Warum verhält sich ein realer Kondensator bei Frequenzen oberhalb seiner Eigenresonanzfrequenz wie ein Induktor?

Ich bin auf einige Diagramme gestoßen, die die Impedanz eines Kondensators über der Frequenz vergleichen, und sie nimmt verständlicherweise mit zunehmender Frequenz ab - bis zu einem bestimmten Punkt. Danach beginnt die Impedanz wie bei einer Induktivität anzusteigen.

Graph

Was genau passiert hier? Warum haben größere Kondensatoren eine allmählichere Verschiebung von abnehmender zu steigender Impedanz, während kleinere Kondensatoren eine steilere Änderung aufweisen?

Ich bin mir sicher, dass dies etwas Grundlegendes ist, aber es fällt mir schwer, etwas darüber zu finden.

Ist jemand anderes der Meinung, dass "dielektrischer Verlust" und "Elektrodenverlust" vertauscht werden sollten?
Jeder Leiter, einschließlich der versilberten Platten in einer SMT-Kappe, hat eine Induktivität. Ich verwende die Faustregel, dass 1 mm Länge 1 NanoHency Induktivität ist.
Nein, der dielektrische Verlust ist bei niedriger Frequenz hoch und nimmt mit zunehmender Frequenz ab. Während der ohmsche Anteil fest ist, dominiert also bei niedrigen Frequenzen der dielektrische Anteil, während bei hohen Frequenzen der ohmsche Anteil dominiert

Antworten (4)

Das Verhalten eines realistischen Vielschicht-Keramikkondensators wird durch seinen Aufbau bestimmt. Es besteht aus Keramikstücken mit leitenden Oberflächen, die an Kollektorelektroden miteinander verbunden sind.

Leider besitzt jeder Leiter eine gewisse Eigeninduktivität, die bei höheren Frequenzen eine dominante Rolle zu spielen beginnt. Ein guter Artikel über gleichwertige MLCC-Modelle wird von der Taiyo Yuden Corporation präsentiert , wie unten dargestellt:

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Bei größeren Abmessungen (mehr Schichten) wächst das Ersatzschaltbild (siehe Artikel), sodass sich die effektiven Eigenschaften entsprechend ändern.

Unglaublich umfangreich, danke. Meine einzige verbleibende Frage ist: An welchem ​​​​Punkt überholt das induktorähnliche Verhalten das kondensatorähnliche Verhalten? Warum scheinen Kondensatoren mit unterschiedlichen Kapazitäten unterschiedliche Punkte zu haben?
Der Punkt, an dem das induktive Verhalten das kapazitive Verhalten überholt, ist die Definition oder eine davon der Eigenresonanzfrequenz. Kurz gesagt, die zweite Frage liegt an der unterschiedlichen Geometrie verschiedener Kondensatoren. Kondensatoren mit längeren und dünneren Metallabschnitten haben eine höhere induktive Komponente, da längere und dünnere Drähte eine höhere Induktivität haben.
@CapnJack, ein einfacheres Modell des Kondensators ist ein idealer Kondensator mit einem Vorwiderstand und einer Vorspule. Die Eigenresonanzfrequenz tritt bei der Resonanzfrequenz der idealen Kappe und der Reiheninduktivität auf (die bei Resonanz einen Schwingkreis mit einer Impedanz von nahezu Null bilden). Sobald Sie die Resonanzfrequenz überschreiten, dominiert die Serieninduktivität die Impedanz der Komponente, und die Kondensatorimpedanz ist so niedrig, dass sie vernachlässigbar ist. Dies ist eine Vereinfachung des ausgefeilteren Modells von Taiyo Yuden. Aber das grundlegende Verhalten ist das gleiche.
@mkeith aber wie wird dann dieser Eigenresonanzfrequenzpunkt bestimmt? Gibt es eine Gleichung, um die Frequenz zu finden, bei der eine bestimmte Kapazität anfängt, an Impedanz zuzunehmen? Gibt es hier mehr Parameter als nur die Kapazität, um diesen Punkt zu bestimmen?
Wenn Sie das detaillierte Datenblatt für die spezifische Kappe finden können, wird der SRF aufgeführt.
Es ist nur ein LC-Resonator. Die Eigenresonanzfrequenz (SRF) ist 1/(2*pi * sqrt(L*C))
Es ist auch erwähnenswert, dass kleinere Pakete einen niedrigeren ESL haben, sodass eine 0402-Kappe einen deutlich höheren SRF als 1206 hat. Außerdem haben breitere Pakete einen niedrigeren ESL als schmalere, sodass ein 1210 einen höheren SRF als 1206 hat.
Wenn es ein Material gäbe, aus dem nicht-induktive Kondensatorleitungen hergestellt werden könnten, würden wir auch Drähte daraus herstellen!
@MattYoung, um mehr Kapazität mit weniger ESL zu erhalten, gibt es sogenannte "umgekehrte Geometrie" -Kappen, extra breit, wie "0612" anstelle des Standard "0603", digikey.com/product-detail/en/murata-electronics- Nordamerika/…
@Ali Ja, mein Punkt ist, dass es im Allgemeinen mehr um die Gehäusegeometrie geht, und aus irgendeinem Grund scheinen viele Ingenieure, mit denen ich zu tun hatte, das nicht zu verstehen.

Warum haben größere Kondensatoren (mehr Kapazität, gleiches Gehäuse) eine allmählichere Verschiebung von abnehmender zu steigender Impedanz, während kleinere Kondensatoren eine stärkere Änderung aufweisen?

Die Schärfe ist das Q der Resonanz. (schärfer = mehr Q)

L ist eine Funktion der Größe, daher ist L für eine gegebene Größe des Kondensatorkörpers/der Zuleitung ungefähr konstant.

L ist also konstant, mehr C = niedrigere Resonanzfrequenz

Niedrigere Frequenz bedeutet, dass die Reaktanzen XL und XC bei Resonanz niedriger sind.

Q ist XL/Rloss. Wenn also der Verlust R konstant wäre und wir wissen, dass XL, XC für größeres C niedriger ist, dann ist Q für größeres C niedriger, und die Resonanz ist weniger scharf.

Sehr wahrscheinlich steigt der Verlust R mit größeren C-Werten (andere Dielektrika, dünnere Metallisierung, dünnere Schichten = höheres Feld = höherer Verlust), was es noch schlimmer macht.


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X = Reaktanz (die rot und blau gepunkteten Linien in der Grafik).

Z= Impedanz (komplexe Zahl) = komplexe Summe von XC+XL+R

Resonanz tritt auf, wenn XC = XL (d. h. rote und blaue Linien schneiden sich)

Links (Niederfrequenz) besteht die Impedanz (Z) aus XC (rot).

Rechts ist alles XL (blau)

Da induktive und kapazitive Reaktanzen entgegengesetzte Vorzeichen haben, heben sie sich bei Resonanz XC = -XL auf, also XC + XL = 0, und Sie haben nur noch Z als Verlustwiderstand (die schwarz gepunktete Linie ist der Verlustwiderstandsteil)

Wie Sie sehen können, ist bei Resonanz die Z-Kurve = Verlust-R-Kurve

Entschuldigung, was ist hier XL und XC?
Reaktanz. siehe oben

Die Induktivität ist eine Funktion des Verhältnisses von Länge zu Breite (L/W), und ein Draht, der so dünn ist wie Leiterbahnen, beträgt etwa 1 nH/mm.

Für SMD-Kondensatoren mit niedrigem L und höherem SRF (MHz) haben sie ein L/W-Verhältnis von <1 anstelle des typischen Verhältnisses von 2:1

Wenn Kappen durch eine längere Weglänge an Wert gewinnen, indem immer mehr dünne Schichten aus Dielektrikum zwischen leitfähigen Schichten kaskadiert werden, die durch abwechselnde Kanten verbunden sind, ist das Ergebnis eine niedrigere SRF, weil ω = 1 ( L C ) Die Frequenz fällt also mit steigendem C und L.

Dasselbe gilt für gerollte metallisierte Windungen von elektrolytischen Kapazitäten. Obwohl Teile mit geringerer dielektrischer Dichte wie Metallfilmkappen dazu neigen, aufgrund des breiten Metallfilms mit niedrigerem C und niedrigerem ESR idealer zu sein, und selbst wenn L für eine ähnliche L/W-Leiter-E-Kappe gleich wäre, erhöht der niedrigere C-Wert die SRF erheblich, aber auf Kosten eines viel größeren Teils.

Schade, dass der faule -1 nichts beizutragen hat
Ändert sich die Induktivität von 1 nH/mm bei komplementären Paaren? (ähnlich Twisted-Pair)
In erster Linie ändert es sich mit ln (Verhältnis Länge / Durchmesser) von 0,5 auf> 1 nH / mm, so dass kleine Kappen etwa 0,5 nH / mm betragen, es sei denn, MLCC reduziert dann jede Schicht L

Dies wurde früher "dual" genannt, aber der moderne Begriff ist "Parasitische Induktivität". Die Streuinduktivität ergibt sich aus der Konstruktion des Kondensators (seine Platten und Leitungen). Die Gleichung der realen Welt der Kondensatorformel ist eine parasitäre Impedanz

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wobei Z die Impedanz eines Kondensators ist, der eine parasitäre Induktivität (aber keinen parasitären Widerstand) aufweist. Der statische ESR ist hier nicht enthalten, wird aber in der realen Analyse zu dieser Gleichung hinzugefügt, da sein Widerstand sowohl bei Wechselstrom als auch bei Gleichstrom konstant ist. Aber für diesen Thread konzentriert sich die Formel nur auf die Wechselstromkomponenten, die die Impedanz bei verschiedenen Frequenzen beeinflussen.

Sie werden feststellen (wie der Op durch Beobachtung bemerkt hat), dass die Impedanz des Kondensators abfällt, wenn er seine fq (Resonanzfrequenz) erreicht, er erreicht bei dieser Frequenz die niedrigste Impedanz. Wenn nun die Frequenz über diesen Resonanzpunkt hinaus ansteigt, beginnt die parasitäre Induktivität des Kondensators auf die Frequenz zu reagieren, da das Dielektrikum einen niedrigeren Impedanzzustand aufweist als seine Streuinduktivität. Die Streuinduktivität bewirkt eine Erhöhung der Impedanz aufgrund ihrer zunehmenden induktiven Reaktanz.

Um Ihnen ein Beispiel dafür zu geben, werde ich ein Beispiel aus diesem Artikel veröffentlichen: http://www.capacitorguide.com/parasitic-inductance/

Nehmen wir eine Kreisfrequenz von 1 MHz (ca. 6,2·106 rad/s), eine Kapazität von 0,1 µF und eine für Keramikkondensatoren typische parasitäre Induktivität von ca. 1 nH an. Ohne irgendwelche parasitären Effekte wäre die Impedanz eines solchen Kondensators etwa –j·1,591 Ω. Berücksichtigt man parasitäre Effekte, beträgt die Impedanz nun -j·1,585 Ω. Keine große Sache, da die effektive Impedanz nur um 0,37 % geringer ist, wenn eine parasitäre Induktivität vorhanden ist.

Bei höheren Frequenzen wird jedoch die parasitäre Induktivität zu einem größeren Problem. Erhöhen wir nun die Frequenz auf 10 MHz und wiederholen die Berechnung. Die Kreisfrequenz beträgt nun etwa 6,2·107 rad/s. Ohne parasitäre Effekte würde die Impedanz eines 0,1-µF-Kondensators etwa -j·0,1591 Ω betragen. Wenn wir eine parasitäre Impedanz einführen, beträgt die Impedanz jetzt -j · 0,0963 Ω. Die effektive Impedanz wird jetzt um 40% reduziert! Bei höheren Frequenzen wird dies zu einem zunehmenden Problem und irgendwann wird die Impedanz positiv und der Kondensator beginnt tatsächlich wie eine Induktivität zu wirken

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ok, @Form Review, ich werde einige Dialoge von ihnen mit Referenz hinzufügen.
Irgendeine Art von Eifersucht muss da sein. Im Ernst, wir sollten darüber stehen: Streit darüber, wie die richtige Markise angezeigt wird. Wenn Sie die Punkte oben haben, helfen Sie mit und modifizieren Sie den Awnser, sonst sollte das Gezänk verstummen.