Warum verwenden wir Kondensatoren und keine Batterien im Defibrillator?

Warum verwenden wir in Defibrillatoren Kondensatoren und keine Batterien? Ich weiß, dass Kondensatoren verwendet werden, um elektrische Energie zu speichern, aber ist die Funktion einer Batterie nicht genauso?

Außerdem weiß ich, dass Batterien verwendet werden, um Kondensatoren in einem Defibrillator zum Laufen zu bringen, aber reicht eine Batterie nicht aus, um ihn zum Laufen zu bringen? Warum ist ein Kondensator in einem Defibrillator so grundlegend?

Und das Letzte, was meine Zweifel verstärkt, ist, dass eine Batterie normalerweise eine viel höhere Spannung hat als ein Kondensator.

Batterien sind auch in Defibrillatoren vorhanden
Sollte nicht ein Kondensator der Weg sein, um den Entladungsparameter auszuwählen? Ich würde vermuten, dass ein bestimmter Impuls benötigt wird, daher ist eine Schaltung mit Batteriewiderständen und einem Kondensator erforderlich. Ich kenne die Details nicht.
Dieselbe Frage für Kamerablitze (große Blitze, nicht die in Smartphones eingebauten LED-Blitze), und ich erwarte dieselbe Antwort.
Batterien sind ebenfalls vorhanden und müssen alle paar Jahre ausgetauscht werden (und nachdem der Defibrillator im Einsatz war).

Antworten (6)

Batterien verwenden normalerweise elektrochemische Reaktionen, um Energie zu speichern. Diese Reaktionen haben eine Grenze, wie schnell sie diese Energie übertragen können. Beispielsweise kann eine typische Blei-Säure-Autobatterie nur so viel Energie ziehen; ab einem bestimmten Punkt beginnt es zu zerfallen, wobei Wasserstoffgas entsteht, das sich dann mit freiem Sauerstoff in der Luft entzünden kann. Eine Analogie wäre eine Gravitationsbatterie, wie ein großer Wasserdamm auf einem höheren Gravitationsenergieniveau. Das Öffnen einer Tür würde Wasser fließen lassen und könnte vielleicht einen Monat lang einen Stromkreis mit einer gewissen Spannung betreiben. Es kann jedoch sein, dass es nie über dieses Spannungsniveau hinausgeht, wenn es viel höher ist, weil es keine Möglichkeit gibt, die gesamte Energie zu nutzen – als ob der Damm auf einmal vollständig geöffnet würde. Es gibt also klare Grenzen für die Rate, die entladen werden kann.

Kondensatoren können große Potentialunterschiede besser speichern; Sie können die Spannungen jedoch oft nicht über längere Zeiträume aufrechterhalten. Dies liegt daran, dass Kondensatoren einfach ein elektrisches Feld und verschiedene Geometrien verwenden, um Energie zu speichern.

Wenn Sie also nur einen kurzen Energiestoß benötigen, können Sie die benötigte Batteriegröße durch die Verwendung eines Kondensators reduzieren. Grundsätzlich speichert der Kondensator eine höhere Spannung als die Batterieklemmen und gibt sie dann frei. Andernfalls wäre eine viel größere Batterie erforderlich, aber mit der größeren Batterie würden Sie eine nachhaltigere Spannung als mit einem Kondensator erhalten. Schlagen Sie die "Amperestunden" einer Batterie nach. Die Batterie enthält mehr Energie als der Kondensator, dennoch kann der Kondensator eine höhere Spannung abgeben. Siehe auch spezifische Energie oder Energiedichte verschiedener Arten von Batterien und dann für Kondensatoren.

Auch aufgrund der begrenzten Energie des Kondensators verhindert dies möglicherweise die Möglichkeit einer Art festgefahrener Schaltung, bei der Energie kontinuierlich fließen kann. Möglicherweise wären bei einer Batterie komplexere Schaltungen erforderlich, um eine kurze Spannungsspitze zu erhalten, die sich schnell schließt und dann öffnet. Sie können Funken und Rauschen usw. bekommen. Sobald der Stromkreis geschlossen ist, kann der Kondensator geschlossen bleiben, und der Kondensator entleert einfach sein Potenzial und das war's.

Kleiner Punkt, aber ein Kondensator speichert Ladung (physikalisch) oder Energie (konzeptionell) - er speichert keine Spannung . Die Spannung über einem Kondensator ist nur eine Eigenschaft.
Diese Antwort enthält nur wenige korrekte Informationen. Wie hat es Upvotes bekommen? Bsp (1) „Batterie kann nur so viel Energie ziehen“: Du meinst Leistung, also Energie/Zeit. Energietechnisch ist der Akku deutlich überlegen. (2) Das Problem beim Ziehen großer Ströme ist normalerweise Überhitzung ; Beim Überladen entsteht Wasserstoff. (3) „Kondensatoren können große Potentialunterschiede besser speichern“: Sie speichern tatsächlich eine Ladung. (Fortsetzung folgt...)
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Der Defibrillator benötigt für seine Arbeit eine hohe Spannung. Normalerweise würde dies einen sehr großen Batteriestapel (Hunderte von Einzelzellen) erfordern, um die Spannungsanforderung zu erfüllen. Stattdessen verwenden Defibrillatoren ein kleineres Batteriepaket, um einen Zerhackerschaltkreis zu treiben, der die Spannung durch einen Transformator erhöht, wonach das Ergebnis gleichgerichtet, gefiltert und in einer Kondensatorbank mit geringem Leckstrom gespeichert wird. dies minimiert das Gewicht und die Masse der Maschine sowie ihre Kosten.

Sie könnten hinzufügen, dass der Stapel eine erhebliche interne Impedanz hätte und Schwierigkeiten hätte, sich schnell genug zu entladen.
Fühlen Sie sich frei zu bearbeiten, wenn Sie möchten. -NN

Die kurze Antwort lautet: Obwohl Kondensatoren nicht so viel Gesamtenergie speichern wie eine Batterie gleicher Größe, können sie Energie schneller abgeben als Batterien.

In einem tragbaren Defibrillator (oder einem Taser!) lädt eine Batterie einen Kondensator auf, dann gibt der Kondensator die Ladung viel, viel schneller an das Subjekt ab, als sie direkt von der Batterie geliefert werden könnte.

Die in Defibrillatoren verwendeten sehr großen Kondensatoren können (kurzzeitig) 2000 bis 6000 Volt liefern.

Ein Taser ist ein schlechtes Beispiel, da er eine kontinuierliche Reihe von Impulsen mit geringem Abstand liefert. Ein Elektrozaun für Vieh ist ein besserer Vergleich, er lädt einen Kondensator auf und entlädt ihn dann jede Sekunde über eine Induktionsspule (Transformator), ähnlich wie es ein Defibrillator konzeptionell tut.

Die Fähigkeit, Energie relativ schnell zu liefern, ist im Grunde die Unterscheidung zwischen einem „ Kondensator “ und einem „ Akkumulator “. Dies ist nicht so sehr ein physikalisches Faktoid, sondern nur das, was die Worte bedeuten.

Zum Beispiel im folgenden Diagramm:
Li-Ionen-Kondensator   hat eine höhere Entladungsrate; obwohl Li-Ionen-Akku   kann mehr Energie speichern.

Beachten Sie, dass die Leistung Einheiten von hat [ Energie Zeit ] . Das heißt, Leistung ist die Rate, mit der Energie geliefert wird.

Konzeptionell scheint es einen Interessenkonflikt zwischen dem Speichern von Energie und der Fähigkeit zu geben, sie schnell zu verlieren (dh Strom zu liefern). Wie oben gezeigt, neigen bestimmte Technologien dazu, einen Kompromiss zwischen ihrer Fähigkeit, Energie zu speichern und zu liefern, einzugehen.

Dieser Konflikt kann ähnlich wie bei der thermodynamischen Reversibilität angesehen werden, bei der langsamere Prozesse tendenziell höhere Wirkungsgrade haben. Zum Beispiel hat nützliches Heizen die höchsten thermodynamischen Wirkungsgrade, wenn es willkürlich kleine Temperaturgradienten herunterfließt, obwohl je kleiner der Temperaturgradient ist, desto länger dauert es, bis sich eine endliche Wärmemenge darüber bewegt.

In der Thermodynamik ist ein reversibler Prozess ein Prozess, dessen Richtung "umgekehrt" werden kann, indem unendlich kleine Änderungen an einer Eigenschaft des Systems über seine Umgebung ohne Erhöhung der Entropie herbeigeführt werden. Während des gesamten reversiblen Prozesses befindet sich das System im thermodynamischen Gleichgewicht mit seiner Umgebung. Da es unendlich lange dauern würde, bis der reversible Prozess abgeschlossen ist, sind perfekt reversible Prozesse unmöglich.

"Umkehrbarer Prozess (Thermodynamik)" , Wikipedia [Formatierung und Verweise weggelassen]

Es macht eigentlich Spaß, über die informationstheoretischen Aspekte nachzudenken, warum das so ist. Zum Beispiel haben Sie wahrscheinlich schon davon gehört, dass Entropie ein Maß für Unordnung ist; es wird vielleicht besser als eine Qualifizierung dafür angesehen, wie Zustände in einem Ensemble möglicher Zustände fließen könnten. Wenn es mehr ungebundene Flusswege gibt, können sich die Dinge schneller bewegen; Das bedeutet jedoch auch, dass die Entropie wächst und nützliche Arbeit verloren geht.

Auch das Austreten nützlicher Arbeit kommt als thermische Energie (Wärme) zum Vorschein, was bei Hochspannungselektronik ziemlich problematisch sein kann.

Als historische Anmerkung: Kondensatoren waren früher eher physikalische Mechanismen zum Speichern von Energie, während Batterien eher chemische Mechanismen zum Speichern von Energie waren (mit einigen lustigen Ausnahmen ). Dies gilt auch heute noch häufig, obwohl dies vielleicht besser als historischer Zufall angesehen werden sollte als als ein grundlegendes Konzept, das im Auge behalten werden muss. Dinge wie Superkondensatoren und andere Technologien werden weiterhin die Grenze verwischen, da es wirklich keinen Grund gibt, ein ausgereiftes System auf einen einzigen physikalischen Ansatz zu beschränken.

Als letzte Anmerkung: Ein Defibrillator könnte Batterien als Hauptenergiespeicher verwenden und sie zum Laden von Kondensatoren verwenden, die sich schnell entladen könnten. Dieses Konstruktionsmuster wird als transiente Lastentkopplung bezeichnet, wobei die transiente Last der elektrische Bedarf des Schocks ist und die Entkopplung darin besteht, wie die Batterie ihm weniger direkt ausgesetzt ist.

Wow, ich werde ernsthaft wütend, wenn ich müde bin. Bitte lassen Sie mich wissen, wenn das Obige zu weit vom Kurs abgekommen ist. Ich wollte ursprünglich nur dieses Diagramm der Leistungs-gegen-Energie-Dichten posten.
Vielleicht sollten Autos Li-Ion-Batterien zum Starten verwenden? Irgendwelche Abnehmer? Oh, ja: diese Tendenz, in Flammen aufzugehen ...
@nocomprende Pft, das könnte nie passieren .
Es könnte nützlich sein, als Analogie zu Saccharose vorzuschlagen, dass Saccharose eine viel höhere Energiedichte als Nitroglycerin, Nitrocellulose oder Schwarzpulver hat, aber Waffenkonstrukteure verwenden letztere Treibmittel - trotz ihrer geringeren Energiedichte -, weil sie Energie schnell freisetzen können . Eine Schusswaffe (im Gegensatz zu einem Raketenwerfer), die Raketencnady als Treibmittel verwendet, wäre fast komisch.
Wunderbare Antwort. Es könnte nützlich sein zu beachten, dass die Skalen in den Diagrammen logarithmisch sind, um deutlich zu machen, wie stark die unterschiedlichen Fähigkeiten sind.

Ein Aspekt, der in der anderen Antwort nicht behandelt wurde, ist, was wirklich benötigt wird, damit ein Defibrillator zuverlässig und sicher funktioniert .

Das Defibrillieren eines Herzens ist nicht einfach "OK, lasst uns den Patienten durch Stromschlag töten"! Um das Herz nicht zu schädigen, ist ein sehr sorgfältiger Energieeinsatz erforderlich. Das bedeutet, dass der Defibrillator einen "guten" elektrischen Impuls erzeugen muss, der einige gut definierte elektrische Eigenschaften hat, die auch entsprechend dem spezifischen Patienten einstellbar sein müssen.

All dies erfordert einiges an Elektronik. Ausgehend von einem Elektronikdesign-POV ist es viel einfacher, eine Schaltung zu bauen, die einige Kondensatoren auf eine genau definierte (hohe) Spannung auflädt und sie dann kontrolliert in den Körper entlädt, all dies unter Verwendung der in "Standard" niedrig gespeicherten Energie Spannungsbatterien, die auch die gesamte Schaltung versorgen.

Während Batterien viel Energie speichern können, sind sie nicht in der Lage, diese schnell genug abzugeben, um den für die Defibrillation erforderlichen Schock abzugeben. Da sich Kondensatoren viel schneller entladen können, werden sie stattdessen verwendet, nachdem sie auf Hochspannung aufgeladen wurden ( 3000 v ) . Durch Auswahl der richtigen Kondensatorgröße kann die Stärke des Schocks kontrolliert werden.

Dieser Artikel enthält weitere Informationen zur Funktionsweise von Defibrillatoren. Grundsätzlich verursachen die Kondensatoren eine große Spannungsdifferenz zwischen den Elektroden, was einen starken Schock verursacht, wenn diese Elektroden mit dem Körper in Kontakt kommen.

Sie verwenden den Begriff Spannung hier auf verwirrende (falsche) Weise. Sie werden in diesem Fall keine Spannung entladen oder liefern . Vielleicht möchten Sie es stattdessen in Bezug auf Energie umschreiben.