Warum sind die alten Pokémon-Sammelkartenspiel-Sets in modernen Turnieren nicht erlaubt?

Ich habe gehört, dass die Pokémon TCG-Karten aus den alten Sets, wie Basis, Dschungel, Fossil usw., nicht mehr in Turnieren erlaubt sind. Warum sind sie verboten? Die alten Karten scheinen durchweg schwächer zu sein, also kann es kein Balanceproblem sein. Gibt es Inkompatibilitäten zwischen den Regeln?

Außerdem: Welche Sets sind verboten?

Antworten (3)

Hier finden Sie eine gute Sammlung von Regeln und Ressourcen für Pokemon-Sammelkartenspiel-Turniere – einige davon werden Sie vielleicht nützlich finden.

Wenn ich mir die Regeln für Turnierformate anschaue, sehe ich, dass es ein Format namens „Modified“ gibt, das Spieler darauf beschränkt, neuere Sets zu verwenden – aber es gibt auch ein „Unlimited“-Format, bei dem alle jemals gedruckten Karten Freiwild sind. Theoretisch gibt es also keinen Grund, warum Sie kein Unlimited-Turnier finden könnten, in dem Sie Ihre älteren Karten spielen können. Fordern Sie Ihre lokalen Turnierorganisatoren auf, eines zu veranstalten, wenn sie dies nicht bereits tun!

Warum würden die Leute es vorziehen, modifizierte Turniere zu veranstalten? Nun, wie Aramis oben richtig feststellt, haben die Hersteller ein begründetes Interesse daran, dass die Leute neue Karten kaufen, um wettbewerbsfähig zu bleiben. Es ist jedoch nicht alles aus bösen, wirtschaftlichen Gründen. Es wäre zutiefst unfair gegenüber neuen Spielern, wenn sie jedes Mal, wenn sie bei einem Turnier auftauchten, von langjährigen Spielern mit riesigen Sammlungen mächtiger, vergriffener Karten niedergeschlagen würden. Es ist nicht notwendig, dass die alten Karten stärker als die neuen Karten sind, damit es ein Problem gibt: Die Spieler, die seit einem Jahrzehnt sammeln, werden so viel mehr Optionen zur Auswahl haben, dass sie per Definition bessere Decks bauen können . Und wenn es eine ältere, vergriffene Karte istaktiv unausgeglichen, dann ist es sehr unfair, neue Spieler zu bitten, viel Geld auszugeben, um diese zu bekommen, nur um zu konkurrieren.

Vergleiche und kontrastiere mit Magic the Gathering: Es gibt ein Format namens „Vintage“, das sehr beliebt ist – aber um ein wirklich konkurrenzfähiges Vintage-Deck zu bauen, brauchst du Karten wie Black Lotus und Moxes, die Hunderte von Dollar pro Stück kosten! Wenn alle Magic-Turniere Vintage wären, dann hätten nur Spieler, die seit 20 Jahren spielen oder Zehntausende von Dollar ausgeben können, eine Chance, ein Spiel zu gewinnen. Und das will keiner!

"Schwarzer Lotus und Moxe, die Hunderte von Dollar das Stück kosten." Ha, ich wünschte, sie kosten nur so viel.
Auf der anderen Seite des Gleichgewichts ist es einfach, ein neues Set gegen sich selbst zu testen (oder gegen die vorherigen paar Sets oder gegen die stärksten Karten, von denen bekannt ist, dass sie problematische Combos verursachen) und zu überprüfen, ob es keine bahnbrechenden Combos gibt (oder zumindest dass sie durch mögliche Regelanpassungen oder durch Hinzufügen zusätzlicher Karten zum Set gemildert werden können). Aber wenn die potenzielle Basis an Karten nur erweitert wird, führt das Risiko, dass eine unbekannte Combo erst nach der Veröffentlichung gefunden wird, entweder zu deutlich größeren Spieltestregimen, deutlich längeren Wartezeiten oder dazu, dass neuere Sets "für alle Fälle" immer schwächer werden müssen.

Obwohl ich sie nicht mehr spiele, haben CCG-Sets viele Gründe, ältere Karten zu blockieren

  • Balance spielen
  • erzwungenes Upgrade
  • geänderte Regeln Inkompatibilität
  • schafft Schlupflöcher
  • gegnerische Parität aufrechtzuerhalten

Während die Spielbalance das Wichtigste ist, sind Gegnerparität und Schlupflöcher miteinander verbunden, aber es ist auch nicht eines, worüber sich die Pokémon-Spieler beschweren. Einige alte Karten sind übertrieben und viele nicht auf dem neuesten Stand; Sets können nicht effektiv gegen alle älteren Sets getestet werden, so dass das Gleichgewicht gegen sie nicht aufrechterhalten werden kann.

Am offensichtlichsten ist die Wirtschaftlichkeit: Wenn Sie Ihre alten Karten weiterspielen könnten, brauchen Sie weniger neue (es sei denn, der Leistungsabfall ist zu hoch). Indem nur die letzten paar Sets benötigt werden, zwingt es alte Spieler, neue Karten zu kaufen, und ermöglicht es neuen Spielern, einzusteigen, ohne große Beträge für ältere Karten ausgeben zu müssen.

Oft ändert eine Neuauflage auch eine Regel. Dies kann dazu führen, dass die Spezialfähigkeiten älterer Karten nicht mehr so ​​besonders sind oder eine ansonsten ausbalancierte Karte völlig unverhältnismäßig wirkt. Da beim Turnierspiel fast immer nur das neueste Regelbuch verwendet wird, ist es umso wahrscheinlicher, dass eine Karte durch subtile Regeländerungen aus dem Gleichgewicht gebracht wird, je älter die Karte ist.

Schlupflöcher werden von manchen als Balanceproblem angesehen ... aber in Wirklichkeit sind sie getrennt. Bestimmte Karten in einigen Spielen funktionieren gut, interagieren aber auf seltsame Weise mit bestimmten anderen Karten. Es gibt drei Lösungen: Sonderfallregeln im Regelbuch, Sonderfallregeln in den FAQ oder die ältere Karte nicht zulassen. Es ist einfacher, nur die ältere der Karten zu verbieten.

Spielerparität: Wenn ältere Sets stärker sind, wären neue Spieler nicht konkurrenzfähig. Wenn die neuen Sets stärker sind, wären es ältere Spieler nicht. Aber bei einem Turnier soll es um Geschicklichkeit gehen, nicht darum, wer sich das beste Deck leisten kann. Indem es also die Auswahlmöglichkeiten einschränkt, verhindert es, dass die Gegner Schwächlinge sind, da die letzten paar Sets wahrscheinlich die ähnlichsten Powerlevel haben.

Pokémon ist laut den Schülern, die ich belauscht habe, sogar im Vergleich zu den älteren Karten ziemlich gut ausbalanciert, also vermute ich, dass das meiste davon Parität und Ökonomie sind.

Vielen Dank. Wie löst dies jedoch die Spielerparität? Es gibt keinen Unterschied in diesem Aspekt, ob man alte Spieler schwach macht oder sie dazu zwingt, neue Karten zu kaufen.
Der Paritätsaspekt wird gelöst, indem weder unter- noch überdurchschnittliche ältere Karten zugelassen werden. Da jeder Zugriff auf die letzten paar Sets hat, kann die alte Garde neue kaufen, und die neue Garde steht nicht vor alten Decks mit jetzt bekannten -to-be-overpowered-Karten (MTGs Lich, irgendjemand?). Außerdem hatten die meisten Spieler nur ein oder zwei Jahre Zeit, um die schmutzigen Geheimnisse der Sets zu lernen. Daher werden allen in etwa gleiche Chancen eingeräumt. Der ultimative Ausdruck dafür ist das Sealed-Deck-Turnier: Alte und Neue erhalten als Teil ihrer Teilnahmegebühr ein Sealed-Deck und ein paar Booster … und müssen damit alleine spielen.
Die Regeländerungen, die normalerweise mit jeder neuen Ära / jedem neuen Block einhergehen, machen ältere Karten manchmal stark übermächtig. Ein Beispiel ist das Sableye- Problem mit der Änderung der Regeln zu Black & White . Außerdem können einige Karten in allen Sets sehr ungesunde Kombinationen erzeugen, die unter normalen Umständen unmöglich sind. Also denke ich, dass Ausgewogenheit ein Hauptgrund ist.

Tam, ich bin viel zu spät zur Party, aber falls jemand anderes beim Googeln eine Antwort auf eine ähnliche (oder in meinem Fall ziemlich andere =P) Frage findet, werde ich sie trotzdem beantworten.

Ich weiß nicht, wie lange Sie das Pokémon-Sammelkartenspiel studiert haben, bevor Sie Ihre Aussage gemacht haben, dass ältere Karten schwächer sind. Selbst wenn man berücksichtigt, dass ich diesen Kommentar im Jahr 2016 mache, während die Frage bereits im Jahr 2011 gestellt wurde, war das, was ich sage, damals wahr. Fürs Protokoll, ich habe 2011 angefangen, das Pokémon-Sammelkartenspiel zu spielen, mit seiner nordamerikanischen Veröffentlichung, gönne oder nehme eine Pause, wenn Schule oder Arbeit zu viel werden. Selbst dann würde ich recherchieren, was ich verpasst habe.

Ich sage Ihnen also, dass einige der mächtigsten Karten im Pokémon-Sammelkartenspiel aus dem ursprünglichen „Basis-Set“ stammen. Der Haken an der Sache ist, dass es sich nicht um Pokémon handelt, sondern um Trainerkarten! Es gibt einige Pokémon- und Energiekarten, die ebenfalls Probleme verursachen würden, weil ihre Effekte (nicht ihre HP oder ihr Angriffsschaden) so stark sind, obwohl das Spiel zu der Zeit zwischen Unlimited (alle Sets erlaubt) und Modified (die neuesten Sets erlaubt, ältere Pokémon werden einmal pro Jahr herausgebracht), die älteren Pokémon waren auch stärker als die meisten gedruckten Pokémon. Für die Aufzeichnung wird Modified jetzt als "Standard" bezeichnet.

Weitere Gründe, abgesehen davon, dass ein Unternehmen neue Karten verkaufen muss, um Gewinne zu erzielen und im Geschäft zu bleiben, sind die Überarbeitung der Kernregeln und die Änderung der Qualität älterer Effekte sowie die Komplexität eines ständig wachsenden Kartenpools. Wissen Sie, wie viele Pokémon-Karten insgesamt auf Englisch veröffentlicht wurden? Ich glaube, beim neusten Set sind es wirklich "...over 9000!". Viel niedriger, wenn wir Nachdrucke ignorieren, aber selbst wenn man sich nur einzigartige Karten ansieht, sind es wahrscheinlich mindestens ein paar Tausend.

Ein paar tausend Karten sind für einen neuen Spieler viel zu lernen, um die beste Version eines bestimmten Pokémon zu finden, das möglicherweise vor 10 Jahren veröffentlicht wurde, aber nicht mehr verfügbar ist. Es ist auch eine Menge für einen Designer, seine neueste Kreation anhand der Combo zu überprüfen, um sicherzustellen, dass sie nicht zu mächtig ist. Fast niemand spielt mehr Competitive Unlimited und zu der Zeit, als Sie Ihre Frage gestellt haben, war es immer noch wahr. Decks in Unlimited, bei denen entweder First Turn Win oder First Turn Lock; Sie könnten tatsächlich verlieren oder effektiv verlieren, bevor Sie eine einzige Runde machen mussten.

Und das alles ist nur das Allgemeine; Dies würde viel länger dauern, wenn ich konkrete Beispiele geben würde, aber wenn sie benötigt werden, kann ich das tun. ^_^