation der Newtonschen Gesetze, die allgemeiner, kompakter und viel effizienter sind.

Ich verstehe, dass Sie, wenn Sie den Wert des Lagrange-Operators einsetzen, das zweite Newtonsche Gesetz wiedererhalten. Aber die Newtonsche Mechanik basiert auf 3 Gesetzen, nicht wahr? Das Trägheitsgesetz ist eine spezielle Folge des zweiten Hauptsatzes, also brauchen wir das nicht, aber was ist mit dem dritten Hauptsatz, nämlich dass Kräfte paarweise wirken; Aktion gleich minus Reaktion?

Meine Frage ist, können wir Newtons drittes Gesetz aus dieser Form der Euler-Lagrange-Gleichung erhalten? Ich verstehe, dass Newtons drittes Gesetz für einen isolierten 2 -Körper-System folgt aus der totalen Impulserhaltung, aber was ist mit einem System mit N 3 Partikel? Wenn nicht, warum sagen die Leute, dass es auf den Punkt gebracht alles klassische Mechanik ist?

Ich bin nicht gut genug in Mathe, um es definitiv zu sagen, aber ich vermute, es folgt nicht. Betrachten Sie ein System mit einem einzelnen Teilchen und einer konstanten Kraft darauf.

Antworten (2)

Newtons drittes Gesetz besagt, dass es für jede Aktion eine gleiche und entgegengesetzte Reaktion gibt. Dies ist eine Aussage über Momentum-Gespräche.

In der Euler-Lagrange-Gleichung der letzte Term

L q ich
ist eine verallgemeinerte Kraft. Ähnlich verhält es sich mit dem verallgemeinerten Impuls
L q ˙ ich .
Wenn die verallgemeinerte Kraft null ist, dann
d d t L q ˙ ich = 0
Mathematisch bedeutet dies, dass der verallgemeinerte Impuls zeitlich konstant ist, also erhalten bleibt, was das dritte Newtonsche Gesetz ist.

Wir brauchen nicht einmal die Lagrange-Funktion, um alle Newtonschen Gesetze zusammenzufassen. Wie Sie wahrscheinlich wissen, Newtons zweites Gesetz F = m a ist ein Sonderfall von F = d p d t . Dies erklärt im Allgemeinen alle Newtonschen Gesetze:

  • Newtons 1. Gesetz – ein Objekt verharrt in einem Zustand gleichförmiger Bewegung, wenn es nicht durch eine äußere Kraft dazu gezwungen wird: Wenn F = 0 , dann d p d t = 0 , und somit p ist konstant.
  • Newtons 2. Gesetz - F = m a : wenn m konstant ist, dann
    F = d p d t = d ( m v ) d t = m d v d t = m a .
  • Newtons 3. Gesetz - siehe die folgende Ableitung.

Im Allgemeinen sind die dritten Newtonschen Gesetze insofern etwas redundant, als sie alle beschrieben werden können

F = d p d t .

(oder durch die Euler-Lagrange-Gleichung, wie Sie argumentieren.)


Bearbeiten: Ableitung von N3L mit Impulserhaltung

Stellen Sie sich ein System mit Gesamtimpuls vor p t Ö t und zwei Teilchen mit Impulsen p 1 und p 2 so dass p t Ö t = p 1 + p 2 . Ist das System abgeschlossen, so bleibt der Gesamtimpuls erhalten, also

d p t Ö t d t = 0.
Wenn Sie beide Seiten differenzieren, erhalten Sie
d d t ( p t Ö t ) = d d t ( p 1 + p 2 )
0 = d p 1 d t + d p 2 d t = F 1 + F 2
F 1 = F 2

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Ist die Annahme, dass der Gesamtimpuls in einem abgeschlossenen System erhalten bleibt, nicht eine zusätzliche Annahme über F = ma hinaus?
Das erste Gesetz ist sicherlich nicht überflüssig. Es gibt an, in welchen Systemen die anderen Gesetze gelten. In einem beschleunigten Referenzsystem funktionieren beispielsweise die Newtonschen Gesetze nicht, und das folgt nicht aus der Definition von Kraft, die Sie gegeben haben. Außerdem sind Sie bei Ihrer Herleitung des dritten Hauptsatzes davon ausgegangen, dass der Gesamtimpuls durch die Summe der Einzelimpulse gegeben ist, was ebenfalls in einem Axiom beschrieben werden muss.
Ein weiterer Kommentar: Die Aussage F = d p d t gilt nur, wenn die Gesamtmasse konstant ist, wie eine einfache Galileo-Transformation zeigt.

Hier ist eine etwas andere Sicht auf dieselbe Frage von Lanczos, der in seinem Klassiker „THE VARIATIONAL PRINCIPLES OF MECHANICS“ (siehe: https://archive.org/details/VariationalPrinciplesOfMechanicsLanczos ) auf Seite 77 das schreibt

Diejenigen Wissenschaftler, die behaupten, die analytische Mechanik sei nichts anderes als eine mathematisch andere Formulierung der Newtonschen Gesetze, müssen davon ausgehen, dass das Postulat A aus den Newtonschen Bewegungsgesetzen ableitbar ist. Der Autor kann sich nicht vorstellen, wie dies geschehen kann. Sicherlich ist das dritte Bewegungsgesetz, „Aktion gleich Reaktion“, nicht breit genug, um Postulat A zu ersetzen.

Hier ist Postulat A auf der vorherigen Seite 76 definiert als:

Da das Gleichgewichtsprinzip verlangt, dass "eingeprägte Kraft plus resultierende Reaktionskraft gleich Null ist", sehen wir, dass die virtuelle Arbeit der eingeprägten Kräfte durch die negative virtuelle Arbeit der Reaktionskräfte ersetzt werden kann. Damit lässt sich das Prinzip der virtuellen Arbeit in folgender Form formulieren, die wir Postulat A nennen:

"Die virtuelle Arbeit der Reaktionskräfte ist immer Null für jede virtuelle Verschiebung, die im Einklang mit den gegebenen kinematischen Randbedingungen steht."

Dieses Postulat ist nicht auf den Bereich der Statik beschränkt. Gleiches gilt für die Dynamik, wenn das Prinzip der virtuellen Arbeit mittels des d'Alembertschen Prinzips geeignet verallgemeinert wird. Da alle grundlegenden Variationsprinzipien der Mechanik, die Prinzipien von Euler, Lagrange, Jacobi, Hamilton, nur alternative mathematische Formulierungen des d'Alembertschen Prinzips sind, ist Postulat A tatsächlich das einzige Postulat der analytischen Mechanik und daher von grundlegender Bedeutung.