Warum sagen wir so oft die 13 Middos?

Die Gemara in Rosh HaShanah 17b besagt, dass HaShem Moshe Rabbeinu gesagt hat, dass, wann immer die Juden sündigen, sie die 13 Middos rezitieren sollten und ihnen vergeben wird.

Warum sagen wir die 13 Middos so oft während der Selichos vor Rosch Haschana, in den Tagen zwischen Rosch Haschana und Jom Kippur und am Jom Kippur selbst? Wenn HaShem uns versprochen hat, dass wir es nur sagen müssen und uns vergeben wird, sollten wir es nur einmal sagen und wir können loslegen.

Vermutlich ist es keine Magie; Wenn wir es so oft sagen, könnten wir es mindestens einmal richtig machen ...
@IsaacKotlicky Aber wir sagen, dass Sie das erste Bracha von Shemoneh Esrei nicht wiederholen sollten, wenn Sie nicht die richtige Kavanah haben, weil Sie es wahrscheinlich auch beim zweiten Mal vermasseln werden ...
Anderes Thema. Dort ist es ein Problem von Brocha Levatala. Hier rezitierst du im schlimmsten Fall einen Possuk.
@IsaacKotlicky Hier rezitierst du im schlimmsten Fall Devarim Shebekedushah. Nicht irgendein Passuk - eine Person kann diese Tefillah (im Allgemeinen) nicht sagen.
Aber du spielst immer noch als Zibbur, was Muttar ist.
@IsaacKotlicky Okay, neuer Track. :) Die Gemara scheint zu implizieren, dass es Magie ist, obwohl eindeutig so nichts im Judentum funktioniert. Ich denke, die erste Frage, die man sich stellen muss, ist: Wie funktioniert es?
Diese Frage bezieht sich auf: judaism.stackexchange.com/q/61749/8775 , was für Ihren letzten Kommentar besonders relevant ist. Diese Frage fragt, warum es überhaupt wirksam ist. Die Beantwortung dieser Frage wäre wahrscheinlich der erste Schritt zur Beantwortung dieser Frage.
@mevaqesh Laut der dort gegebenen Antwort versäumt man es, nicht nur zu beantworten, warum wir es so oft sagen, sondern auch, warum wir es überhaupt sagen.
@DonielF Ja, es war alles andere als eine zufriedenstellende Antwort, denn wie ich in den Kommentaren feststelle, ist vielen Rishonim (und IIRC Geonim) klar, dass es bedeutet, sie zu sagen. Ich freue mich über weitere Antworten, die ich gerne als richtig markieren würde.

Antworten (2)

Siehe diesen Artikel von Rabbi Frand, in dem er die damit verbundene Frage diskutiert, warum wir nicht immer sehen, dass die Rezitation des 13. Middots in der Praxis tatsächlich effektiv ist.

Er nennt zwei grundlegende Ansätze:

  1. Der Reishis Chochmah erklärt, dass die Gemara, auf die sich die Frage bezieht, nicht wirklich davon spricht, die 13 Middos zu rezitieren, sondern sie nachzuahmen . Dies wird aus dem Ausdruck ya-asu lefanai k'seder hazeh gefolgert , dass sie wörtlich diese Liste von Middot machen (dh so handeln sollten).

  2. Die Imrei Binah behauptet, dass sich die Gemara tatsächlich auf das Rezitieren des Middot bezieht, aber das ist nur eine notwendige Bedingung. Außerdem muss man die Denkweise eines „ Schaliach Tzibur “ haben, dh sowohl für andere als auch für sich selbst beten.

Ich denke, Sie können einen dieser Ansätze verwenden, um die Frage hier zu beantworten:

  1. Wir wiederholen den 13. Middot während Elul und Yamim Noraim immer und immer wieder, um uns diese Attribute von Hashem einzubohren, denen wir nacheifern sollen.

  2. Wir wiederholen sie, um uns mehrere Chancen zu geben, sie (mindestens einmal) mit den Gefühlen und Gebeten für andere zu rezitieren, die erforderlich sind, damit sie „arbeiten“.

Das Problem ist, wenn es bedeutet, diese Attribute auszuführen, dann gibt es keine Quelle, um es zu rezitieren. Die traditionelle Rezitation basiert auf einer Lesart der Gemara im Gegensatz zu der der Geonim und Rishonim, auf denen die Rezitation basiert.
Ich verstehe, dass das einfache Lesen der Gemara nicht so ist, aber warum können diese Meinungen die Rezitation nicht als eine Möglichkeit verstehen, uns daran zu erinnern, in Übereinstimmung mit dem Middot zu handeln? Beruht Ihre Frage auf dem Absatz von Kel Melech Yoshev?
Die Tatsache, dass das einfache Lesen der Gemara nicht so ist, ist ein separates Problem. Mein Punkt war, dass die erste Antwort nicht die Erklärung für das Aussprechen der 13 sein kann, da das Aussprechen der 13 an erster Stelle der anderen Meinung entspricht. Nein, die Frage basiert nicht auf dem Absatz von el Melekh Yoshev, aber das ist auch ein guter Punkt. Dieser Absatz zeigt, dass der Grund, die 13 zu sagen, darin besteht, dass Gott dies angezeigt hat, wobei er eindeutig der Lesart der Geonim / Rishonim folgt und nicht der niedlichen Lesart.
Woher wissen Sie (abgesehen von Kel Melech Yoshev), aus welchem ​​Grund wir sie rezitieren? Vielleicht ist die Erklärung der Gemara die „niedliche“, und der Grund dafür, dass wir sie sagen, ist, uns beizubringen, wie wir uns verhalten sollen?
Woher weißt du, dass es eingeführt wurde, um es zu sagen????
Sie haben Recht. Ich habe nicht versucht, unbedingt über eine formelle Institution zu sprechen. Mein Denken ist wie folgt: Wir wissen, dass wir es alle sagen. Es gibt eine Gemara in Rosch Haschana, die relevant erscheint. Es gibt mindestens 4 Möglichkeiten. 1. Wir sagen es, weil Hashem uns gesagt hat, dass es gut ist, es zu sagen. 2. Wir sagen es, weil Hashem uns gesagt hat, dass es eine gute Art zu handeln ist, und wir möchten uns daran erinnern. 3. Wir sagen es aus den beiden oben genannten Gründen und lesen beide Interpretationen in die Gemara (denken Sie an pshat und drash). 4. Wir sagen es aus einem anderen Grund, der nichts mit der Gemara zu tun hat. Woher wissen Sie, was davon wahr ist?
Woher wissen wir, dass Hashem es uns gesagt hat? Gibt es Aufzeichnungen über eine solche Tradition außerhalb der Gemara? Ich werde es nicht bestreiten. Aber es scheint mir ein niedliches Derash zu sein, das ziemlich viel mentale Gymnastik erfordert, um die Praxis überhaupt zu rechtfertigen.

Wenn wir die 13 Middos sagen, wird uns versprochen, dass sie nicht unbeantwortet bleiben werden , nicht dass uns alle unsere Sünden vergeben werden. Auch wenn uns unsere Sünden nicht vergeben werden, helfen sie trotzdem auf andere Weise (z. B. einen Kranken zu heilen usw.). Also sagen wir die 13 Middos so oft wir können, damit vielleicht einige von ihnen unsere Sünden vergeben.

Meinst du die Selicha? Das beantwortet die Gemara nicht.
Die Gemara sagt nicht „ihnen werden all ihre Sünden vergeben“, sondern „ihnen werden vergeben“. Ihnen wird etwas vergeben; es wird eine Veränderung zum Guten stattfinden.
Ich bin mir nicht sicher, ob ich den Unterschied zwischen „vergeben“ und „ihren Sünden vergeben“ verstehe. Sicher, es heißt "einah chozeres reikam - sie werden nicht mit leeren Händen zurückgegeben", aber Sie müssen sich immer noch mit der Formulierung von "mochel" auseinandersetzen.
Die Gemara sagt ואני מוחל להם, „Und ich werde ihnen vergeben“. Es heißt nicht, dass all unsere Sünden vergeben werden, sondern nur „Und ich werde ihnen vergeben“.
Was wird vergeben, wenn nicht Sünden?
Offensichtlich werden unsere Sünden vergeben. Aber nicht alle .
Ich bin mir nicht sicher, woher du das nimmst. Warum kannst du nicht sagen, dass ihnen allen vergeben wird?
Warum sagen wir so oft die 13 Middos?
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