Was ist das früheste Alter, in dem ein echtes Baby seine Stimmbänder zum Sprechen verwenden kann?

Ich mache einen Reinkarnationsroman mit allen intakten Erinnerungen des Protagonisten aus dem vorherigen Leben. Wann also kann der Protagonist tatsächlich durch Sprechen kommunizieren?

Ich vermute, dass Sie nach Menschen fragen , also haben Sie dieses Tag hinzugefügt.
Ich weiß, dass diese Frage alt ist, aber ich möchte darauf hinweisen, dass Dinge wie die Zeit, die zum Erlernen einer neuen Fähigkeit benötigt wird, alle erfahrungsbasiert sind. Da wir keine Erfahrung mit diesem Szenario haben, wissen wir es einfach nicht

Antworten (9)

Kürzlich gab es eine Geschichte über einen Mann, der eine Verletzung, einen Schlaganfall oder ähnliches erlitten hatte und wieder laufen und sprechen lernen musste, gerade als seine Partnerin ein Baby bekam. Hoffentlich kann es jemand finden, da seine Erholungszeit effektiv die Antwort ist.

Obwohl er von diesen Aktivitäten wusste, musste er immer noch dieselben Bewegungen ausführen, auf dem Rücken liegen und die Gliedmaßen beobachten, während er versuchte, sich zu bewegen, und seltsame Geräusche von sich geben, als er wieder lernte, seine Stimmbänder zu kontrollieren. Auf diese Weise soll er seine Erholungszeit unter die von Menschen verkürzt haben, die frustriert sind, weil sie über einen längeren Zeitraum nicht in der Lage sind, vollständig geformte Wörter auszusprechen.

Es geht nicht nur darum, die Wörter zu lernen, es geht darum, die Verbindungen zwischen dem Gehirn und den Peripheriegeräten herzustellen und zu lernen, wie man sie kontrolliert, und die Muskelkraft und Kontrolle auf das für die Sprache erforderliche Maß an Finesse aufzubauen.

Wenn dies seine erste Reinkarnation ist, ist es vielleicht nicht schneller als das durchschnittliche Baby. Wenn er ein erfahrener Reinkarnator ist, dann hat er vielleicht eine Reihe von Übungen parat, um den effektiven Einsatz von Stimmbändern und anderen Muskelgruppen zu beschleunigen.

Das Problem können "Erinnerungen" sein. Wenn ein Teil der Erinnerungen Muskelgedächtnisse sind, könnte der Reinkarnator Probleme haben, wenn sein Gehirn versucht, neuen Babymuskeln Dinge zu sagen, die sie nicht können. Vielleicht würde dies sogar potenziell ernsthafte medizinische Probleme verursachen.
@StephenG Soweit ich es verstehe, ist das Muskelgedächtnis rein körperlich. Das Nervensystem hat sich auf eine bestimmte Weise aufgebaut, damit bestimmte Prozesse aufgrund der häufigen Wiederholung effizienter ausgeführt werden können. Neuer Körper, neues Nervensystem, kein Muskelgedächtnis.
@TitaniumTurtle Es wäre nützlich, wenn Sie einen Link oder ein Papier dazu zitieren könnten.
@StephenG Die schnelle Google-Suche führte mich zu Dutzenden von Trainingsseiten, aber die Wikipedia-Seite zum Muskelgedächtnis scheint darauf hinzudeuten, dass ein Teil des Muskelgedächtnisses das tatsächliche Muskelwachstum ist, um die Aktion zu erleichtern. Allerdings scheinen sich die meisten wissenschaftlichen Studien zum Muskelgedächtnis darauf zu konzentrieren, wie das Gehirn Nervenbahnen aufbaut, was immer noch den Punkt unterstützt, je nachdem, wie viel Rechtfertigung man der Reinkarnation geben möchte. Technisch gesehen müsste das Gehirn, um Erinnerungen zu behalten, zu einer exakten Kopie des Originals heranwachsen, was für einen kleinen Babykopf natürlich unmöglich ist.

Es sind etwa drei Monate .

Bei der Geburt befindet sich der menschliche Kehlkopf in der normalen tierischen Position, sodass Babys ohne Erstickungsgefahr stillen können. Der Kehlkopf beginnt sich typischerweise im Alter von etwa drei Monaten nach unten zu bewegen und erreicht seine endgültige Position im Alter von vier Jahren. Menschen, die mit der Sprache von Kindern vertraut sind, werden feststellen, dass der Beginn des Umzugs auch dann ist, wenn Säuglinge anfangen zu gurren. Das Ende ist ungefähr der Zeitpunkt, an dem die Kinder für wohlmeinende Fremde endlich klar verständlich werden.

Die Verlagerung des Kehlkopfes ist in erster Linie entwickelt worden, um unser Sprachbedürfnis zu unterstützen. Komplexe Sprachmuster erfordern, dass das Ventil zwischen Atemluft und Nahrungsaufnahme wählt, um niedriger zu sein als bei anderen Tieren. Das Ergebnis ist, dass es für uns viel einfacher ist, an Essen zu ersticken, bis wir den Dreh raus haben, dieses Ventil zu kontrollieren. Säuglinge haben einen hohen Kehlkopf, damit sie stillen können, ohne zu ersticken. Wenn sie älter werden und mehr Kontrolle erlangen, senkt sich der Kehlkopf, um uns den Zugang zum gesamten Repertoire der menschlichen Stimme zu ermöglichen.

Ich sehe nicht, was der Unterschied zu einem normalen Kind ist, daher denke ich, dass alles über die übliche Zeit des Spracherwerbs ablaufen würde . Das Gehirn und die Muskeln müssen sich ausreichend entwickeln, um die Laute artikulieren zu können.

Es gibt eine "sensible Phase" des Spracherwerbs, in der menschliche Säuglinge die Fähigkeit haben, jede Sprache zu lernen. Mehrere Ergebnisse haben beobachtet, dass Säuglinge von der Geburt bis zum Alter von sechs Monaten die phonetischen Kontraste aller Sprachen unterscheiden können. [...]

Schon in sehr jungen Jahren können Kinder verschiedene Laute unterscheiden, aber noch nicht hervorbringen. Im Säuglingsalter beginnen Kinder jedoch zu plappern. Gehörlose Babys plappern beim Hören von Geräuschen in der gleichen Reihenfolge wie nicht gehörlose Babys, was zeigt, dass das Brabbeln nicht dadurch verursacht wird, dass Babys einfach bestimmte Geräusche nachahmen, sondern tatsächlich ein natürlicher Teil des Prozesses der Sprachentwicklung ist. Gehörlose Babys plappern jedoch oft weniger als nicht gehörlose Babys und sie beginnen später im Säuglingsalter zu plappern (beginnen mit 11 Monaten im Vergleich zu 6 Monaten) im Vergleich zu nicht gehörlosen Babys.

Ich denke ab ca 1 Jahr geht es los.

Kleinkinder können Gebärden (z. B. ASL) in einem jüngeren Alter lernen als Stimmsprache, daher ist der Spracherwerb wahrscheinlich mehr als nur neurologisch.

Du fragst nach radikal anderen Dingen.

Alter um über die Stimmbänder zu kommunizieren? Null.

Alle (sich normal entwickelnden) Neugeborenen können über die Stimmbänder kommunizieren. Schreien usw. Anfangs gibt es im Grunde nur ein Wort: FIX-ME!!

Wenn sich Säuglinge entwickeln, sind sie schnell in der Lage, ihre Schreie/Vokalisierungen zu unterscheiden. Einige tun dies mehr als andere und es hängt natürlich davon ab, wie gut die Pflegekräfte es aufnehmen. Ein Schrei kann „Ich habe Hunger“ bedeuten, ein anderer „Ich bin nass/muss pinkeln“, ein weiterer „Ich muss gehalten werden“.

Alter, um gesprochene Worte so zu artikulieren, dass sie für andere verständlich sind? 4-6 Monate (obwohl es für die meisten Kinder 11-13 Monate sind).

Dies ist ziemlich rudimentär und hängt sowohl vom Wort als auch vom Hörer ab. Die meisten Säuglinge haben nicht die kognitiven Fähigkeiten, um hier wirklich Sprache zu erzeugen. Für sie sind diese Artikulationen Übungsklänge. Sogar gehörlose Kinder tun es bis zu einem gewissen Grad.

Obwohl es nicht allzu häufig vorkommt, können Säuglinge in dieser Zeit echte gesprochene Wörter haben. Meine eigene Tochter hatte ihr erstes gesprochenes Wort „alles erledigt“ (ja, das zählt als ein Wort) mit 5 Monaten. Mein Mann hörte es aus dem anderen Zimmer und schrie: „Hat sie gerade ‚Ich bin fertig‘ gesagt?“ Natürlich haben uns die Leute nicht geglaubt. Bis sie sie das und andere Dinge selbst sagen hörten, dann glaubten sie es alle.

Alter, um mit Symbolsprache zu kommunizieren? Sehr jung.

Was meine ich hier? Ich meine tatsächliche Wörter in einer tatsächlichen Sprache. Gesprochene Worte brauchen jedoch aufgrund der Reifung des Vokaltrakts einige Zeit. Die Wörter stammen also aus der Gebärdensprache. Hinweis: Wenn eine Bezugsperson einem Kind ein erfundenes oder falsches Zeichen beibringt (etwas, das kein lokaler Gebärdenschreiber jemals verwenden würde, oder eines, das falsch artikuliert ist) und das Kind dieses verwendet, zählt es immer noch als Wort, genauso wie es einem Kind beigebracht wird ein erfundenes gesprochenes Wort tut es; Ausgabe kommt von Eingabe).

Da ich einen Hintergrund mit Gebärdensprache habe (einschließlich des Unterrichtens von Schülern mit besonderen Bedürfnissen), hatte ich bereits geplant, sie meinem Baby beizubringen. Aber es stellte sich heraus, dass „Babyzeichensprache“ eine große Modeerscheinung war, als meine Tochter geboren wurde (vielleicht ist sie es immer noch). Ich weigerte mich, die erfundenen Wörter zu verwenden, sondern verwendete stattdessen die amerikanische Gebärdensprache (ASL), die an das Entwicklungsniveau ihrer Fingerartikulation angepasst war. Ich habe nur einzelne Wörter verwendet und keine Grammatik.

Und hier beklage ich die Tatsache, dass ich keine Videokamera besessen habe (Smartphones gab es noch nicht, aber ich hätte Videos kaufen können, und ich war dumm, es nicht zu tun). Denn niemand, der diese Geschichte hört, glaubt mir (selbst wenn ich die Standbilder sehe). Aber Dutzende von Menschen, die es in Aktion sahen, waren sofort Bekehrte und Babysitter konnten ihre Bedürfnisse anhand von Zeichen interpretieren.

Meine Tochter hat mit 2 Wochen angefangen, ein paar Zeichen zu lernen. Mit 2-3 Monaten hatte sie einen Wortschatz von mehreren Wörtern, der schnell auf vielleicht ein Dutzend anwuchs (ich habe mir sorgfältig Feldnotizen gemacht, aber ich mache das aus dem Gedächtnis). Eines ihrer üblichen Worte war "alles erledigt", das sie beim Pinkeln usw. entweder auf der Toilette (nachdem sie sich aufsetzen konnte und mit einem speziellen Sitz und der Hilfe eines Erwachsenen) oder über dem Waschbecken gehalten wurde. Dies ist das Wort, das sich in ihr erstes gesprochenes Wort verwandelte (sie sagte es, während sie es unterschrieb, etwas, das wir ihr nachempfunden haben). (Unsere Erfahrungen damit wurden für einen Dokumentarfilm über Elimination Communication gefilmt, aber aus der endgültigen Version herausgeschnitten, obwohl ich irgendwo eine Kopie habe.)

Alter, um echte Gespräche zu führen? Mindestens 1, bis zu 3 oder 4.

Das ist von Kind zu Kind sehr unterschiedlich. Ich kenne viele Kinder, die bis zu ihrem 3. oder 4. Lebensjahr einfach keine Gespräche führen konnten. Danach ging es ihnen gut. Viele Kinder können es im Alter von 2 Jahren und viele können es früher tun. Für mein Kind hatten wir mit 18 Monaten ziemlich komplexe Gespräche (ich erinnere mich besonders daran, dass eine unserer Katzen damals starb und sie nach dem Leben nach dem Tod fragte, darüber sprach, seinen Geist zu sehen, und alle möglichen Dinge, die Eltern ausflippen ließen).

Was ist mit dem Gedächtnis?

Das Speicherproblem ist völlig getrennt. Es gibt zwar Geschichten von Menschen, die sich an Dinge von Geburt oder Kindheit erinnern können, aber es ist schwer zu wissen, was wahr ist. Erinnerungen verblassen bei kleinen Kindern.

Nehmen wir wieder das Beispiel meiner Tochter, sie hatte ein hervorragendes Gedächtnis, als sie noch sehr jung war. Sie konnte sich zum Beispiel an Dinge aus 18 Monaten erinnern, als sie 2 war. Aber dann verblasste alles. Sie verlor ihre gesamte Gebärdensprache sehr früh, im Alter von 2 Jahren, weil wir aufhörten, sie bei ihr zu verwenden (keine Notwendigkeit). Ungefähr im Alter von 6 Jahren (oder so) hörte sie auf, sich an viele Dinge zu erinnern, die sie gewusst hatte, sogar an Dinge, die sie ständig wusste. Es gibt einen Schleier, der sich über die frühe Kindheit legt, vielleicht als Folge der Gehirnentwicklung. Meine Tochter ist jetzt 13 und erinnert sich gut an den Kindergarten und ein Trauma, das im Alter von 4 Jahren passiert ist, sowie an einige Dinge von früher. Aber so ziemlich alle ihre Erinnerungen von der Geburt bis zum Alter von mindestens 3 Jahren sind vollständig ausgelöscht.


Mein Hintergrund: Ich habe einen BS in Sprachpathologie und Audiologie mit Nebenfach Linguistik und einen Master in Kommunikation. Mein Spezialgebiet war die Sprachentwicklung. Ich habe kurze Zeit als Sonderpädagogin gearbeitet. Habe dieses Zeug aber seit Jahrzehnten nicht mehr gemacht.

Die Seele eines Erwachsenen, gefangen in einem Säuglingskörper? In diesem Reich der Vorstellungskraft ist es möglich, dass die Persönlichkeit des Erwachsenen, die alle Kenntnisse und Emotionen seines früheren Lebens besitzt, den Körper stärker dazu drängt, zu reagieren und angemessene Gehirnkapazitäten zu entwickeln. Sie werden wahrscheinlich einen lustig sprechenden, gut gelehrten 5-jährigen haben

Die Idee, dass ein Kind mit lebendigen Erinnerungen an sein früheres Leben wiedergeboren wird, ist nicht nur gar nicht so weit hergeholt, es ist nicht einmal erfunden. Es gibt viele Geschichten aus dem wirklichen Leben darüber. Diese Kinder, in der Regel Kleinkinder, haben ein intimes Wissen aus der ersten Person über das Leben eines anderen bewiesen. Die lebhaften Albträume eines Kindes lösten tatsächlich einen Mordfall , der längst kalt geworden war.

Diese folgen alle einem groben Muster: Das Kind beginnt mit ungefähr anderthalb Jahren, diese Erinnerungen zu diskutieren, dem Alter, in dem ein Kind erstmals in der Lage ist, Wörter zu rudimentären Ideen zusammenzufügen, und die Erinnerungen verblassen im Alter von etwa vier Jahren wie neu diejenigen nehmen ihren Platz ein. Der Grund, warum sie sie als Säugling nicht besprechen, ist, dass es nicht ausreicht, nur die Erinnerungen zu haben; Das Gehirn eines Säuglings hat einfach nicht die Fähigkeit, die richtigen Muskeln auf die richtige Weise zu bewegen, um Wörter zu bilden.

(Ein Grund dafür ist, dass die Neuronen im Gehirn eines Babys noch keine ausreichende Myelinscheide entwickelt haben , die eine fettige Hülle ist, die sie von den Neuronen um sie herum isoliert. Ohne diese strömt die elektrische Ladung auch durch ein Neuron, wenn es feuert löst alle um ihn herum aus; deshalb sind die Bewegungen eines Babys so sporadisch.)

Wenn Sie irgendwie ein erwachsenes Gehirn in den Schädel eines Säuglings implantieren und es so verkleinern könnten, dass es passt, könnte er oder sie theoretisch innerhalb weniger Tage (nachdem er sich vom Geburtsschock erholt hat) anfangen zu sprechen; Alle beweglichen Teile sind da, sie müssen nur wachsen. Abgesehen davon sehen Sie im Grunde die gleiche Entwicklungszeitlinie, die alle Kinder durchlaufen, nämlich dass sie mit etwa einem Jahr beginnen, Wörter zu bilden, und mit etwa zwei Jahren grundlegende Sätze.

Ich habe einen Fall gesehen, in dem ein Kind im Alter von 6 bis 8 Monaten in erkennbaren Wörtern und Sätzen sprach. Ich habe jedoch mehrere Kinder gesehen, die das im Zeitraum von 12 bis 15 Monaten tun können. Dies war jedoch nicht in der Größenordnung der Geläufigkeit von Talkshow-Material. Es waren erkennbare Gedanken jenseits von „Ma“ oder „Dada“.

Dies sind nur ein paar subjektive einzelne Datenpunkte.

Obwohl ich Wissenschaftlerin bin, bin ich keine Medizin- oder Entwicklungswissenschaftlerin. Sie könnten jemanden fragen, der auf diesem Gebiet etabliert ist, wie einen Logopäden, der sich für die sehr frühe Sprachentwicklung interessiert.

Ich bin anderthalb Jahre zu spät zur Party, aber diese Antwort geht davon aus, dass das Baby die Kompetenz hat, Sprache zu verstehen, nachdem es sie ausgiebig benutzt hat, bevor es ein Baby wurde. Normale Kinder müssen sich den Wortschatz und die Phonetik/Semantik der Sprache aneignen.
Es gibt umfangreiche Peer-Review-Literatur, die zeigt, dass die meisten Kinder die Grundlaute ihrer Muttersprache im Alter von 6 Monaten verstehen. Angesichts der Entwicklungsvariabilität kann erwartet werden, dass einige diese Fähigkeiten jünger oder älter als der Durchschnitt entwickeln.
Danke für die Antwort. Die Frage geht jedoch davon aus, dass das Baby mit voller Kompetenz und vollem Wortschatz geboren wurde, zusammen mit einem Leben voller sprechender Erinnerungen aus dem vergangenen Leben. Statt sechs Monate, um sich das Grundverständnis anzueignen, geht es ihm vom Tag Null an heiß her. Ihre strenge Sichtweise ist immer noch von unschätzbarem Wert, ich habe positiv gestimmt.
Wenn das der Fall ist, würde ich eine Verbalisierung nach etwa 2 Monaten erwarten, da die anatomische Entwicklung vorhanden ist.
Hochgeschätzt. Könnten Sie Ihre Antwort aktualisieren? Ich weiß, dass die anderen es auch auf 2 oder 3 Monate gesetzt haben, aber ich glaube, Sie könnten es ausführlicher erklären. Ich bin dankbar, dass Sie sich die Zeit genommen haben, um zu antworten.

Nichts ist augenblicklich

Die Fähigkeit zu sprechen und zu verstehen entwickelt sich zuerst und dauert so viele Monate wie möglich. Bei sich schnell entwickelnden Babys vielleicht 4 Monate. Bei einigen anderen Kindern, typischerweise ein Jahr bis etwas älter. Manche Kinder entwickeln nie Sprache.

Während sich Sprache und Verständnis entwickeln, bildet das Gehirn symbolische Verbindungen zwischen Wörtern. Diese Verbindungen sind die Grundlage für die Bildung rationaler Verbindungen zwischen Ideen und für die Organisation der sensorischen Eingaben im Gedächtnis. Während ihrer Entwicklung haben die Erinnerungen der wiedergeborenen Person eine Möglichkeit, sich mit dem sich entwickelnden Babygehirn zu verbinden.

Die wiedergeborenen Erinnerungen helfen, das Gehirn des Babys zu formen, und die Entwicklung erfolgt schneller als bei einem neuartigen Baby der ersten Inkarnation, aber das grundlegende Gerüst im Gehirn muss zuerst existieren.

Und, Überraschung, "Things Go Wrong"®

Tatsächlich ist ein Fehlerfall, in dem die Reinkarnation fehlschlägt, wenn das Gleichgewicht zwischen der neuronalen Kapazität des Babys und der Verbesserung durch die Reinkarnation nicht synchron ist. Wenn sich das Baby schneller entwickelt als das Reinkarnierte, baut es ein unabhängiges Bewusstsein und eine Persönlichkeit auf, die dem Reinkarnierten Schwierigkeiten bereiten. Wenn sich das Baby für den Druck der Reinkarnation zu langsam entwickelt, können die Erinnerungen schlecht geformt und durcheinander gebracht werden.

Es gibt kulturelle Mechanismen, um diese Fälle zu identifizieren und einzugreifen, und es gab spektakuläre Fehlschläge. Jeder Teil der Erziehungskultur ist von diesem Bewusstsein berührt. Großmutters Geschichten gibt es zuhauf. Tragödien- und Komödienspiele verwenden dies als zentrale Handlungspunkte.

Keine körperlosen Gehirne

Aufgrund dieser gegenseitig ermöglichten Entwicklung gibt es keinen Fall, in dem eine voll bewusste reinkarnierte Person einen Babykörper ohne Kommunikationsfähigkeit bewohnt. Das Bewusstsein des Reinkarnierten wächst mit dem Gehirn und der Kapazität des Babys. Das Reinkarnierte besitzt seine früheren Fähigkeiten nicht vollständig, bis das Gehirn des Babys vollständig entwickelt ist, was, selbst mit Hilfe des Reinkarnierten, um die Entwicklung zu katalysieren, typischerweise etwa sechs Jahre alt ist.

Annahmen zur Geschichte:
Da die Erinnerungen – die das kognitive Wissen über Sprache und die Fähigkeit, sie zu verwenden, umfassen würden – intakt vom früheren Körper auf den gegenwärtigen Körper übertragen werden, ist die Antwort tatsächlich sehr jung . So jung, dass der Protagonist mehrere Monate lang nicht sprechen kann.

Wissenschaftliche Annahmen:

Schlussfolgerung:
Ihre Protagonistin wird mit intakten Erinnerungen und Persönlichkeit sprechen können, d. h. die kognitive Fähigkeit zum Sprechen haben, sobald ihr neuer Körper gezeugt wird (Tag 1). Aber wir sind uns etwas voraus! Sie wird theoretisch sprechen können, d. h. die kognitive und physiologische Fähigkeit zum Sprechen haben, bevor sie etwa drei Monate alt ist. Sie wird jedoch bis zur Geburt nicht in der Lage sein, wirklich zu sprechen, wenn sich ihr Brustkorb ausdehnt und die mit Flüssigkeit gefüllten Lungen zum ersten Mal aufgeblasen werden .

Ich will keine Nervensäge sein, aber der Fragesteller hat im Titel der Frage "seine Stimmbänder" angegeben und Sie haben "ihr" Pronomen verwendet.
@Muuski - Keine Sorge. Ich bin sicher, dass das OP nicht unter Verwirrung leiden wird.
@muuski Niemand wird. Tatsächlich nehmen einige redaktionelle Entscheidungen (insbesondere AD&D 2nd Edition) das weibliche Geschlecht für das Substantivzeichen an . Lassen Sie uns vermeiden, unwichtige Details aufzupicken.