Warum werden Tourniquets nicht als Erste Hilfe bei einem Schlangenbiss empfohlen?

Warum wird das Binden der Tourniquets oder einschränkenden Bandagen nicht empfohlen oder sollte eigentlich vermieden werden, um einen Schlangenbiss zu behandeln, bevor die richtige medizinische Behandlung erfolgt ist?

Eng verwandte Fragen:

Schlangenbiss = vielleicht ein Glied verlieren. Tourniquet = ziemlich garantiert ein Glied zu verlieren.
ooh ... Tourniquets und Snakebits, meine Lieblingsquellen medizinischer Mythen! Weda, ich denke, es sollte zwischen Crotalid und Elapid unterschieden werden, da die erste Hilfe für letzteres die Druckimmobilisierungstechnik wäre.
Tourniquets riskieren mehr als nur das Glied. Überlegen Sie, was in einem Glied passiert, an dem stundenlang eine Aderpresse angelegt wurde. Ohne Blut- oder Lymphfluss baut sich eine riesige Menge giftiger Abfallprodukte in den Gliedmaßen auf. Wenn Sie dieses Tourniquet loslassen, werden all diese Abfallprodukte den Körper überfluten. Das hier kann dich umbringen.
@requiem: Absolut brillanter Punkt. Das Beste, was ich tun kann, ist, die Frage auf Crotalid zu beschränken.

Antworten (2)

Es gibt mehrere Probleme mit Tourniquets für Schlangenbisse:

Wahrscheinlich ist es sowieso zu spät

Das Gift wird sich schnell in Ihrem System ausbreiten (wie Weda sagt, ist das Lymphsystem der Hauptträger, nicht Blut). Die Wahrscheinlichkeit, dass Sie ein Tourniquet bekommen, bevor dies passiert ist, ist winzig.

Es hält das ganze Gift an einem Ort

Selbst wenn Sie es irgendwie schaffen, das Gift einzudämmen, ist jetzt alles an einem Ort! Dies bedeutet, dass ein einzelner Bereich eine unglaublich hohe Giftdosis erhält. Denken Sie daran, dass viele Schlangen einen Biss liefern, der stark genug ist, um mehrere erwachsene Menschen zu töten, und konzentrieren Sie jetzt das gesamte Gift in einem einzigen Glied. Der verursachte Schaden ist enorm. Das Gewebe stirbt ab und die Infektion dringt ein.

Das Tourniquet wird das Glied wahrscheinlich genauso beschädigen wie der Biss

Das Stoppen des Blutes wird (offensichtlich) das Glied des Blutes aushungern. Dies führt zu einer Nekrose (Absterben von Gewebe), die eine Infektion verursacht. Tourniquets dürfen nicht leichtfertig verwendet werden. Sie sollten immer nur als letztes Mittel verwendet werden, um zu verhindern, dass jemand verblutet. Ein Glied, an dem über einen langen Zeitraum ein Tourniquet angelegt wurde, ist ein totes Glied und muss wahrscheinlich amputiert werden.

Schließlich muss das Tourniquet entfernt werden

Jetzt haben Sie also große Mengen an beschädigtem Gewebe usw. in diesem einzelnen Glied; Irgendwann muss jemand diesen Tourniquet entfernen, sonst verlierst du sowieso dieses Glied. Dadurch werden das gesamte Gift und beschädigtes Gewebe, Nekrose, Infektion usw. in Ihren Blutkreislauf freigesetzt. Anstatt das Gift einzudämmen, hast du es konzentriert und trotzdem freigesetzt, zusammen mit vielen anderen Übeln ...

Das Beste, was Sie tun können, wenn Sie gebissen werden, ist, sich SCHNELL ein Gegengift zu besorgen! Ihre Priorität sollte dies sein; Verschwenden Sie nicht Ihre Zeit oder Mühe damit, das Gift herauszusaugen oder einzudämmen. Gehen Sie einfach so schnell wie möglich zum nächsten Gegengift.

Ein Tourniquet muss nicht nur irgendwann entfernt werden, eine ordnungsgemäße Tourniquet-Prozedur wird für mich mindestens alle 15 Minuten, vorzugsweise öfter, erleichtert. Wenn Sie versuchen, das Gift zu stoppen, verfehlt dies weitgehend den Zweck. Tourniquets werden in der modernen Ersten Hilfe normalerweise nur von Personen empfohlen, die in der Verwendung gut ausgebildet sind, und nur zum Stoppen eines massiven Blutverlusts oder wenn ein Glied verloren geht, um die Person zu retten. Bei Schlangenbissen richtet das Tourniquet oft mehr Schaden an als der Biss. Viele Menschen haben durch harmlose Schlangen erheblichen Schaden erlitten, als wohlmeinende Menschen eine Aderpresse angelegt haben.
Ich kann keine Referenz angeben, aber bei meinem letzten Tourniquet-Training (Mitte 2017, in Großbritannien) wurde mir beigebracht, dass eine Entlastung alle 15 Minuten nicht mehr als bewährte Methode gilt und dass ein Tourniquet fest verschlossen sein sollte, bis der Patient drin ist eine Krankenhausumgebung, in der die Freisetzung normaler Bluttoxine kontrolliert werden kann. Einverstanden, dass Sie beim Anlegen eines Tourniquets den Verlust der Gliedmaße annehmen und diese vermeiden sollten, es sei denn, die Alternative ist der Verlust des gesamten Patienten.
@TobySpeight Sie haben Recht: Lösen Sie niemals eine Aderpresse. Ärzte werden Medikamente verabreichen, die dem Körper helfen, nekrotisches Gewebe zu entfernen. Als Ergebnis der Fortschritte in der Medizin während der Golfkriege sind wir jetzt in der Lage, Soldaten eine Aderpresse zu geben, weiter zu kämpfen und später die Aderpresse entfernen zu lassen und das Glied selbst nach 6 Stunden noch zu erhalten. Vieles hängt vom Tourniquet selbst ab, von dem wir festgestellt haben, dass seine Breite den Unterschied ausmacht. Ein breites Band ist jetzt der letzte Schrei in der Tourniquet-Technologie.
Ich bin verwirrt über Ihren zweiten Punkt. So wie ich es verstehe, gibt es verschiedene Arten von Schlangengift, die unterschiedliche Wirkungen haben. Einige könnten das Nervensystem angreifen, andere blockieren bestimmte Hormontransmitter usw. Bedeutet das nicht, dass bestimmte Arten von Giften bestimmte Gewebearten überhaupt nicht angreifen können, dh es ist überhaupt kein Problem, sie in einem Glied zu halten?

Ich sage den Leuten immer wieder, dass sie niemals versuchen sollten, den Blutfluss durch die Verwendung eines Tourniquets oder eines engen, einschränkenden Verbandes einzuschränken. Es war ein dummer Mythos unter den Menschen, sich vorzustellen, dass die Schlange eine Person beißt und das Gift mit Blut vermischt wird, als würde man einen Farbpinsel in die Wasserschüssel tauchen und Wasser nimmt eine andere Farbe an. So passiert es nicht.

Die meisten Schlangenstücke sind subkutan, manchmal intramuskulär (eine, die Sie vielleicht als Kind auf Ihre Hüften getragen haben) und sehr, sehr selten intradermal (nur ein Kratzer entlang der Hautschichten) und nicht intravenös (direkte Injektion flüssiger Substanzen). in eine Vene), es sei denn, die Schlangenzähne sind so groß und Sie haben absolutes Pech.

Wie korreliert es nun damit, Gift aus einem Schlangenbiss zu saugen? Wenn Sie tiefer eintauchen, müssen Sie wissen, wie das Gift in das Blut des Opfers gelangt, was die Leute normalerweise als Vergiftung bezeichnen, was bedeutet, dass das Gift in den Blutkreislauf aufgenommen wird. Das Gift wird zuerst in das Lymphsystem aufgenommen, das Teil des Kreislaufsystems ist. Nochmals, das Lymphsystem trägt keinen Blutstrom, es trägt Lymphe. Lymphe wird mit Blut an der linken oder rechten Schlüsselbeinvene vermischt. Aber vorher wird die Lymphe durch Lymphknoten geleitet. Lymphknoten wirken wie ein Filter für etwas, das nicht zum Körper gehört, etwas Fremdes. Diese sind jedoch nicht dazu gedacht, mit irgendeiner Art von Toxinen umzugehen. Sie werden also erschöpft und das führt zu geschwollenen oder empfindlichen Lymphknoten.

Fragen Sie jemanden, der einen schweren Skorpionbiss hatte, oder sagen Sie Ihrem Arzt, dass Sie von etwas gebissen wurden, von dem Sie nichts wissen. Der Arzt kann Ihren Körper auf Schwellungen in der Leiste oder den Achselhöhlen untersuchen. Dort sind die Lymphknoten. Später richten die Toxine, die die Nieren erreichen, ihren Schaden an.

Der Punkt ist, wird das Gift direkt durch den Blutkreislauf transportiert, nein, tut es nicht! Die Verwendung eines Tourniquets, um den Blutfluss zu stoppen, ist sinnlos. Ziel sollte es sein, eine lymphatische Ausbreitung zu verhindern, anstatt die Blutversorgung insgesamt einzuschränken.

Der Grund dafür, grob zu erklären, wie es stattfindet, ist zu verdeutlichen, warum bestimmte Dinge getan werden sollten.

Wenn die Schlange zufällig eine Vene oder Arterie trifft oder schneidet, gelangt Gift in den Blutkreislauf, aber ein Tourniquet oder ein einschränkender Verband wird nicht empfohlen.
Warum glauben Sie, dass ein Tourniquet die Lymphausbreitung nicht stoppen/verlangsamen wird? Es gibt SOO... Viele Variablen.
@JamesJenkins Eine der Variablen ist, dass ein Glied durchblutet werden muss, um zu sagen, dass es lebendig ist.
Und einige Schlangenbisse können sich in kürzerer Zeit als tödlich erweisen, als es dauert, bis ein Glied durch den Blutfluss verloren geht. Ich sage nicht, dass Ihre Antwort in einigen Fällen falsch ist. Aber verschiedene Fälle sind es.
@JamesJenkins Es ist nicht meine Antwort. Finden Sie eine moderne medizinische Empfehlung, selbst für den tödlichsten Schlangenbiss ein Tourniquet zu verwenden? Selbst wenn Sie in 30 Minuten sterben können, ist die Verwendung eines Tourniquets allein nicht rational. Es hängt nicht unbedingt damit zusammen, wie schnell dich ein Schlangenbiss töten kann.
@Paparazzi hier ist eine Arbeit aus dem Jahr 2009 , die über ein Tourniquet spricht. Aber es geht auch darum, das Gift auszusaugen ...
Down-Voter, bitte kommentieren.
@JamesJenkins: Die Unterüberschrift des von Ihnen verlinkten Buches selbst beweist, wie falsch das Buch jemals sein kann.
Hier ist eine Arbeit aus dem Jahr 1983, in der speziell erörtert wird, wie und warum ein Tourniquet mit einem schwarzen Mamba-Biss verwendet werden sollte. Haben Sie Hinweise, warum Sie bei einem schwarzen Mamba-Biss kein Tourniquet verwenden sollten? Ich gebe zu, dass es für die meisten Schlangenbisse nicht geeignet ist, aber für einige der giftigsten kann es sein.
@JamesJenkins: Speziell für Black Mamba, nein, das weiß ich nicht. Aber wenn ich das Gesamtbild betrachte, denke ich persönlich, ob ein Tourniquet geeignet ist oder nicht, hängt davon ab, ob es sich um eine neurotoxische oder hämotoxische oder chemotoxische oder zytotoxische Schlange handelt. Glaubst du wirklich, dass das Opfer vielleicht immer weiß, um welchen Typ es sich handelt? Das bezweifle ich ernsthaft. Vergeuden Sie besser keine Zeit mit dem Anlegen eines Tourniquets und gehen Sie so schnell wie möglich zum nächsten Arzt.
Ich kann definitiv einen Abschnitt darüber hinzufügen, wie sich neurotoxisches Gift im Körper ausbreitet und warum ein Tourniquet die Vergiftung nur ein wenig verlangsamen könnte, aber ich sehe keinen Sinn darin, die Leser ohne ersichtlichen Grund zu verwirren, weil sie es können oder können nicht verstehen, wie kritisch es ist, die Art des Giftes identifizieren zu können.
Ich weiß, worauf du hinauswillst. Wenn Sie nicht wissen, um welche Art von Schlange / Gift es sich handelt, ist es wahrscheinlich nicht wirklich wichtig. Wenn Sie wissen, um welche Art von Schlange/Gift es sich handelt, wissen Sie wahrscheinlich auch, ob ein Tourniquet indiziert ist.
@JamesJenkins In Ihrer Referenz von 1983 heißt es: "Die Giftabsorption ... wird durch Immobilisierung der Gliedmaßen und feste Kompressionsverbände ebenso wirksam verzögert ... wie durch das gefährliche Hilfsmittel der Tourniquet-Anwendung" (dh Immobilisierungs- und Kompressionsarbeit sowie Tourniquets und sind weniger gefährlich); später auf der Seite heißt es kategorisch: "Tourniquets sollten niemals zur Behandlung von Schlangenbissen verwendet werden". Das erscheint mir ziemlich eindeutig. Ich verstehe nicht, wie Sie dies als Unterstützung für die Verwendung eines Tourniquets interpretieren können.
Warum werden Tourniquets nicht als Erste Hilfe bei einem Schlangenbiss empfohlen?
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