Warum gibt es AUSSERHALB einer Batterie ein elektrisches Feld?

Korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege, aber das elektrische Feld einer Batterie ist wie das elektrische Feld eines Kondensators, der aus zwei parallelen Platten besteht. Aber wir wissen, dass das elektrische Feld außerhalb der beiden Platten null ist.

Warum bildet sich also im Zusammenhang mit der Elektrostatik ein elektrisches Feld außerhalb der Batterie und in den Stromkreis hinein?

Sie meinten also, warum gibt es ein elektrisches Feld im Kabel, aber außerhalb der Batterie / des Kondensators? Auch hier gibt es keinen wichtigen physikalischen Unterschied zwischen einem Kondensator und einer Batterie. Für Sie besteht der Hauptunterschied zwischen einem Kondensator und einer Batterie darin, dass die Leute Ihnen verschiedene Geschichten, (übermäßige) Vereinfachungen und Folklore darüber erzählen.
Ja, das meinte ich. Ich denke, Sie haben Recht. Der einzige Unterschied besteht darin, dass in der Batterie auch einige chemische Kräfte wirken.
Es gibt ein Feld außerhalb der beiden Platten eines Kondensators, aus genau dem gleichen Grund gibt es ein Feld außerhalb einer Batterie. Der Unterschied besteht darin, dass Kondensatoren normalerweise breit und flach sind, während Batterien lang und dünn sind, sodass das Feld für Kondensatoren einfach kleiner ist.

Antworten (3)

Anders gesagt: Die Spannung an den Kondensatorplatten ist gleich der Spannung an den Anschlussdrähten, aber der Abstand zwischen den Kondensatorplatten ist sehr klein. Dies bedeutet, dass das E-Feld zwischen den Platten (Volt/Meter) viel intensiver ist als das E-Feld zwischen den beiden Drähten.

Das E-Feld zwischen den Drähten kann jedoch niemals Null sein, außer wenn die Spannung zwischen ihnen ebenfalls Null ist. Oder wir können den Abstand zwischen den Kondensatorplatten verringern, um das externe E-Feld zu verringern, und wenn der Kondensatorabstand Null ist, wird das auch das externe E-Feld (und natürlich die Kondensatorspannung) entfernen.

Die Situation ist wie bei einem sehr kleinen Kondensator (die beiden separaten Drähte), der parallel zu einem viel größeren Kondensator (der Komponente mit den Mikrofarad) geschaltet ist. Das "Dielektrikum" des kleinen Kondensators ist der leere Raum, der die beiden Drähte umgibt. Wenn wir einen Widerstand über das andere Ende dieser Drähte anschließen, erzeugt das gleiche E-Feld die treibende Kraft, um einen Strom innerhalb des Widerstands zu erzeugen.

Beachten Sie, dass sich bei einem an einen Widerstand angeschlossenen Kondensator das E-Feld im Widerstand nicht in Längsrichtung durch die Drähte erstreckt. Das E-Feld in den Drähten ist nahezu null (und wäre bei Supraleiterdrähten genau null). Was ist also der Ursprung dieses starken E-Felds im Inneren des Widerstands? Es kommt von den Anschlussdrähten! Die Enden des Widerstands haben zwei entgegengesetzte Ladungsanhäufungen auf ihrer Oberfläche, gleiche Polarität wie die Oberflächenladungen auf den Drähten. Der Widerstand selbst ist auch wie ein Kondensator. Aber es ist ein Kondensator mit einem leitfähigen Dielektrikum. Das E-Feld innerhalb des Widerstandsmaterials ist mit den Ladungen am Ende des Widerstands verbunden. Der E-Feld-Fluss erstreckt sich nicht innerhalb der Drähte und zurück zum Kondensator. Mit anderen Worten, der Kondensator lädt die Drähte auf, und die Drähte laden die Endanschlüsse des Widerstands auf, wodurch ein internes E-Feld entsteht, um die mobilen Träger im Inneren des Widerstands zu beschleunigen.

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In einem Parallelplattenkondensator sammeln sich auf der einen Seite Elektronen an und auf der anderen Seite fehlen sie. Da sich eine Platte vor einer anderen befindet, sind die Felder auf jeder gleich groß und entgegengesetzt, und daher sind die Feldlinien gerade (von den Grenzen weg) und heben sich auf.

In einer Batterie wird das Feld chemisch innerhalb der Struktur des Objekts erzeugt. Aufgrund der Form der meisten Batterien ist es aufgrund der Geometrie unmöglich, den Plus- und den Minuspol voreinander zu platzieren, sodass sich die Feldlinien biegen und entweichen müssen.

Wenn Sie eine Batterie z. B. in Form eines Torus herstellen und dann eine sehr dünne Scheibe daraus nehmen könnten, dann wäre das Feld innerhalb dieser Scheibe sehr nahe am Feld eines Parallelplattenkondensators (d. h. Null außerhalb der Scheibe).

Nun, der Grund, warum im Stromkreis Strom fließt, hat nichts mit dem elektrischen Feld zu tun. Da sich auf der einen Seite Ladung ansammelt und auf der anderen Seite fehlt, besteht zwischen den Polen eine elektrische Potentialdifferenz. Die Form des Kondensators/der Batterie spielt hier keine Rolle: Wenn Sie etwas an die Pole/Platten anschließen, fließt ein Strom.

In Ihrem dritten Absatz sagen Sie, dass das Feld des Kondensators aus zwei Platten von der Überlegung herrührt, dass die beiden Platten viel größer sind als der Abstand zwischen ihnen, aber in Ihrem vierten Absatz geben Sie an, dass die Batterie keine viel größeren Kanten hat aus dem abstand zwischen ihnen ist das feld dann nicht dasselbe wie ein kondensator aus zwei platten, der e = s / 2ε ist. habe ich das richtig verstanden?
Im vierten Absatz geht es nur um die Natur des Stroms. Im dritten Absatz sage ich, dass, wenn Sie eine zylindrische Batterie in Form eines Donuts biegen, bis die beiden Pole sehr, sehr nahe sind, das Feld dazwischen fast wie das eines Flugzeugkondensators ist (wenn Sie sehr nahe sind zu den Polen).

Es gibt auch elektrische Felder außerhalb eines echten Kondensators, eines Kondensators mit endlich großen Platten. Die Energie in einem Kondensator wird im elektrischen Feld gespeichert, und da sich ein Teil des elektrischen Felds außerhalb der Platten befindet, befindet sich ein Teil der Energie auch bereits außerhalb der Platten.

Stellen Sie sich überall im Raum eine Reihe von Oberflächen vor, die orthogonal zum elektrischen Feld sind. Elektromagnetische Energie wandert tatsächlich entlang dieser Oberflächen (in der Richtung, die auch orthogonal zum Magnetfeld ist). Energie kann wie Verkehr fließen, einige gehen nach rechts, während eine möglicherweise gleiche Menge von rechts hereinkommt, also gibt es wie elektrische Feldlinien in diesem Energiefluss Feldlinien beginnen oder enden dort, wo sich die Energiedichte ändert (entweder Wechsel zu elektromagnetischer Energie oder Wechsel von elektromagnetischer Energie). Dort, wo sie enden, beginnt und endet die Energie, so dass ein Widerstand beispielsweise elektromagnetische Energie in Wärme umwandelt, sodass die Feldlinien des elektromagnetischen Energieflusses an Stellen innerhalb eines Widerstands zusammenlaufen.

Wenn Sie also einen Parallelplattenkondensator haben, können Sie sich eine Reihe von Oberflächen vorstellen, die zwischen den Platten geschichtet sind. Wenn Sie beispielsweise einen Widerstand in Ihrem Schaltkreis hätten, gibt es ein elektrisches Feld innerhalb des Widerstands, das den Strom antreibt, sodass die zum elektrischen Feld orthogonalen Oberflächen den Widerstand durchqueren und die Energie von der Batterie (oder dem Kondensator) tatsächlich fließt entlang dieser Flächen. Der Raum außerhalb und zwischen den Drähten ist also für den Energietransport von einer Batterie oder einem Kondensator zu einem Widerstand unerlässlich.

Einige gute Bilder sind auf dieser Website verfügbar .

Wenn sich Ihr Kondensator entlädt, wird die elektrische Feldstärke kleiner und diese Energie ist in den Widerstand geflossen, aber die Energie, die in einem kleinen Moment in den Widerstand fließt, ist Energie aus unmittelbarer Nähe, und kurz vor dem Widerstand gibt es eine hohe Leitfähigkeit Material mit sehr niedrigen elektrischen Feldern, also nicht viel elektromagnetische Energie, so dass die Energie, die der Widerstand in Wärme umwandelt, tatsächlich von den Seiten aus dem "leeren" Raum zwischen den Drähten hereinkommt.

bearbeiten, um auf die Frage zu Feldern in Drähten zu antworten

Wenn Sie sich Abbildung 4 des Links ansehen, sehen Sie, dass nicht nur die obere Platte des Kondensators geladen ist, sondern der gesamte Draht bis zum Widerstand, ebenso der gesamte Draht auf der Unterseite der Weg zur Bodenplatte ist negativ geladen. Weil sie im Grunde ein riesiger Leiter sind, bei dem die Ladung nach außen verteilt ist. Wenn Sie also einen Draht an einen Kondensator anschließen, wird er im Grunde Teil des Kondensators und ist daher nicht mehr wirklich "nur" ein Parallelplattenkondensator.

Das passiert auch bei/mit einer Batterie, wenn man Vollleiter an die Klemmen anschließt. Wenn keiner der Leiter perfekt ist, dann ähneln sie eher Widerständen mit einem wirklich sehr niedrigen Widerstandswert. Sprechen wir also über den Widerstand.

In einem Widerstand haben Sie eine Äquipotentialfläche an einem Ende des Widerstands und dann viele Äquipotentialflächen, die den Widerstand durchqueren, und dann eine letzte Äquipotentialfläche am Ende. Das elektrische Feld ist orthogonal zu den Oberflächen, geht also von einem Ende des Widerstands zum anderen.

Wenn Sie sehen möchten, wie es dorthin gekommen ist, stellen Sie sich einen Schaltkreis mit einem Kondensator (oder einer Batterie) links, einem Schalter oben und einem Widerstand rechts vor. Wenn der Schalter geöffnet ist, liegt der gesamte mit der positiven Klemme/Platte verbundene Draht auf Hochspannung und der gesamte Rest des Stromkreises auf Niederspannung. Zwischen den Platten (oder innerhalb der Batterie) gibt es viele Äquipotentialflächen. Stellen Sie sich diesen oberen Draht vor dem Schalter als eine Burgmauer vor, ganz oben, zwischen den Platten (oder innerhalb der Batterie) gibt es einen Aufstieg vom Boden bis in die Höhe. Aber wenn man den Draht in irgendeiner Richtung verlässt, würde dies zu einem Sturz führen. Insbesondere gibt es viele Äquipotentialflächen zwischen den beiden Enden des Schalters. Wenn Sie beginnen, den Schalter zu schließen, Die Metallenden kommen sich sehr nahe und der Bereich dazwischen wirkt ähnlich wie ein Widerstand mit einem sehr hohen Widerstand, und ein winziger Strom beginnt zu fließen, und diese Äquipotentialflächen fließen mit dem Strom zum eigentlichen Widerstand, wo sie sich ansammeln (da Sie mehr Strom benötigen). um eine Äquipotentialfläche durch einen Widerstand mit endlichem Widerstand zu schieben). Je näher der Schalter der vollständigen Verbindung kommt, desto mehr Strom fließt und je mehr Äquipotentialflächen an den Widerstand gedrückt werden, schließlich wirkt der Schalter wie kein Widerstand und der Strom steigt genug an, um alle Äquipotentialflächen in den Widerstand zu schieben wo sie bleiben (bis die Batterie oder der Kondensator Spannung verliert, und wenn dies beginnt, werden die Oberflächen in die Batterie / den Kondensator zurückgezogen).

Es gab also immer Äquipotentialflächen außerhalb der Drähte, und wenn Sie den letzten Draht in einem Stromkreis anschlossen, gerieten diese Oberflächen in den Draht und damit in den Stromkreis. Diese Äquipotentialflächen, die in die Drähte gelangen, sind dort, wo und wann das elektrische Feld in die Drähte eintritt.

Können Sie es in einfacheren elektrostatischen Begriffen erklären? Weil ich weiß, dass das Feld eines Kondensators aus zwei Platten außerhalb des Kondensators Null ist, aber nur, weil die Länge der Platten viel größer ist als der Abstand zwischen ihnen. Aber was unterscheidet die Batterie davon? „Ist es das Kriterium, dass die Länge der Batterieenden nicht viel größer ist als der Abstand zwischen ihnen? Ich frage Sie das einfach, weil ich nicht verstehen kann, wie Ihre Erklärung mir die Antwort in Bezug auf die Elektrostatik gibt
@LandosAdam Vielleicht sollten Sie einfach einen Kondensator und eine Batterie vergleichen, die die gleiche Menge an nutzbarer gespeicherter Energie haben. Das E-Feld ist nur ungefähr Null. Wenn Sie also einen Kondensator mit viel Energie haben, sehen Sie möglicherweise ein ebenso starkes E-Feld außerhalb davon. Aber dieser Nicht-Null-Teil außerhalb ist tatsächlich wichtig, um Energie zu Ihrem Stromkreis zu transportieren, da Energie aus dem Kondensator / der Batterie in den leeren Raum außerhalb des Kondensators / der Batterie und dann entlang des leeren Raums in der Nähe der Drähte fließt. Die zum E-Feld orthogonalen Flächen sind in der Elektrostatik Äquipotentialflächen.
Theoretisch ist also das elektrische Feld eines Kondensators außerhalb desselben Null, aber in der Praxis ist es das nicht, weil die Annäherung der Länge seiner Platten, die unendlich ist, in der realen Welt nicht existiert. Wir sagen also, dass E außerhalb des Kondensators ungefähr Null ist. und Sie sagen, dass genau dasselbe für die Batterie steht?
@LandosAdam Das elektrische Feld in der Nähe des Randes eines Kondensators ist etwas kleiner als in der Mitte, aber der Betrag, um den es kleiner ist (in Bezug auf die Energie), ist genau der Betrag, der sich außerhalb des Kondensators befindet. Sie könnten aus einer Reihe von Dipolen einen Kondensator machen, also sollte das Feld außerhalb der Platten definitiv (auch theoretisch) ungleich Null sein. Sie können nur manchmal die richtigen Antworten erhalten, indem Sie annehmen, dass es da draußen Null ist (wenn dies nicht der Fall ist). ) und davon ausgegangen, dass es an manchen Stellen größer ist, als es wirklich ist. Wenn Sie Ladung konzentrieren, erhöhen Sie die Energiedichte außerhalb der Ladungen, dies ist ein universelles Phänomen.
Was meinen Sie damit, dass der Betrag, um den es kleiner ist, genau der Betrag außerhalb des Kondensators ist? Wo genau außerhalb des Kondensators?
@LandosAdam Wenn Sie die Energie eines gleichmäßigen elektrischen Feldes zwischen den Platten berechnen, erhalten Sie eine Antwort. Wenn Sie die Energie des richtigen Feldes berechnen (das außerhalb der Platten von Null verschieden und in der Nähe der Plattenränder etwas schwächer ist), erhalten Sie zufällig genau die gleiche Antwort.
Das gleichmäßige elektrische Feld, das jede Platte erzeugt, ergibt E = 0 außerhalb des Kondensators. Ich denke, dass es ungefähr gleich ist. Da es in Wirklichkeit kein gleichmäßiges elektrisches Feld ist, aber es ist sehr schwach, können wir in der Praxis sagen, dass es Null ist Tatsächlich ist es ungleich Null, so dass es Elektronenbewegung (Strom) gibt. So interpretiere ich Ihre Antwort und die einzige logische Erklärung, die ich durch meine Studien geschlossen habe.
@LandosAdam Das Feld draußen ist ungleich Null, und wenn Sie den Kondensator immer mehr aufladen, wird er immer größer. Deshalb sage ich, Sie sollten eine Batterie und einen Kondensator mit der gleichen Menge an gespeicherter nutzbarer Energie vergleichen. Das ist nur fair. Und Felder hängen mit Kräften zusammen (und damit Beschleunigungen, also sind sie für die Bewegung nicht erforderlich). Und Felder außerhalb der Drähte haben nichts mit der Ladungsbewegung innerhalb der Drähte zu tun. Die Felder außerhalb liefern Energie an die Stellen (wie Widerstände), wo Energie verbraucht wird.
@LandosAdam Sie haben gefragt, WARUM es draußen Felder gibt, und der Grund, WARUM, ist, dass sie für den Energietransport unerlässlich sind. Es gibt mehr Energie als nur kinetische Energie von Elektronen (und in einem stationären Zustand ist das eine Konstante). Wenn Sie sich dafür entscheiden, nichts über den Energietransport zu lernen, entscheiden Sie sich dafür, unwissend zu sein, und Sie werden die WARUM-Frage, die Sie gestellt haben, nicht verstehen. Sie sollten Ihr Studium nicht mit Elektrostatik "abschließen", Elektrostatik erklärt nicht und wird niemals richtig erklären, wie Energie zu einem Widerstand gelangt.
@LandosAdam Meine Antwort sagt Ihnen, dass die elektrischen Felder draußen unerlässlich sind, damit ein Widerstand so funktioniert, wie er es tut. Es gibt ein elektrisches Feld außerhalb des Widerstands und eines außerhalb (Kondensator oder Batterie) und diese Felder speichern Energie. Von dort kommt die Energie, die den Widerstand aufheizt. Es braucht Zeit, bis sich Energie bewegt, und so verlässt Energie die Batterie, bevor sie den Widerstand erreicht, und sie wandert tatsächlich außerhalb der Drähte. Wenn Sie denken, dass Batterien elektrische Felder außerhalb der Batterie haben und Kondensatoren nicht, dann liegen Sie einfach falsch.
@LandosAdam Wenn Sie meine Antwort falsch interpretieren oder Ihr Studium abschließen, bevor Sie erfahren, worum es geht, werden Sie nicht richtig liegen. Alles, was Sie tun können, ist, Ihre Unwissenheit vor sich selbst zu verbergen.
Ich habe nicht gesagt, dass ich Ihre Antworten nicht akzeptiere. Ich kenne mich mit Energie aus, es ist ein sehr grundlegendes Konzept und das erste, was ich in einem System analysiere, bevor ich mich mit Kräften und dann mit der mikroskopischen Analyse befasse. Der Grund, warum ich immer wieder Sachen frage, ist dass ich die meisten Dinge, die die meisten Leute erwähnen, bereits kenne, aber ich möchte eine mikroskopischere Analyse. Wenn ich sage, dass dies das ist, was ich durch mein Studium festgestellt habe, bedeutet das, dass ich viele Quellen gefunden habe (wie berühmte Physikbücher (hauptsächlich für Graduiertenstudien). bei dieser Gelegenheit)), die die Dinge unterstützen, die ich abgeschlossen habe. Vielen Dank für Ihre andere Erklärung
und ich bin sicherlich nicht unwissend! deshalb stelle ich einige fragen. aber die sache ist, dass ich ganz andere antworten suche, als die meisten denken.
@LandosAdam Ich habe versucht, Ihnen zu sagen, dass Sie bei einer Erklärung zur Elektrostatik nicht aufhören können (eine endgültige Schlussfolgerung ziehen). Der Strom in den Drähten wird nicht durch die äußeren Felder verursacht, die äußeren Felder transportieren Energie. Stetiger Strom wird durch elektrostatische Kräfte (durch Ladungsungleichgewichte in den Drähten, um die Ladung um Biegungen herum zu unterstützen, und so nach unten und nach Bedarf beschleunigt) und durch Trägheit (die mobilen Ladungen bewegen sich bereits) verursacht. Das Erreichen eines stationären Zustands ist ein weiteres Problem, das jedoch immer noch durch Felder innerhalb des Drahts verursacht wird. Die mikroskopische Analyse kann eine separate Frage sein. Wie Mikro? Keine Thermik? QM?
Sie haben mich missverstanden, ich habe nie etwas über das elektrische Feld außerhalb des DRAHTES gesagt. Ich bezog mich nur auf das Feld außerhalb der BATTERIE (immer noch im Draht). Vielleicht war das irreführend.
Was die Frage betrifft, wie VIEL Mikro-Thermik die Dinge, die ich in Frage stelle, nicht in großem Maße beeinflusst, so ist es in Ordnung, sie nicht in der Analyse zu berücksichtigen. Die Mikroanalyse (falls es einen solchen Begriff gibt) ist QM. Aber Ich habe noch keine Ausbildung, die QM erreicht. Ich bin Autodidakt (außerhalb meiner akademischen Karriere als Bauingenieur, die nichts mit QM und Elektromagnetismus zu tun hat), also ist der nächste Schritt in meiner Selbstausbildung QM ;)
@LandosAdam Ich habe durch Antwort aktualisiert, um die Felder innerhalb der Schaltung zu erklären.