Warum unterscheidet sich die RAW-zu-JPG-Konvertierung in verschiedenen Editoren?

Ich habe gerade angefangen, RAW-Dateien zu verwenden (um korrekter zu sein, habe ich meine Kamera auf RAW + JPG eingestellt). Dann habe ich die RAW-Datei in RawTherapee geöffnet und ohne Änderungen in JPG neben der von der Kamera generierten JPG-Datei exportiert. Ich hatte erwartet, dass diese beiden Dateien gleich aussehen würden, aber das war nicht der Fall.

Das eine war etwas überbelichtet und das andere hatte Veränderungen, die ich nicht beschreiben kann. Ich dachte, dass RawTherapee nicht gut funktioniert.

Also habe ich es mit Darkroom versucht. Ich habe die Rohdatei mit Darkroom geöffnet und in JPEG exportiert. Diese Datei hatte auch eine etwas andere Belichtungskorrektur im Vergleich zum Original-JPG und zum JPEG von RawTherapee.

Dann habe ich auch Photoshop ausprobiert und wieder ein etwas anderes Bild bekommen.

Ich hatte erwartet, dass alle diese Editoren dasselbe JPEG produzieren, aber das tun sie nicht. Warum ist das so ? Mir ist aufgefallen, dass sie für dieselbe Rohdatei automatisch unterschiedliche Werte für einige Parameter wie Belichtungskorrektur, Kontrast, Schwarz und andere festlegen. Vielleicht gibt es eine Einstellung, die ich einstellen muss, um den Editoren mitzuteilen, dass sie das JPEG genau so produzieren sollen, wie es die Kamera getan hat, oder vielleicht fehlt mir etwas?

BEARBEITEN: In den Metadaten der Rohdatei befindet sich ein Tag MakerNotes. Dieses Tag enthält Nikon-Daten, die hier beschrieben werden: http://www.exiv2.org/tags-nikon.html Es enthält viele Kameraeinstellungen, die in der Medadata in der Raw-Datei gespeichert sind. Also habe ich gelehrt, dass die Roheditoren diese Daten lesen und die Schieberegler als Ausgangspunkt auf diese Werte voreinstellen können.

BEARBEITEN: Ich habe diesen Link gefunden, der meine Frage beantwortet: https://photographylife.com/how-to-get-accurate-nikon-colors-in-lightroom

BEARBEITEN: Ich habe gerade herausgefunden, dass, wenn Sie eine Canon- oder Pentax-Raw-Datei in Lightroom importieren, sie dem Bild, das Sie auf Ihrem hinteren LCD auf Ihrer Kamera sehen (das Bild, das Sie erwarten, zu sehen), sehr ähnlich (um nicht zu sagen genau) aussieht, aber Dies ist bei Nikon nicht der Fall, da die Algorithmen von Nikon proprietär sind und Canon und Pentax die Algorithmen an Adobe weitergegeben haben. Es scheint also, dass das Problem rein technisch und nur für Nikon ist. Es gibt hier eine Debatte darüber: http://www.dpreview.com/forums/thread/3197480?page=5

Antworten (4)

Abhängig von den Kameraeinstellungen können Sie unterschiedliche JPEGs von der Kamera erhalten.

Rohkonverter sind in vielerlei Hinsicht wie Filmentwickler. Es wäre nicht vernünftig, genau die gleichen Ergebnisse zu erwarten, selbst wenn zwei verschiedene Minilabors dasselbe Negativ drucken, dasselbe Papier und dieselbe Chemie verwenden. Aber der einzige Grund für die Existenz unterschiedlicher Filmentwickler ist die Erzeugung unterschiedlicher Bilder.

Jeder Kamerahersteller ändert von Zeit zu Zeit seine kamerainterne JPEG-Engine, manchmal zwischen Kameragenerationen, manchmal mit einem Firmware-Upgrade.

Wenn Sie sich nicht für Reproduktion interessieren, gibt es kein Richtig oder Falsch; es gibt "das gefällt mir mehr", "das gefällt mir weniger", "das gefällt mir überhaupt nicht", ... Es gibt auch Fehler, wie vorzeitiges Abschneiden der Lichter, falsche Schwarzwerte, falsche Mitteltonkalibrierungen, schlecht Farbtransformationen, wobei Probenvariationen ignoriert werden. Geschmacklose Entscheidungen passieren auch (selbst) mit den von den Kameraherstellern empfohlenen Raw-Konvertern (dazu gehören auch kamerainterne Konverter). Glücklicherweise sind Offline-Konverter ziemlich flexibel, und es ist nicht schwer, das zu bekommen, was Sie wollen.

Wenn Sie JPEGs außerhalb der Kamera mögen, können Sie den empfohlenen RAW-Konverter verwenden, wie MBaz zu Recht darauf hinweist; oder Sie können die Adobe-Emulation basierend auf Reverse Engineering der Ergebnisse in der Kamera ausprobieren, diese sind unter „Kamerakalibrierung“ im Dropdown-Menü „Kameraprofil“ verfügbar. Wählen Sie dort etwas anderes als "Adobe Standard" und sehen Sie, wie es Ihnen gefällt.

Eigentlich noch mehr. Bei vielen Kameras können Sie Optimierungen aktivieren, die auf das JPG angewendet werden - während die RAW-Datei unverändert bleibt. Dies kann bis zur Korrektur von Schatten (DRO bei Sony) für das JPG gehen. Die Verarbeitung der RAW-Datei führt dann offensichtlich zu einem anderen Bild – bis Sie die gleichen Änderungen an der RAW-Datei in der Verarbeitungssoftware vornehmen.
Ich denke, dass die Filmanalogie nicht angebracht ist, weil die Filmentwicklung analog ist. In diesem Fall liegt der Unterschied an unterschiedlichen Werten, die auf die Ausgabe der Rohdaten angewendet werden. Es ist theoretisch möglich, dasselbe Bild von verschiedenen Raw-Editoren zu erhalten, wenn dieselben Einstellungen auf die Ausgabe angewendet werden. Soweit ich weiß, werden jedoch unterschiedliche Einstellungen von verschiedenen Editoren verwendet, um die JPEG-Datei zu generieren.
In den Exif-Metadaten, unter dem MakerNote-Tag, legt Nikon tatsächlich viele Kameradaten ab exiv2.org/tags-nikon.html Aber ich bin mir nicht sicher, ob die Raw-Editoren sie im Detail verstehen.
Ein weiterer Aspekt ist, dass Softwarehersteller das vom Hersteller verwendete RAW-Dateiformat effektiv zurückentwickeln müssen. Außerdem würde ich nicht sagen, dass das Kameraprofil das JPEG darstellt - es stellt die Sicht des Programmherstellers auf ein "neutrales" Bild dar, das die erfassten Daten genau darstellt. (Einfacher Fall: Canon Picture Styles werden von jeder Software von Drittanbietern ignoriert.)

Wenn Sie dasselbe JPG reproduzieren möchten, das die Kamera erzeugt, verwenden Sie am besten den RAW-Konverter, der vom Hersteller der Kamera geliefert wird. Jeder Hersteller hat seine „Geheimrezepte“, um unverwechselbare JPGs zu produzieren. Die meisten eigenständigen Konverter, insbesondere Open-Source-Konverter wie RawTherapee und DarkTable, haben keinen Einblick darin, wie jede Kamera die RAW-Dateien verarbeitet.

Außerdem verwendet die automatische RAW-zu-JPG-Konvertierung, die Sie durchführen, nur die Vorstellung jeder einzelnen Software, wie die Standardverarbeitung aussehen sollte, und ihre Standardeinstellungen sind alle unterschiedlich.

RawTherapee (was ich verwende) verfügt über eine Reihe von Verarbeitungsvoreinstellungen, die Sie anwenden können, um leicht unterschiedliche Ergebnisse zu erzielen, z. B. lebendige vs. neutrale vs. gedämpfte Farben. Vielleicht möchten Sie diese erkunden und diejenige finden, die dem, was Sie suchen, am ähnlichsten ist.

Persönlich verwende ich eine völlig neutrale Voreinstellung – die einzige Verarbeitung, die sie standardmäßig durchführt, ist die korrekte Linsenverzerrung.

Wenn Sie ein Bild mit Ihrer Kamera aufnehmen, trifft sie Entscheidungen darüber, wie es verarbeitet werden soll. Denken Sie an Dinge wie Weißabgleich, Kontrast, Rauschunterdrückung usw. Wenn es ein Bild aufnimmt, nimmt es diese Anpassungen vor und speichert sie als JPG und wirft viele Informationen weg. Wenn Sie das Bild aufnehmen und es als RAW-Bild speichern, gibt es nur eine sehr minimale Verarbeitung. Grundsätzlich bedeutet das, dass von Ihnen erwartet wird, dass Sie die Nachbearbeitung durchführen, also den Weißabgleich, die Rauschunterdrückung usw. anpassen. Wenn Sie sich also entschieden haben, das Rohbild ohne Anpassungen zu exportieren, exportieren Sie ein flaches, unverarbeitetes Bild. Wenn Ihnen das Aussehen Ihres JPEG gefällt, möchten Sie vielleicht keinen Festplattenspeicher für das Speichern des RAW-Formats verschwenden. Wenn Ihre JPEG-Datei erweiterte Anpassungen wie das Wiederherstellen von Schatten und Hervorhebungen erfordert, gibt es viel mehr Spielraum, sodass Sie in der Lage sein sollten, das Aussehen des JPEG zu verbessern. Ich habe aus diesem Grund zwischen Raw und JPEG gewechselt. Ich habe mich entschieden, auf Raw umzusteigen, weil ich festgestellt habe, dass ich viel zusätzliche Zeit damit verbracht habe, mich zu entscheiden, ob ich Raw oder JPEG behalten möchte.

Ich habe gerade angefangen, RAW-Dateien zu verwenden (um korrekter zu sein, habe ich meine Kamera auf RAW + JPG eingestellt). Dann habe ich die Rohdatei in Rawtherapee geöffnet und ohne Änderungen in JPG neben der von der Kamera generierten JPG-Datei exportiert. Ich hatte erwartet, dass diese beiden Dateien gleich aussehen, aber das taten sie nicht.

Sehr falsche Erwartungen.

Dadurch wird einfach nicht die gesamte Idee des Raw-Shootings verstanden. Die Kamera nimmt Anpassungen für JPG vor, z. B. Hinzufügen des Weißabgleichs und Hinzufügen von Einstellungen wie Kontrast und Vivid usw.

Es werden jedoch keine Anpassungen an Rohdateien vorgenommen. Die ganze Idee von Raw ist, dass es absolut keine Einstellungen enthält, sodass wir diese Einstellungen besser auswählen können, nachdem wir das Bild tatsächlich gesehen haben, wenn wir sehen können, was es braucht, und sehen, wie gut unsere Auswahl es korrigiert, und vielleicht andere ausprobieren Dinge auch. Das ist ein riesiges Plus und eine große Sache, aber wenn Sie die erwartete Verarbeitung nicht durchführen, dann schießen Sie nicht roh. Der springende Punkt ist, dass die Kamera Rohdateien nicht automatisch anpasst.

Wir nehmen Anpassungen an Rohbildern vor, nachdem wir das Bild aufgenommen haben, später zu Hause, nachdem wir sehen können, was wir tun.

Wir nehmen Anpassungen an JPG in der Kamera vor, bevor wir das Bild aufnehmen, und hoffen, dass es vernünftig und ungesehen herauskommt.

Ich werde dies anbieten: http://www.scantips.com/lights/shootraw.html

> Die ganze Idee von Raw ist, dass es absolut keine Einstellungen enthält – das ist ein bisschen zu stark. Die Rauschunterdrückung kann sich auf Raw auswirken, die ISO-Einstellung wirkt sich in den meisten Fällen auf Raw aus, und Einstellungen wie Spitzlichterpriorität und aktives D-Lighting wirken sich auf Raw aus, da sie sich indirekt auf die Belichtung auswirken.
OK, aber das sind Belichtungssachen. Ja, die Belichtung wirkt sich auf Raw aus. Tonwertanpassungen der Kamera jedoch nicht. Ja, Raw-Editoren können auswählbare Standardeinstellungen haben, die immer angewendet werden (nicht unbedingt vorhanden oder wie die Kameraeinstellungen). Ja, Nikon Raw-Software kann Exif-Einstellungen auf das verarbeitete Raw-Bild anwenden. Aber ja, die ganze Idee von Raw ist, dass keine tonalen Einstellungen vorgenommen werden, bis sie in der Raw-Software vorgenommen werden. Raw zu fotografieren und dann JPG ohne Einstellungsarbeit auszugeben, ist absolut die falsche Idee. Wir fotografieren roh, weil die Einstellungen später, um es perfekt zu machen, so einfach und gut und schnell sind.
Wir fotografieren aus den unterschiedlichsten Gründen roh. Rauschunterdrückung ist übrigens kein Belichtungszeug. Die ISO-Einstellung ist auch kein Belichtungszeug; Bei der Belichtung geht es um das Einfangen von Licht, nicht um Umrechnungsfaktoren. Nebenbei bemerkt, "keine Anpassungen" an weder universeller noch ewiger Wahrheit. Die Nikon D1 wendet beispielsweise einen Weißabgleich auf Rohdaten an, bevor sie aufgezeichnet werden. Roh ist das, was ein Hersteller roh nennt. Wenn Sie darauf bestehen, dass Rohdaten nicht von Kameraeinstellungen beeinflusst werden, sind sie einfach nicht ganz genau.
@darpet: D3200 wendet WB nicht auf Rohdaten an, WB-Werte werden nur in Metadaten aufgezeichnet.
@WayneF: Ich weiß, dass die Erwartung falsch ist, das wird in der Frage beschrieben. Und warum erfasst meine Frage nicht die ganze Idee der Rohdatei? Ich habe nicht gesagt, dass die Kamera die Raw-Datei anpasst, sondern gefragt, warum verschiedene Raw-Editoren nicht standardmäßig dasselbe Bild wie die Kamera erzeugen (nur die Datei öffnen und exportieren), wenn sich die Kameraeinstellungen in den Metadaten der Raw-Datei befinden.
Weil sie sehr wahrscheinlich unterschiedliche Standardeinstellungen (oder möglicherweise in einigen Fällen keine Standardeinstellungen) für den Weißabgleich, für das Farbprofil, für den Kontrast usw. usw. haben. Der Benutzer muss diese Dinge in der Kamera für JPG und in angeben der Raw-Editor für raw. Die gleichnamigen Einstellungen unterscheiden sich wahrscheinlich zwischen den Editoren. Es gibt sicherlich keine Regel, dass der Editor die Exif-Einstellungen der Kamera übernehmen muss, der Hauptgrund, warum wir roh fotografieren, besteht darin, zu verhindern, dass dies rückgängig gemacht werden muss. Raw ist KEINE Einstellung... Raw ist eine Philosophie.